HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

臨海地下鉄は都が明言してるから確実にできる
築地再開発にも必須の要素
アップサイドが大きいのは新豊洲に近いスカイズベイズ、晴海だと晴海駅間近のドゥトゥールとクロノレジデンス、路線が増える勝どきと有明
10数年住んだ上に今よりも高値で売れる
買うのと買わないので数千万単位、下手したら一億以上将来の資産が変わる

臨海地下鉄はできてほしいが、都の明言って建設に向けて調査するってだけだよね？
今んとこ、本当にできるかは五分五分だと思ってる。

>>129093 マンション検討中さん

実現できるは初期の調査段階で、まだ事業者も決まらず国交省にも申請していない段階で確実にできるなんてデマを書き込まないように。

ごちゃごちゃ言わなくても地下鉄はできるよ。
三井の築地再開発と同様、水面下で既に話はみなさんの想像以上に進んでて、時期も早まる。
年明け以降で公表されるからまあ見てなって。

じゃ発表有ってから売ろっと（笑）

ここは晴海駅出来ても遠すぎるからな。
臨海地下鉄の豊洲市場駅が出来たらスカイズの資産価値が爆上がりしますかね？って話

港南の次長の自作自演って本当にどうにかならないのかな。まともな議論ができなくて本当に迷惑。

>>129099 匿名さん
爆上がりはスカイズとドゥトゥールとクロノティアロかな？

>>129095 買い替え検討中さん

自分が東京タワーズに住んでるが、隣の国交省の人は、つい最近TTTを売却して、目黒の一戸建てに引っ越した。しかも、彼は10数年前に、TTTが化けるという内部情報もらって、TTTを新築で買ったらしい。だからもう化けないのも見据えたわけですね

>>129096 マンション検討中さん

見ますよーデマを書き込まないで。

>>129066 eマンションさん
どこに人道橋開通が来年4月より延期になったという情報かあるんですか？

>>129091 匿名さん

千客万来はテナント半分しか埋まらなくて盛り下がってるけどな笑

>>129093 マンション検討中さん

アフターコロナで鉄道需要が消えて、コロナで蓄財も飛んだので白紙ですよ。豊洲のオフィスビルのテナントは半分空室です。

>>129100 匿名さん

あんたの書き込みが迷惑

>>129105 マンコミュファンさん

本当に？ソースは？まさかあの時のあの記事じゃないだろうね？

港南の次長はどうして晴海フラッグに執着するのでしょうか。これ以上、自作自演で荒らすのはやめて下さい。

>>129105 マンコミュファンさん
わ、ダサっｗｗ　　　何も知らない人

開業予定から10年以上経ってない？まだなの。　テナント半分も埋まらないまま、今になって温泉にしたとか聞いたけど、汚染水で有名な場所に温泉とか、もう千客万来はやったことにしてすぐに破棄する気でしょう。

現地見てきたけど、ららテラスもそこそこ規模あるし、道も広くていいですね。晴海埠頭公園も雰囲気いい感じだし、海沿いの散歩は気持ちよさそう。都バスも1時間に6本ほどあるから不自由ないと思いました。

流石にららテラスはしょぼい
4000戸の街の商業規模ではない
スカイデュオなんて金儲けに走らずそこに大型商業建ててくれたなら完璧だった

千客万来、外国人ウケ良さそうだしなんだかんだ流行ると思うけどね
商業不毛の晴海に建ててくれれば良かったのに

>>129114 マンション検討中さん
千客万来施設は豊洲への市場移転問題でもめてる時に都が出してきた構想なので、豊洲市場を受け入れる江東区や移転する元築地従業員への優遇策です。豊洲でなければいけません。
晴海の場合は土地をデベロッパーに売却した時点で異例の安さだったので、後はデベロッパーが頑張ってというスタンスなのでしょう。
デベロッパーとしては商業施設よりマンションの方が儲かるので、生活に必要な最低限のスーパーや飲食店は作るけど、後は都心なり豊洲などに出て買い物してってスタンスなだけかと。

デベロッパーの儲けがどうこうによって、スーパーや飲食店が決まるの？ちょっと川越などの城下町では考えられないですね。

それじゃ何やるにもデベ利益優先で10が７、１０が５になってショボい街になりますよ。

川越には世界トップのスタバありますけど、それだけ個人店街にチェーン店が出店するには全力が必要なんですよ。大赤字で出店するんですよ。しかしその横の店舗に市が個人を応援して格安で貸し出しして、蔵造りのくだらない展示室になっていたり、カオスな状況、それが街なんですよ。

