プラウド国分寺ってどう？

先日建物見学に行きましたが、公園や建物裏の自然環境は良い雰囲気ですね。

ただ気になるのは、公園の植栽の中にタバコの吸殻や食べ物のゴミが放置されてあったり、1階エレベーター乗り場のスイッチパネルに大きく傷が付いてたりして、新築物件なのに残念に思いました。
これから傷を補修したりするのでしょうか。

また、公園でタバコ吸ってる人は普段多いんですかね？

タバコを吸ってる人はほとんど見かけないですね。もう絶滅危惧種でしょ。

国分寺駅の周辺 、立ちタバコや歩きタバコの人達がけっこう多いですよ。たまに学生だろうなってぐらいの男子女子がタバコ買ってたり友達と道端でふかしてたりするのを見かけます。

公園のベンチとかどこかのマンションの植え込みの垣根とかに座って喫煙している風景も駅の周辺では度々見かけます。殿ヶ谷戸庭園に隣接する無料の公園に子連れで行ったら、あちこちのベンチに喫煙中の男性達が座っていて長居できずに帰ったこともありました。

国分寺市では数年前に指定区域での路上喫煙禁止ルールを設けたのですが、効果があったのは見守り隊が立っていた当初だけ。今は有名無実化して歩きタバコだらけに戻ってしまいました。

プラウドの横の公園も、管理組合の権限が及ぶなら今のうちに禁煙の看板とか立てた方が良いかもしれませんね。みんな灰皿なんて関係無く公園の砂の上に灰を落としてますよ。

>>953 匿名さん
喫煙マナーは地域性も大きいと思いますが、国分寺市民はマナーがよろしくないのでしょうか。

>>954 名無しさん
実際はほとんど見かけないのでマナー良いと思います

歩きたばこは見ないですね〜

たしかに南口側は少ないかもしれませんね。

うちは北口に住んでますが、歩きタバコで歩いてきて街角とかコンビニで吸ってからまた歩きながら帰宅、という人がかなり多いです。子供と道を歩いていて副流煙がかかることもしょっちゅうですが、市に改善をお願いしても何もしてくれませんでした。

>>958 匿名さん
北側は知らないですね。そんなに変わるもんですかねー

>>959 匿名さん
国分寺に限らず、マナー違反者はどこにも多少は居ますよね。罰金のある千代田区の路上ですら喫煙者に遭遇しますから...。

>>960 匿名さん
問題はその比率と市の対策ですよね。

>>961 マンション検討中さん

ほとんど見かけないのでちゃんと運用されてると考えて良さそうです。

>>962 匿名さん
「ほとんど見かけない」のか「たまに見る」のか、同じ状況でも表現の違いで印象は異なりますね。ただし「いる」のは間違いない事実です

>>963 匿名さん

全国どこでもいるだろ

>>963
いるかいないかっていったらそりゃいますよ。
未だに飛行機で吸うやつだっているんだから。

>>965 匿名さん

マジですか
逆に凄いな

なんかしょうもない話が続いてるけど喫煙者の数は順調に減少してるのは事実だし締め付けも厳しくなってるから今後減っていく一方でしょ。それでいいんじゃないの？このマンションの住民およびその周辺が特段喫煙者が多すぎるってなら話も変わってくるけどそういうことはないだろうし。

それよりここの間取りはいいねぇ。ありがちな5.xの使えない部屋ばかりになる３LDKではなくきちっと６畳あるし
1618のお風呂はゆったりでありがたい。

>>966
すごくないよ、20回乗ったら1回あるかないかぐらいの頻度だがいまだに遭遇する。
あとは電子タバコならいいだろ的な勝手な解釈のやつとかね。
が、そんなに驚く話じゃない。人間ってのがもともとそんなもの。
飲酒運転にしろ殺人・暴行・窃盗、なんでもいいが違反する人間は常に一定数はいる。
刑法に抵触しなくても、このマンションでも他のマンションでもそうだろうが、
当然ベランダでタバコを吸うやつはいるだろうし、騒音等でのトラブル、これは
程度の差こそあれ必ずある。人間社会で生きるってことはそういうことだよ。

>>968 匿名さん
公共マナーは地域差があるから、マナーのいいエリアに住むと他エリアの道端に落ちているちょっとしたゴミや歩きタバコが気になる傾向はあるかも。
あと、小さな子どもがいると副流煙には敏感になるかもしれませんね。砂場に煙草というのは困ります。

>>969 マンション掲示板さん
地域差なんてないですよ。普通に暮らしててほとんど見かけませんし快適に暮らせてますので。
逆にこのエリアが酷いと言うなら客観的根拠でも出してくださいな。
ただのイメージで語るならやめましょう、荒れるだけで前向きな検討を阻害します。

>>970 匿名さん
地域差が無いって、国分寺市内でのこと？
969さんは別に変なこと言ってないと思うけど？

>>971 匿名さん

いえ、言ってますよ。客観的な根拠無く変な不安を煽ってるだけですから。地震不安、地盤不安、隣人不安、リセール不安あげればいくらでも不安なんてものは湧いてきますがそんなのはこの物件固有の話では無いですよ。逆にこの物件固有なんだ、ってことであればその理由をおっしゃって下さいよ。

