東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-09-20 21:19:23

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 123351 マンション検討中さん

    めちゃくちゃ駅遠の特に豪華でもない板状マンションが、パークタワー勝どきやドゥトゥールと必死に張り合おうとしてて見苦しいな。
    客観的に比較にならないのに。

  2. 123352 通りがかりさん

    >>123351 マンション検討中さん
    わざわざここまで出張してきて、自分は間違ってないんだと思い続けてるほうが側から見て見苦しいよ。
    自覚してないんだろうけど。
    独房に戻るのはいつかな?

  3. 123353 検討板ユーザーさん

    パークタワー勝どきごときに格下とか言われんのは流石に気に触るなぁ、、笑

  4. 123354 匿名さん

    共用部なんておまけみたいなもので、同一エリアの駅直結とバス便って時点で比較にならないでしょ。不動産の価値は立地でほとんど決まると習わなかったか?

  5. 123355 マンション検討中さん

    >>123354 匿名さん
    社畜じゃ無いので駅距離とか、、
    可愛いなぁ

  6. 123356 マンション検討中さん

    そもそも、ここの1.5億の部屋とそちらの1.5億の部屋では倍率がクソほど違うんですけど!
    駅距離気にしてるのは社畜のみ

  7. 123357 匿名さん

    >>123349 さん

    不満というか、単純に子供部屋が作りにくいんですよ。
    ガラスが多いから、しっかりした壁が作れません。会話もテレビの音も筒抜け。。。

  8. 123358 匿名さん

    PTKの徳利みたいな部屋は草
    ここの掲示板で間取り上がってたやつ

  9. 123359 マンション検討中さん

    >>69527 匿名さん

    これ買ってどうすんのって部屋だな

  10. 123360 マンション検討中さん

    格上とか格下とかどうでもいいよ。私は目くそだけど、あなた鼻くそ?

  11. 123361 口コミ知りたいさん

    ここのスレでPTKネタは面白いw
    みんな必死、必死w
    駅遠で団地だけど晴海フラッグの勝利w

  12. 123362 名無しさん

    >>123361 口コミ知りたいさん
    ひとり必死なのはわざわざ出張してきてるお前じゃ無いの?
    はやく刑務所に戻らないと。眺望ない、狭い、暗い。

  13. 123363 マンション検討中さん

    ハルフラにしなくて良かった。
    ヤバい人いるし…

  14. 123364 マンション掲示板さん

    >>123363 マンション検討中さん
    お前だよw

  15. 123365 eマンションさん

    パークタワー勝どきと晴海フラッグの比較が話題ですけど、駅距離とか眺望とか間取りなんていうのは大した違いじゃないですね。一番の違いは地権者住戸があるかどうか。地権者住戸のあるパークタワー勝どきは住民間格差が大き過ぎる一方で、晴海フラッグは均質的な新規入居者しかいませんから。

  16. 123366 eマンションさん

    >>123365 eマンションさん

    同意できないです!

  17. 123367 マンション検討中さん

    住民間格差なんてなんの影響もないよ。
    何があるつーねん。

  18. 123368 名無しさん

    みなさんの意見をまとめました。
    ptk:しょぼい内装、敷地狭い独房
    晴海フラッグ:広い間取り、広い敷地

    ptk側は労働者から抜け出せない人による駅チカや郵便受けのダイヤル笑でしかマウントが取れない。
    ほんとかわいそう、、、同情します。
    車あるし労働者じゃないので駅チカでいつまでも格上ぶるのはやめましょうか。

  19. 123369 eマンションさん

    検討板にハルフラ購入者と近隣マンション購入者しかいないのウケるな

  20. 123370 マンコミュファンさん

    >>123369 eマンションさん
    決めつけがすごいですね。 色々察しました。
    普段もうまくいかず苦労されているでしょうね。お疲れ様です。

  21. 123371 匿名さん

    >>123369 eマンションさん

    ではあなたはどんな立場?
    ドトール販売関係者?