>>129116 匿名さん
日暮里の再開発もデベロッパーに任せすぎてショボくなったパターンですね。
お隣駅の西日暮里の再開発の検討会が、日暮里の再開発はそれぞれが自身の利益を優先しすぎてまとまりのないテナントになってしまったと結論付けてます。
その反省もあって西日暮里の再開発は大々的に再開発事業者を募って進めていますね。

倍率高そうだし、世間話で良いですね（笑）
早く賃貸卒業出来ると良いですね

>>129119 匿名さん
次のシービレは倍率高そう

>>129120 通りがかりさん

この価格じゃ仕方ないですね
自分の運に期待するしかないですね
幸運を祈ってます

ららテラスは勝ちどき晴海地域で一番大きい商業施設で、客もたくさん来ると思うよ

価格上げてくる可能性は無い？

ららテラスぐらいの規模が一番いい。ららぽーと豊洲なんて人が来すぎて渋滞や歩道公園の混雑がひどい。

>>129123 検討板ユーザーさん

私は上がらないと思ってますが倍率がとんでもなく高く成りそうですね（汗）
もう時期正式な発表が有ると思いますよ

低い住戸で1000倍、高い住戸で3000倍

プロトレーダーの最新マーケット分析

昨日、植田総裁が賃金上昇を前提として
利上げに積極的な姿勢を見せた。
経団連におけるスピーチとは言え、
多くの企業経営者はどのように
受け取ったであろうか。

植田総裁がはっきりと利上げへの
意思を示したので、それはいずれ
マーケットに反映されるだろう。
年末年始は、ドル安がテーマとなるか。

>>129122 マンション検討中さん

ららテラスは駐車場があり
ハルフラ内に郵便局もあり
新しいから
湾岸の人たちもわざわざ来そう

駐車場がどんな値段設定になるかな？

>>129124 マンション掲示板さん

ガザ地区か、それともメッカの巡礼を想像すれば良いのかな

勝どき駅前ですか？

>>129130 匿名さん
どんどん減って地下鉄なんて不可能ですね。

>>129127 マンション掲示板さん
ららぽーとの周辺に住んだら平日だけじゃなくて土日も影響受ける

>>129129 マンコミュファンさん
他湾岸民がららテラスの為に行くわけないやん

またバス便減便されますね、、、

>>129137 名無しさん
ららてらすのために来なくても晴海埠頭公園のために来る人は増える。いま飲食できないからそこまでじゃないけど、街開きとららテラスの影響は大きい。

どんな過疎田舎が基準か分からんけど、ベビーカーで縦横に不自由なく移動できるレベルの人の密度は混んでるって言わない

>>129137 名無しさん

晴海のほかのマンション掲示板みると
ららテラスとても楽しみにしてるようです

>>129140 名無しさん
道路の話では？毎回夕方出荷するのに20分かかるけど、信号待ちで大渋滞。車持ってないから知らないか、、

業者のポジショントークはわかりやすいなｗ

湾岸エリア人気は加熱しすぎた
東京圏でこれほどまで子育てに有利な環境は他にないが、それでも以前は世帯年収1000万あれば手が届いた
今は1400万でやっとくらい
3年後には2000万必要だろう

一般人にはラストチャンスかもしれないですね
ただ超高倍率と言う大きな壁が立ち塞がってる

ららぽーとの側道を通る可能性があるのはPCT住人の車のみだが、PCTは休日用に別の出入り口がある。
車で困ってるのは豊洲の外から車で来る人だけ

他所から自家用車に乗って大量の客が来るのが住民としては迷惑以外の何ものでもない。住んでいるところに他所者は来ないのが一番

湾岸でなくても今後しばらくは不動産価格が上がるのに、開発が進むこのエリアはさらに盛り上がるでしょうね
マンション持ってないのにのんびりしてる人は取り返しがつかなくなる

他所から車で来るのはいいのですが、路駐が増えたら嫌ですね。特に、公園付近でマナーの悪い人が増えるのが心配です。

>>129138 マンション検討中さん
やばいんじゃないのこれ

生活環境は千葉埼玉の郊外レベルだってのに、いっちょ前に車で来るなだの立場をわきまえろよな笑

NYのオフィスでは出社率50%とという日経新聞のニュースがあったので、BRTも当初の半数、臨海地下鉄も白紙となりますが、結果的には持続性が高まってよいのではと考えます。

晴海フラッグは都心３区で地下鉄も出来るから、有望なのが倍率に現れてますね

20年後の地下鉄を見越してバス減便するマンション買うのもな

>>129157 評判気になるさん

心配なら申し込まなければ良いですね
私は運良く板状当選しました

晴海フラッグに対していろいろ言ってくる人は暇人なんでもかね。

当選してから物申してほしいですな。
当たってもいない人が言う資格なし

だから人口減少の影響は東京が最も受けるんだよ。ウイルス、地震、経済ショック、戦争とかも全部そう。

>>129161 匿名さん

地方へどうぞ

足元が腐っている場合は、要注意。
トランプ氏が再選してとんでもない激震が走りそう。
https://x.com/kazu_fujisawa/status/1739896152466882944?s=20

豊洲に住んで満足してるなら
晴海のマンションの掲示板になぜ来るの？

>>129166 名無しさん

なるほど、豊洲からハルミフラッグに
転居なんですね

>>129166 名無しさん
ほんとの住民の方の声で参考になります。
不用意に煽る、無関係者よりも。

三井住友建設大変そうですね。タワー6大丈夫でしょうか？

三井住友建設、都内大規模マンションも「工事停止」に！麻布台ヒルズは建設再延期の恐れも
井出豪彦
ビジネス
倒産のニューノーマル
2023-12-28 08:30
「麻布台ヒルズ」が11月24日に開業したが、麻布通りに面する住宅中心のタワー「レジデンスB」は準大手ゼネコンの三井住友建設がまだ工事中だ。2023年3月末の工期を2024年6月末に大幅延長したものの、再び延期する可能性も出てきた。さらに、三井住友建設が設計・施工を請け負う、住友不動産と京王電鉄が開発する都内の大規模マンションでも、工事が止まっていることが判明した。（東京経済東京本部長　井出豪彦）
https://diamond.jp/articles/-/336690

>>129169 マンション検討中さん

株価低いんですよね　心配になりますが
板状パークはよくできてると思います
アウトフレーム工法ででっぱりないし
壁紙も埃が付きにくい素材

内覧会も指摘少ないほうかと

三井住友建設は麻布台ヒルズの森ビルへの損害金で会社が傾いてるから、煽りとか抜きで危ない状況

自分たちの予算ではSKYDUOだと眺望の無い部屋しか買えないのと、街づくりや共有施設やカスタマイズ不可で標準仕様がしょぼすぎるなど、現住居から引っ越すメリットが皆無であるとの結論を出し次回の札入れは見送ることにしました。
1000倍の板状棟未販売・キャンセル住居が最後のお付き合い。正直にお金目当て。

内装はPTKのほうはもっとしょぼくて下がり天井醜いでｗ

PTKは鹿島建設と清水建設ですけどね

鹿島は良いけど清水は昔のタワマンで鉄筋不足やらかしてなかったっけ？

>>129175 匿名さん

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/money/1067378/amp%3Fus...

ですね

PTKもSKYDUOも最寄り駅がしょぼいです。仲良くしてくださいね。

BRT友達のシティタワーズ東京ベイってまだ完売してないんだな。有明は有明ガーデンが逃げたら没落でしょ。

>>129179 マンション検討中さん

住友はこんな感じでは？
完売目指してない

決定みたいですね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4b63f01d0b7b026a717ad5110b549f546d4...

>>129181 マンコミュファンさん

東京ドームの跡地は、文化の薫り高い高級住宅街になる予定だ。文京区屈指の文教地区の創設を目指す

センスない。つまんない住宅街になるんですね
今、超便利で楽しく住みやすいのに

住みやすい＾＾；　いつまでスラム街の住民やってんだよ。

ナスダック上場した不動産会社シーラのAIエンジニアが
抽選をハックしてSKYDUO最高の南西角を4住戸買い漁る。
ここでネガ投稿して工作しようとしてる皆さんとは次元が違うおはようございます

>>129179 マンション検討中さん
住友不動産を知らないの？
完売させないんだよ。
ホームズの年間注目ランキングトップだったドゥトゥールですら6年くらいかけて売った。