  22. 123372 マンコミュファンさん

    >>123369 eマンションさん
    決めつけがすごいですね。 色々察しました。

  23. 123373 マンション検討中さん

    >>123369 eマンションさん

    残念な人生ですね

  24. 123374 匿名さん

    >>123368 名無しさん

    PKT側からの反論がとまったので図星でしょうね

  25. 123375 匿名さん

    ここは、特別な場所だから他と比べたらかわいそう、
    選ばれし者の住まい

  26. 123376 匿名さん

    清掃工場横の埋立地だね。

  27. 123377 匿名さん

    >>123374 匿名さん
    呆れただけじゃない?笑

  28. 123378 通りがかりさん

    >>123376 匿名さん
    DUOとエントツで、トリプルタワーと言われてますね。

  29. 123379 マンション掲示板さん

    >>123367 マンション検討中さん

    運河の護岸を超えて突っ込んだような違法建築の崩れかけのバラックに住んでた人達の寄せ集めかも知れないけど、隣に住んでるやつの顔も知らなくても生活できるのが集合住宅の良いところやな。

  30. 123380 マンション掲示板さん

    SKY TRIOは草

  31. 123381 マンション検討中さん

    俺はお金があったらPTK住みたいけど。
    もちろん広くて眺望もまあまあ抜けてるところね。
    同じ値段で比べるなら晴海フラッグ一択なのは同意だけど。

  32. 123382 口コミ知りたいさん

    ドトールの関係者です

    最近アイスコーヒーよりもホットコーヒー頼む人が増えてきました

  33. 123383 マンション掲示板さん

    独房から出てこないで欲しいよな

  34. 123385 eマンションさん

    明日から、要望書を出せる感じかなあ?

  35. 123386 検討板ユーザーさん

    中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入 住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”

    https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

    ってどこ?

  36. 123387 マンション掲示板さん

    晴海埠頭から都営バス東京駅丸の内南口行きバス乗ってきました。有楽町駅まで20分で目の前のビルから都営三田線日比谷駅改札口まで徒歩2分。三田線沿い私立中学ご検討の方も許容範囲と思います。

  37. 123388 マンション掲示板さん

    東京・青山にも買い物難民 スーパー撤退、移動販売頼み
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF170MJ0X10C23A6000000/

  38. 123389 口コミ知りたいさん

    >>123386 検討板ユーザーさん
    BTTはすごい多いと有名だけど、まあ、豊洲はどこも多いか。

  39. 123390 マンション検討中さん

    湾岸全般多いよ。ここもそうだろう。

  40. 123391 口コミ知りたいさん

    コメントが契約者の自画自賛ばかりだから住民板かと思ったらここ検討板かよw
    読んでて恥ずかしくなるからそういうのは住民板でやってくれー

  41. 123392 匿名さん

    PTKとの比較で下だと思ってないあたりなんか、基本的なとこわかってないよね・・
    そう思いたければ結構だけど、市場価値っていうのは住民の想い?とは別にちゃんとあるからね。

  42. 123393 匿名さん

    >>123392 匿名さん
    敷地が狭くて専有部も低仕様、眺望もいまいちなのに、どこが上なのでしょうか?
    労働から抜け出せない方による「駅チカ」でしか戦えないですよね、、?
    それとも値段でしか、ものを判断できないのでしょうか?
    反論難しければスルーで問題ございません。

  43. 123394 口コミ知りたいさん

    ものの価値ってのは価格で測るんだよ。
    それ以上に客観的な指標はない。

  44. 123395 匿名さん

    >>123394 口コミ知りたいさん
    あ、じゃあsky duoのプレミアムフロアのほうが価格高いので、晴海フラッグのほうが価値高いということですね。より明確になりましたね。
    (プレミアムフロア検討者なので、労働者目線での部屋は議論の遡上に挙げていませんでした)

  45. 123397 口コミ知りたいさん

    ああ、平均価格じゃかなわないからプレミアム王様部屋で一点突破しようという作戦ね笑

    でも残念ながら、プレミアム同士でもPTKの方が高いんだよねー残念!