>>129179 マンション検討中さん

シティタワーズ 東京ベイは、恐らく日本一の売れ残りマンションと思われます。
住友も販売活動に力入れてないみたい。
場所が場所だしね。

>>129186 検討板ユーザーさん

シティタワーズ東京ベイの売れ残りは、住友の高値販売戦略なんだろうけど
建物の外壁にデカデカと掲げられた「売り出し中」の横断幕が酷いと思う
恥ずかしすぎる
既に引き渡された住人達はなんとも思ってないのか？と思って掲示板を見に行ったらむちゃくちゃキレてた
管理組合を通じて住友にクレームしてるとかなんとか

住友不動産は景観なぞ考えないひどい会社
晴海フラッグも住友不動産が幹事だったらひどい街になっていただろうな

>>129172 マンション検討中さん
そうなんです、建具と床の色が全くちぐはぐ。ダサすぎる。リフォーム必須ですね。

>>129184 匿名さん
ん？どういうこと？2次は同一代表者法人は1エントリー2住戸までしか登録できなかったはず。
何人もの名義の法人で申し込んだってこと？金あればできるわな。

>>129190 口コミ知りたいさん
でも、2次は1次申し込んでない人は、パビリオン来場拒否で参加させないように案内されていた。
これを裏から手をまわした可能性がある、これ問題じゃない？

>>129190 口コミ知りたいさん
法人でも代表が同じだと申し込めないと思うけど。

>>129192 評判気になるさん
抽選用にペーパーカンパニー作って家族知人を代表にする、抽選終われば法人解散、資本金なんて今どき不要だし、合同会社設立コスト一社5万くらいで100社作って500万円、これでもレインボービュー角高層なら一戸当たれば最低五千は抜けるので成り立つ、「ハック」と言ってるのでこれくらいやって違和感ない。ただ、グレー手法で律儀にルール守る実需から掠め取るような仕事、子には自慢できないね。

>>129194 通りがかりさん
いやいや、グレーといっても、ルールを破っていないのであれば、文句言うのは筋違い。子供も関係ない。

>>129193 匿名さん

抽選の裏でなんかするってほんとなの？

>>129195 マンション検討中さん

身障者用パーキング枠に平気で駐車するタイプの輩だな

>>129199 マンコミュファンさん

障害者手帳無くても申し込みできたんですかね？

>>129200 マンション検討中さん

そういうことはじゃなくて
こういう輩は逮捕されないことなら
何でもやるってこと

>>129185 評判気になるさん

東京ベイも6年経ってるのに完売してないよ笑

年に１つとか、、こんな成約数じゃ、ショック時にまったく買い支えできない。30万戸の売りに押しつぶされる。

>>129199 マンコミュファンさん
いやいやそれはルール違反だろ。バカだなこの人。

コンプライアンス違反
マナー違反ってやつです

ハルミフラッグは抽選会に行ったけど、操作は無理と思うな。ただ、抽選に参加させない努力は別のマンションで受けたから、そのことかな。

JVだと特定顧客を優遇するような不正は無理よ。住宅ローン事前審査で一口、投資ローン事前審査でもう一口、親族やペーパーカンパニーの口座にグロスの現金を積んでもうN口って感じ。

この方もそうですし。
https://x.com/crjapantokyo/status/1728019263078965451?s=46&t=n1gRgl3y8...

>>129184 匿名さん
知り合いに協力してもらって何口も応募したのかな？
4枚目、若干名前残ってるけど李じゃなさそう

>>129192 評判気になるさん
代表が別の会社作れば、いけるよね。

>>129194 通りがかりさん
100人用意しないといけないけど、シーラホールディングス（たぶん）はやったのかな。
でも、それならあの倍率の数字は、ありえる。

>>129208 マンション検討中さん
抽選の操作はできないにしても、エントリー操作は楽勝だよね。
もしおれが、ツーカーだったら、
「47**号室に50名義100エントリーしてね！」
っていえばできる。

こんなインチキされてるんだから、一般人がスカイデュオ申し込んでも当たる確率は極めて低い
金持ちはより金持ちに、持たざる者は買えない
近隣の割安中古を早押しで買う方が現実的

中国人投資家が大量に買えていることは分かった

>>129215 マンション検討中さん

その最後がどれほど壮絶な地獄か分かってんのか。。

晴海フラッグ抽選の裏側も含めて、PIVOTのYouTube動画の沖有人は正しかった
後半動画もかなり晴海フラッグに言及してるらしいが、まだかな

>>129210 マンション掲示板さん

俺も以前こいつのツイート見たよ。
まともにやってたら応募数は一人4口が限界のはず。

昔、2億円とかのゴルフ会員権みたいになりそうですね。
https://x.com/RomlaMansai/status/1740295611902243145?s=20

>>129212 口コミ知りたいさん
だから別の会社作っても代表同じなら申し込めないけど。

>>129211 マンション検討中さん

200倍物件のうち100口が同一オーナーからとしても1/2の確率で4角全部当たるかなぁ？

わたしならはずす

外してきた歴史がある

一期一次でフリー組にいきなり登録OKにしたせいで
湾岸在住中国人が大挙してとんでもない倍率になった。
シーラのエンジニアが仕組んだ悪巧みだったてことか。
そりゃ東証には上場出来ないわな

過程はどうあれ、元々都民の土地だったところに作った選手村マンションを中国人投資家優先で格安販売してるデベ
どうなのよ

ハック(知り合い皆んなにお願いした)は笑う

>>129205 通りがかりさん
コンプライアンス違反は法令遵守違反。
マナー違反は明確な定義はないな。

>>129225 マンション検討中さん

ハック(知り合い皆んなにお願いする時に収入か資産の証明書を偽造した)の可能性もあるのかな

何人お願いしたんだろう？
ハックだけに72人？

ハック(お願いした)って契約もその人がやるから、普通に転売案件紹介しただけでハックでもなんでも無いのでは？

>>129222 名無しさん
40階～50階にざっと50エントリーずつすれば、5戸は当たる計算だけど。

>>129227 マンション掲示板さん

>>129230 口コミ知りたいさん

ご本人が200倍でも100票入れる方法を2年間試して確率通りだったって言ってますね

コロナ禍のSUNの抽選会も
人枠1人の人数制限なのに何人かが
中国語でおしゃべりしてた
(日本語聞こえず)
業者みたいな中国人も外にいてずっと電話してたな

>>129232 評判気になるさん

本当だとすると、
いつか当たると思ってる人がちょっと可哀想になってきた。

リー軍団が登録しない住戸を選ぶのが当選への道。
次のスカイデュオ販売は更に弾数減って実質最終期だ。
先に豊海が坪650万で販売するが、スカイデュオ難民が移行する豊海2期は坪700万超え。

コロナ禍で買えなかった人たちがこの先に押し目きても買えない。
人気マンションの抽選はあたり前のようにハズレ、結局は幕張ベイパーカーになって、これで良かったんだと言い聞かせる未来が待っている。

>>129234 匿名さん
普通にドゥトゥール、晴海三兄弟、勝ちどきザタワーやスカイズベイズ、豊洲3丁目あたりを今すぐに買っておくと、スカイデュオ完売で相場が上がって一千万くらいの含み益が手に入ると思うよ。
一次取得ならね。

シーラ最低だな

>>129235 検討板ユーザーさん
一次取得は新築じゃないと嫌だという層は多いからねー
取得したことないから買い替えていう発想は、まだ無理だろうし。

シーラなんて上場企業潰した人が社長やってるんだから、
ルール破らなければ限界まで何しても良いって考えでしょ。

共感しているチャイニーエンジニアが抽選ハック

転売、賃貸はSUNが大量
李氏もSUNのタワー

>>129237 匿名さん
今の新築なんて2年くらい手付金ロック、相場リスクもある。割安だと大抽選会で当たらないと機会損失が大きい。さらに最近の新築の占有部はコストカットしまくり。
一次取得には完全悪手なのにね。
二次取得で余裕を持って臨むもの。

>>129234 匿名さん
幕張も倍率高そうですけどね…

>>129234 匿名さん
勝どき晴海、豊洲エリアの湾岸タワマンが坪400万で買えるのに見送り、無謀な晴海フラッグ一本勝負。
そんなリテラシーの低い人たちはしょうがないでしょう。
良くも悪くも資本主義です。

まぁただの一般人でしかない個人顧客の俺にも、「当選したいならなんとかして枠数を増やすことが大事です」って営業が言ってくるぐらいだもんなぁ…合法な方法とはいえ、嫁単独と自分単独で２枠x2の４枠で応募したわ。（なお当選せず）