  46. 123398 eマンションさん

    >>123394 口コミ知りたいさん
    ものの価値が価格で測れるわけないだろ。
    価値は人それぞれだよ

  47. 123399 検討板ユーザーさん

    タワマンなのにタワマンビューとかそこら辺の街ビューとかは嫌だな。

  48. 123400 マンション掲示板さん

    >>123397 口コミ知りたいさん

    嘘ついてまで勝ちたいんですね。可愛そうな人生を送ってきたのでしょう。お察しします。

  49. 123401 マンション検討中さん

    PTKやDTどころか、KTTやパークタワー晴海ですら比較にならないでしょうに。
    ここだけ的外れ。

  50. 123402 マンション掲示板さん

    >>123401 マンション検討中さん

    ここは他のマンションとは比較にならないぐらい人気物件ですからね。知名度も日本一だしね。

  51. 123403 検討板ユーザーさん

    >>123400 マンション掲示板さん
    ウソかどうかは確かめてみたら?
    DUOで一番高い部屋の価格を出してごらん。

  52. 123404 口コミ知りたいさん

    >>123402 マンション掲示板さん
    人気なのは安いからだろ笑

  53. 123405 評判気になるさん

    >>123404 口コミ知りたいさん

    視野が狭い。本当可哀想です。

  54. 123406 通りがかりさん

    晴海フラッグスカイDUOの弱点は まとめると

    0.板状より坪単価が割高。倍率を持ち出して高値で売れると誤解している人が多い。 公営住宅は常に30倍あるけど、高くなったら借りてくれない。その価格帯に需要があるだけで、価格帯を変えたら売れない。 (特に、低層の転売利益が、板より低い可能性)
    1.親の通勤、子供の通学、つまり立地
    2.船の排気と騒音、消防署の騒音
    3.飛行機の騒音
    (飛行機の北風時の離陸ルートが有明沖を通るので離陸時のエンジン全開の音が離れているけど晴海フラッグまで届くとのコメント)
    4.駐車場(50%未満)、駐輪場不足 (1戸1.5台) 20インチ以下の子供用自転車は自宅保管の必要あり。 転売する時に駐車場の権利なし
    板状の駐車場の抽選の状況をみると、落選者続出。異なる棟の駐車場になる人も。駐輪場については、とりあえず1台は確保できるものの、2台目は管理組合が発足するまでは保留。どのようなルールで二台目が分配されるのか?は未知。
    タクシーもカーシェアも供給が枯渇する可能性がある。
    5.維持管理 (管理費修繕費約600円/m2)固定資産税(70平米で5年目まで22万円、6年目で44万円程度?と予想書き込みあり)、テレビ使用料500円 。引き渡し時に、76平米で200万弱の修繕費を一括で支払う必要あり。(一般的な相場より高額)
    6.ゴミ処理場至近 、ゴミ収集車通過時、通過後の臭い
    煙突からダイオキシン (法基準値以下) ダウンウォッシュ、ダウンドラフト。
    7.PTKや豊海ツインタワーなどと比較され、ネガキャンされる。倍率が下がるメリットはあるか?
    8.高倍率抽選
    9.建築費高騰前の施工のグレードが高い周辺中古 (専用のシャトルバス、スポーツジム、スパ等あるけれども、ハルフラより駅近、安い管理費) 、転売する際に強力な比較相手になる。
    賃貸棟は、駅近、かつ、大浴場やスポーツジム併設のため、分譲住戸を賃貸に出すときの強力なライバルになる。
    10. tower5 ららテラス屋上駐車場の騒音
    tower6 隣接小学校、中学校からの音。校庭や合唱や吹奏楽。
    11.BRTの輸送力(1時間2000人で足りるのか?地下鉄は、10両編成で1000人以上の輸送力) 、新橋BRTは実質汐留で、JR新橋駅や東京メトロ新橋駅への移動に徒歩5分要する。下りは渋滞に巻き込まれる可能性あり。 終バス22時台。
    他方で、都バス1200人/時間、敷地内にレンタサイクル500弱あるから、補完されるという分析もあり。
    12.保育園不足の可能性、ポピンズナーサリー(ららテラス0歳児9名 portvillage 0歳児12名) 、晴海四丁目のこども園(渋谷学園運営)は0歳児0名、かつ、徒歩だと距離あり。
    板状の子供たちが保育園にいるために、兄弟加点により、スカイデュオの子供たちは、近隣の保育園に入園できないリスクあり。
    入居者説明会の参加者によれば、近隣保育園の3歳から5歳の枠は既にいっぱいで、これから板に住む人に向けた新規募集は行わないとのこと。
    13. 晴海フラッグは埠頭のどん詰まりにあり、動線が限られてタワー棟隣接道路に常に多くの人の往来があるため、タワー低層階はプライバシーが不安。
    14.湾岸特有の強風。嵐の日は、傘が折れる可能性あり。
    15.フリー見学会に中国人転売ヤーが大挙しているとの情報あり。異文化や国際的な環境を好まない人には不安材料か。
    16.タワーにも関わらず、低層階は、方位によっては板状棟との囲まれ感あり。

  55. 123407 匿名さん

    同じ予算なら晴海フラッグが良いでしょう

  56. 123408 マンション検討中さん

    >>123404 口コミ知りたいさん
    同じ1.5億の部屋で比べてみれば?
    1億の部屋でもいいけど。
    倍率が本当にクソほど違うから。相手になってない。
    豪華な独房は居住者多いから数の暴力でTwitterで気持ちよくなってるだけ。共用部に住めばって感じ。笑