>>129239 名無しさん
専有部はそこまでコストカットされてないと思うが、ここ最近の急激な諸々単価アップが今年～再来年に建築開始のタワマンに響いてるとは聞くね。

こちらの入居が始まったら中古や賃貸の空きがたくさん出るでしょうか。千代田区と中央区で検討しています。

賃貸相場もガンガン上がってるから
買うのも借りるのも早くしないと都心から追い出される。

>>129246 匿名さん

これ以上上がると、一般サラリーマンじゃない業種の方や、外国人だらけになりますよ。
都心から少し外れるのもありかもしれません。

アパート村の空室問題は順調なのかな。廃墟村になるかならないかで街づくりの真価を問われる。

>>129248 マンション掲示板さん
どのような問題なのでしょうか？

>>129245 匿名さん

郊外は空きが出るだろうね。
千代田区は晴海とは無縁でしょう。

>>129245 匿名さん

月島、勝ちどき、晴海から引越す人
いると思うけど、千代田区から来る人いるかなぁ

>>129247 匿名さん

既にヨーロッパがそうなっています。もちろんアメリカは随分前から（皆もともと外国人なので）。
例えば一世を風靡したポルトガルの首都リスボンの中心部（東京でいえば都心三区）の不動産の所有者の８割は外国人。

そもグローバルな時代に外国人とかいう概念自体既に終わっています。国籍ではなくひたすら二極化していっている今日この頃なのです。

DUOの残り300戸が完売して、噂通り豊海がトンデモ高値で出たら相場は激上がりでしょう
湾岸の需要はまだまだ高まるばかりだし

しょせんマンションなので跡が残らないので、いくでも住んで構わないと思いますけど、日本の文化も無い場所ですし、しかし郊外の土地だけは奪われたら後に引けません。外国人規制が掛かるでしょう。

湾岸は土地のイメージだけで今までが安すぎた。
今後は高くなって当然。

>>129254 匿名さん

郊外には富裕層外国人は来ませんよ。彼らは英語が通じないところにすみません。ご心配ご無用ですよ。

>>129256 口コミ知りたいさん

動けるのは外人ではなく私達側なので、結局、私達が出ていくことになりますよ。

>>129249 匿名さん

入居後も長々と低い賃料で募集→賃料のキャップとして働いて利回りが下がる→中古価格に影響

>>129245 匿名さん

ハルミフラッグの賃貸棟は？
中央区ですし大浴場付きです

今は空いてますが
都会は賃貸料値上がりしてますから
まもなく埋まりますよ

>>129245 匿名さん
フラッグやPTKの転売ヤーの売りが一巡すれば中古は減っていくでしょう。都心3区で土地が枯渇しているので分譲がどんどん減っていくことと、人口減少や共働き大幅増加により都心3区は需要超過が続くと思われることがその理由です。さらに昨今分譲の高騰で購入を諦めた層が多いので、賃貸の特にファミリー向けは空きは少ないのでは？

129262です。販売関係者ではありません。ミスです。すみません。

これから凄いことが起こるんだけど・・。気づいてる人はもう売ってる。乗り遅れないように。

>>129264 匿名さん

抽選の倍率見れば、みんな買ってるわけだが。

ホントに凄いことが起こった！

こりゃ外国人には無理だろうな。。。

やっぱり地震は怖いね
こんなところに住む人は津波被害に合う準備は出来てるの？

タワマンは揺れだろうな。ぜんぶ家具がバルコニーから外に吹き飛ぶよ。
パニックだよ。

スカイデュオは免震＋制震のハイブリッドなので実質ノーダメですよ。
都心（笑）立地の制震（笑）コスカタワマン群は首都直下で最悪倒壊でしょうね。

>>129270 匿名さん

その通りです。一戸建見たいにマッチ箱を土の上に置いただけの建造物は最悪です。タワマンがベスト。何しろ高台に避難とか言われても高台まで都心はどこも何十キロも先。タワマン一択です。

>>129269 マンション検討中さん

地震に対してタワマン最強ですよ（特に高層階）。家具とかが外に吹き飛ぶのは小規模マンション、さらに最悪は何の制御もなくただ箱を置いているだけの一戸建てです。

パニックで泣き叫んで、ちどりあしで前後ろに転がりながら
外に出てきた人を見たよ。

東北の地震だったけど、東京のタワマン民はみんな売却したよ。

>>129270 匿名さん
ハイブリッドたから性能高いなんて説明誰もしてないですが

価格につられて有明の制震マンション買わなくて良かった
価格につられて木造住宅と密接してる戸建て買わなくて良かった
タワマン憎しの嘘記事につられて制震板状買わなくて良かった
免震制震、古い木造が近くにない、津波もない
スカイデュオ最強過ぎる