  57. 123409 マンコミュファンさん

    言わなくてもみんなわかってるだろうけど、周辺マンションと比較してハルミフラッグの方が良いとか言ってるのは全部契約者ががんばってるだけだよ。
    一般人は「駅からめちゃくちゃ遠いから安い物件」「異次元の駅遠物件」としか見ていない。
    PTKは1.5億から、DTは1.2億からになった今、普通の人がなんとか買えるのがここだけなので人気に見えるだけ。

  58. 123410 検討板ユーザーさん

    >>123408 マンション検討中さん
    そんなことより、DUOで一番高い部屋の価格はどうしたんだよ?
    あきらめたんなら、潔く降参しろよな。

  59. 123411 口コミ知りたいさん

    >>123410 検討板ユーザーさん
    倍率がクソほど違うことは無視ですか?笑

  60. 123412 マンコミュファンさん

    >>123410 さん
    1番豪華な独房はいくらするん?
    SKY DUOは3.5億みたいだけど

  61. 123413 マンション検討中さん

    >>123409 マンコミュファンさん
    価格揃えて1.5億同士の倍率でもいいけど、相手になってないよ。それくらい人気。安さではない点に気づかないあたりアホなんだろうなとは思うけど。

  62. 123414 eマンションさん

    湾岸最高峰は晴海フラッグですよね?
    ねぇ、みなさん?
    確かに、駅から遠いし、外観もダサいです。
    でも、坪単価安くて広いんです!
    ジムはないけど、足湯があります!

  63. 123415 口コミ知りたいさん

    >>123412 マンコミュファンさん
    PTKで高い部屋
    たぶん3.75億かな
    他にもあるかも知らん

  64. 123416 口コミ知りたいさん

    >>123414 eマンションさん
    最高峰?

    じゃあいいよそれで
    なんか哀れになってきた

  65. 123418 契約者さん5

    結局、豪華な独房やドトールは同じ価格で比較しても晴海フラッグに遠く及ばない。圧倒的に倍率。それを見て見ぬふりをしながら、駅遠だの団地だの、、可哀想になるわ。
    狭い、暗い、眺望ない独房に住んでるとか恥ずかしくないんかね。お邪魔させてって言っても、共用施設までしか見せれないだろ笑

  66. 123419 購入経験者さん


    蟷螂之斧

    ・・つっても分からんか笑

  67. 123420 検討板ユーザーさん

    わかった。みんなの意見まとめます。
    PTK:独房、専有部仕様の平均が低い狭い、眺望微妙、駅近い
    晴海フラッグ:眺望良し、専有部広くバリアフリー、共用施設、敷地広い、駅遠い

    つまりターゲットは以下。
    PTK:時間を切り売りする忙殺労働者向け
    晴海フラッグ:駅距離を気にしなくて良い、ゆとり重視のその他人々

    どっちの購買層が哀れかは明確だね?
    平均価格だけで話す視野狭男にはわからんか笑

  68. 123421 購入経験者さん

    はいはい

    分かった分かった

  69. 123422 マンション検討中さん

    駅近しか取り柄がない極狭マンションかって広々暮らす人たちにあーだこーだ言ってんのは滑稽だよ

  70. 123423 買い替え検討中さん

    >>123420 検討板ユーザーさん
    PTK信者側の反論がピタッと止まりましたね。反論の余地がないのでしょうね。

  71. 123424 マンション検討中さん

    板状棟ごめん、ちょっと小綺麗な団地マンションにしか見えない、ごめん

  72. 123425 マンコミュファンさん

    ハルミフラッグって確か正式に団地って扱いじゃなかったっけ?
    団地の中では良い方だろう。今の所晴海No. 1団地の座は確実と思うけど、駅に近いのは晴海団地だろうし、晴海団地が臨海地下鉄で駅直結になったらその座も揺らぎかねない。

  73. 123426 匿名さん

    ネガが無能過ぎる。「僕が考えたランキングでは、低いランクでした!」ってネガなんか意味あんのか。
    そんな事だから高倍率のままなんだよ。
    こっちは本気で購入したいんだよ、もっと頭使って刺さるネガしろよ。今回も三桁倍率存在したら大学ノート全ページに「私は無能です」って書いて反省しろよな。

  74. 123427 検討板ユーザーさん

    >>123426 匿名さん
    まずは、こんな安いとこしか買えない自分を反省しないと…

  75. 123428 マンション掲示板さん

    >>123427 検討板ユーザーさん

    分譲価格が安いとこしか買えないとは言ってないし、百歩譲って安いとこしか買えないとして、それで申込者が反省しなきゃならないロジックを教えてくれる?