>>129273 マンション検討中さん
なんでタワマンて一括りにするんだろうな
マンションによって条件が全く違うのに一括りにされても
煽りにすらならんよ

ついさっき湾岸高層階でこの地震味わったよ。
免震で長周期用のオイルダンパー入ってるからゆっくり揺れただけで被害皆無だが、今回のような長周期の振動では免震や制震だけじゃダメだよ。
対地震最強物件はSKYZで、制震+免震+オイルダンパーでなおかつトライスター型。これ以上はない。
TTTとか勝どきザタワーとかはどうだっのかね？

免震制震ハイブリッドな上、一週間電気来なくても蓄電池で賄えるの最強すぎる

東京は関東大震災以降、まだ１一度も震度７を経験してないからな、、、未知数だが人口３倍になって多重構造の東京は想像を絶する被害になることは間違いない。

>>129277 マンション検討中さん

うちも湾岸高層、制振ですが、ほぼ揺れなしですね。

東京は戸建てがひしめき合ってるエリアの家事が怖い

>>129280 匿名さん
制震は高層階に行くほど揺れが強くなるからね。
低層はダンパー入ってるからそんなに揺れない。

パニックで泣き叫んで、ちどりあしで前後ろに転がりながら
外に出てきた人を見たよ。

東北の地震だったけど、東京のタワマン民はみんな売却したよ。

>>129282 匿名さん

今回は震度が低かったみたいですね。
制震高層なのにほぼ揺れありませんでした。
震度１くらいかな。

実家の埼玉に居ますけど、揺れませんでした。。TVを付けたらびっくり。。

マンション投資は１発で終わってしまう。危険。

震度６のようす。タワマンが倒壊する可能性。

>>129283 匿名さん

しつこいな
みんな　とか
全部　とか
病院に行ってください

逃げてくだいさい、関東の人にずっと怒鳴ってるのおかしい国。
人の資産価値は考えない無視ですか？

日本語でお願いします

震度１じゃないですか？勝どき東京タワーズの設備が火を吹いて大変なことになってます。

>>129291 匿名さん
糞制震マンションじゃん（笑）
せめて免震マンション持ってこいよ

いや、ここぞとばかりタワマンのネガすれば次の倍率下がるかな？

PTKのEVも止まってる。。いくらなんでも弱すぎる。

中央区より地盤の弱い江東区のタワマンですがエレベータも動いてるし、何にも影響なしですよ。

PTKは免震の方のミッドが止まってるんだけど、どんな理由なんだろうね
あそこ以外止まってないんだけど

こんなんじゃ余震でずっと何週間もダメじゃん。住めない。

>>129296 マンション検討中さん

どこが施工したんでしたっけ？

>>129297 匿名さん
田舎に引っ込む言い訳できてよかったな

>>129298 匿名さん
清水
こうなると
免震制震ハイブリッドなスカイデュオがますます欲しくなるな

免振は揺れやすいのかもね。

>>129301 匿名さん
イメージの話だけど
制震は上の階ほど大きく揺れる
免震は建物ごと揺れて制震の問題点を解消
ただし長く揺れるから今回みたいな地震には少し弱かったり、揺れが収まるのが遅い欠点がある
そこで、ハイブリッドの登場なわけだけど、そもそも高いからあんまりお目にかかれない

>>129302 匿名さん

うちは制震タワマンの高層だけど、ほとんど揺れなかったけどね。

免震は鉄筋減らして建設コスト抑える手法なのでは。

300km離れた能登半島が揺れただけでこれ。直下が来たらもうおしまいだよ。

３１１では何も問題なかったけどね。

Twitterのタワマンやつら全部ひっこんだな。馬鹿なやつら。

タワマン買えなかった人達の心の逃げ場としてこういうネタは重宝されるよね
少し調べれば問題ないことわかるのに、わかってしまうと悔しいから見ないふり

>>129304 匿名さん
どこでそんな嘘教えられたんだよ

>>129291 匿名さん
地震と関係なかったみたいだな

PTK以外にエレベータ止まったタワマンあるんですかね。

構造に詳しくない一般の人は免制震ハイブリッドを銀の弾丸みたいに全てを解決する構造だと勘違いしていて、このスレでもそういう書き込みあるけど、
今回のように東京23区の震度3くらいでは免震と免制震ハイブリッドで被害に差は出ないよ。
免震と制振の比較でもそんなに差はないと思う。

スカイデュオの構造はhttps://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/35　にあるけど、
免震をベースに、低中層階に制振のダンパーを何本が入れただけ。
この制振装置はそれなりに層間変形が起きないとデバイス動かないと思うけど、免震で吸収する分があるので震度3じゃ層間変形もないもないだろう。
こういう、制振デバイスを上層階何本入れるだけで、免震からどれくらい性能が向上されるかと言うと、地震応答の結果資料をみないと分からないね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/151700/　のように、
ベイズの免制震ハイブリッドより、クロノの免震の耐震性能が高い場合があるから。

そういう意味では真の免制震ハイブリッドと言えるのは、パークタワー晴海の免震+大林組のDFS制振くらいだと思うけど、
パークタワー晴海も今回の地震で1時間くらいEV止まってたらしいよな。
要は、地震と周期と建物の高さと周期は千差万別で、
震度6強以上の大地震ではなく、小さな地震では、耐震性能が高いタワマンでも構造に被害はないにしろ、EVが止まる不便は発生する可能性があること。
こればかりはタワマンの短所というか、宿命だろうね。
東日本大震災の事例を見る限り、1時間後くらいで順次復旧し、4－5時間で全EVが復旧するらしいので、こういうものだと認識しておけばいい。

>>129312 マンション検討中さん

パークタワー晴海も止まったんだ。
晴海は地盤悪いのかね。

>>129312 マンション検討中さん
免制震ハイブリッドは銀の弾丸とかいうものではなく、免震タワマンの弱点である長周期地震動への対策として共振を止めるため制振機構を入れた、ということですよ。

免震ってダンバーついてないの？

やはり震災時に最も安全なのが湾岸タワマンです。
ご覧のように、震災で人命に関わるのは建物の倒壊や大規模火災。戸建て密集エリアやアパートは本当に危険。
津波や高潮に関しても東京湾は瀬戸内海に並んで日本一安全。南海トラフの最大2.3m予想に対して晴海フラッグの盛り土は一番低いところで約7m。

現実を見たら湾岸エリアなのよ。

免震は70年も前の低層向けの技術だよ。もちろん震度７の経験はない。未知数。ゴムの土台ごと揺れたらどなるのか。。

20代派遣社員の売り文句に騙されてはいけない。

震災の度に湾岸は評価が上がる

制震のダンパーと長周期振動用のオイルダンパーを混同してる人多いけど、スカイデュオも他の湾岸タワマンもオイルダンパーが入ってるところは少ないよ。

PTKmidとパークタワー晴海のエレベータが止まった理由を知りたい。

>>129291 匿名さん

TTTの火災はヤバかったです。消防車の台数がえげつないな

>>129319 マンション検討中さん

車のエアサスと普通のオイルダンパーの違いみたいな感じ？

>>129320 匿名さん

実際はほとんどのタワマンで止まってると思う。東北地震の時も池袋ライブタワー中層階の壁がお辞儀をするように潰れている写真が一斉に広まって、即日に削除されたわ。

中層階の壁が潰れること、液状化で避難ができないこと、高層階のピアノ500kgが部屋の中で転がること、ぜんぶ隠すしかないんだよ。

>>129323 匿名さん

うちの豊洲のタワマンは止まってないよ。
揺れもほとんど感じなかったし。

>>129323 匿名さん
こういう貧困層向けを勇気づかせるビジネスはびこってて、確証バイアスにかかってて可哀想
こういうバカばかりならもっと安く湾岸に住めるのに、少し調べるとネガの言ってることが嘘だとわかってしまうから下がらない
まあ、実際に検討して自分の足で調べる奴と、ネットから調べてるだけの奴では大きな差がでるよね

>>129321 名無しさん
地震関係無いのは笑った

>>129323 匿名さん

その池袋ライブタワーって今どうなってるんですか？

>>129323 匿名さん
大丈夫？
死にたくなかったら新耐震のマンションが最も安全。
湾岸はエリア的にも安全。
変なイメージに振り回される人かわいそう。