  76. 123429 口コミ知りたいさん

    >>123428 マンション掲示板さん
    高値掴みが偉いと思ってるお馬鹿さんだから相手にしないほうがいいよ。高いところが買えないでここを買ったと思ってるみたいね。頑張ってちっちゃい部屋買ったんだろうね、優しく見守ろう。

  77. 123430 検討板ユーザーさん

    安物買った人は、そうやって自分を納得させるんだね…

  78. 123431 名無しさん

    賃貸棟の家賃出てる。4000円/㎡前後かな
    https://www.mitsui-chintai.co.jp/pdf/20230922/rent.pdf

  79. 123432 マンコミュファンさん

    >>123420 検討板ユーザーさん
    煽りとかではなく単純な疑問として教えていただきたいのですが、PTKやドゥトゥールとの比較で、なぜ晴海フラッグは眺望が優れていると皆さん仰るのでしょうか。板状A棟やシービレ、タワーの高層階の南と西はそうだと思うのですが、実は半分以上は前建だったり、煙突ビューだったりと、眺望が良いとは言えないと思っておりまして。
    一部の住戸、ということなら分かりますが、特定住戸の条件をつけるともはや物件比較はできないと思い。。

  80. 123433 評判気になるさん

    >>123432 マンコミュファンさん
    一部というより大半はと言った方がいいのでは?少なくとも一部ではない。

  81. 123434 匿名さん

    同じエリアのマンションで駅直結とバス便だったら前者が格上だよね、ってだけの話をしてるだけなのにどうでもいい条件つけてくるヤツは何なんだ?そもそもバス便のほうが上だと思ってるんなら救いようないが笑

  82. 123435 検討板ユーザーさん

    >>123432 マンコミュファンさん
    今販売されているスカイデュオで考えるなら8割は眺望が抜けている。よって眺望が優れている。

  83. 123436 口コミ知りたいさん

    >>123434 匿名さん

    たぶん認知症なんでしょうね。それしか考えられません。
    ご高齢かも知れないので、いたわってあげないと。

  84. 123437 マンション掲示板さん

    8割は盛りすぎ。
    板状ビュー、煙突ビュー、タワー同士お見合いビューなど多数。せいぜい4割じゃない?

  85. 123438 eマンションさん

    >>123434 匿名さん
    それなら勝どき駅まわりのボロ小屋が1番ってことか?
    というか、駅駅うるせーな、電車乗らねーよ

  86. 123439 評判気になるさん

    >>123437 マンション掲示板さん
    板状は最高18階。
    タワーは50階。
    中卒か?

  87. 123440 評判気になるさん

    >>123439 評判気になるさん
    板状だけで4割近くビューさえぎられてるじゃん。
    小卒か?

  88. 123441 匿名さん

    >>123438 eマンションさん
    お前が電車乗らないことはどうでもいいし関係ない。

  89. 123442 購入経験者さん

    >>123420 検討板ユーザーさん
    結局これに反論できるPTKサイドはいないのねww 独房社畜生活頑張ってください。

  90. 123443 購入経験者さん

    >>123434 匿名さん
    眺望、専有部、共用施設、敷地面積がどうでもいい条件って、相当かわいそうな労働者ですね、、、w 社畜なので駅距離でしか測れない。
    今日もお勤めご苦労ww

  91. 123444 通りがかりさん

    >>123442 購入経験者さん

    晴海フラッグの購入者のうち、電車を使わない人とかテレワーク率が高い人の統計はないですから、

    全て仮説だけどな。

    俺は、週に3回出社で、通勤はBRT1本+徒歩だから、晴海フラッグ買った。

    駅直結といっても、勝どき駅なんて、使わんよ。

  92. 123445 検討板ユーザーさん

    個人的な感想だけど対決煽りに釣られ過ぎでは??

  93. 123446 評判気になるさん

    >>123445 検討板ユーザーさん
    対決煽りなんて単なるネガだよ

  94. 123447 匿名さん

    >>123443 購入経験者さん
    駅遠は、そもそもの時点で足切りなのよ。
    悪いね。

  95. 123448 匿名さん

    そもそもといえば。
    DUOって、晴海のナンバーワンタワマンになれるの?
    クロティアやパークタワー晴海に勝てる要素あるのかね?

  96. 123449 購入経験者さん

    >>123447 匿名さん
    お勤めご苦労 引き続き駅近から電車で出社して汗水たらして働きな。

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