人間それぞれ違うのだからそりゃ犯罪なりルール違反、モラル違反をする人だっていますよ。もっといえば合う合わないがあるんだから両者ともに何ら違反はしてなくても揉めることもありますよね。それが社会ではありませんか。それをタバコがどうだこうだっていってもここの物件だけが特別タバコ被害にあうのですか?あと皆さん２４時間３６５日ずっとこのマンション及び界隈からでないんですか？（笑）生活してればいろんなところに出向くわけでその道中及び目的地で不快な思いをすることだってあるでしょうが、そんなの当たり前の話ですよね、社会に生きてるのであれば。

それが嫌なら社会から外れて一人で生きていけばいいわけでこんな集合住宅では無く、無人島に自分好みの仕様で自分で建てて人間社会と切り離された生活を送ればいいのです。そうすればタバコ被害なんてなくなるでしょう。悪意にもほどがあると思いますよ。

>>972 匿名さん
何が仰りたいのか理解できませんでした。
結局のところ、タバコに対する不満ですか？
それなら自分も賛同します。ただ、マンション周辺及び市内に限った話ではないので、別のところで議論されたほうがよいかと。
それ以外の話（内容）なら賛同できかねます。 また、要領よく書いて。
もう少し読む側の身にもなってください。

>>973 名無しさん

それは969とあなたに言える話ですよね。自身で自身の書いたことをよくお読みになってくださいませ

>>974 通りがかりさん
それは住民になった人が頑張やれば良い話です。
ここでそういう話は無意味です。

何の掲示板か分からん

>>975 匿名さん
意味がわからない

>>978 名無しさん
でしょうね。読めてもないようですから。

>>979 匿名さん
>>972 匿名さん
読む気にもならん。

972さんは何を熱く語っているのですか？
理解できた方、わかりやすく教えていただけないでしょうか。

>>974 さんのお話が参考になりました。周辺環境としてはゲームセンターと同じく喫煙マナーに問題あり、ということでしょう。
無論、保存林プレミア、プラウドブランドといった長所もあります。

>>981 匿名さん
断片的には解読できるのですが、論理構成力に欠けていると思います。
しかも、国分寺というローカルな事象を拡大解釈し過ぎ、焦点がぼやけ過ぎています。
失礼ながら、972さんが管理組合にいらっしゃると常識的なラインでまとまる話もまとまらなくなりそうで怖いです。

話変わりますが、この価格帯のマンションって年収どれくらいの人達が買う（買える）んでしょうか？もちろん、そもそも家にかける費用、価値観とか人それぞれとは思います。1馬力なのか、2馬力前提の世帯年収なのか。親からの援助の有無、子供の数や教育費なども様々でしょうけど。老後資金とか、もろもろ考えると悩みます。

>>984 マンション検討中さん
長寿リスクによる老後破綻は怖いですね。

>>984 マンション検討中さん
失礼ながら、984さんの御年収、家族構成は？

>>982 匿名さん
静観していましたが、喫煙マナーに問題ありと認識されたようなのでコメントします。

974さん曰く「早めに立て札でも・・」とのことですが、竣工後間もなく提供公園内に喫煙マナーに関する注意書きがされています。

また、私が公園を見ている限り、日中は子連れや保育園児の遊び場になっていますし夜は静かなもので、喫煙マナーが悪い人を見たことは今のところありません。

>>987 名無しさん

同じくです。妄想で喫煙被害をここで話しても無意味ですね。そんなのどうにもなりませんから。
偏見でこのあたりが喫煙被害が多いって思ってるなら素直によそに行けばすむ話かと。

>>987 名無しさん
マナーが良いのは結構ですが、ウチのマンションだけは大丈夫という油断は禁物です。何か兆候があれば早めの対処をお勧めします。エレベーターの傷などもね

>>989 匿名さん
じゃあ検討から外せばいいじゃん
と思うのは私だけでしょうか？
住まわれてる方に大変失礼かと。
この議論でどなたが得するんですか？
もうほぼ完売してるんだから、このスレは閉鎖すべきではないでしょうか。

>>990 匿名さん
そういう問題を議論しないマンションこそ価値が下がります。残り部屋や中古としても購入検討は続きます。管理組合が小さな問題にもコツコツ取り組むマンションは価値の維持に繋がります。近隣へ対しても、そのイメージのアピールは大切です。あのマンションは良い！と言われた方が得です。

>>1003 匿名さん
議論は大切ですが、もうここのスレの役目は終わったような気がします。
結果、同じことになるかもしれませんが、住民のスレで住民同士が意見交換を持てる場を持つほうが賢明かなと思いました。
部外者は抜きの場を。

住民スレ、まだどなたも書き込みしてないんですね

まだ完売していないのですね。
ここよりもずっと後に発売開始した府中プラウドのほうが先に完売したりして。。。
喫煙とゴミのマナーはマンションの公開空地は○、国分寺駅周辺は△という結論ですね。

>>990 匿名さん
閉鎖する必要はないですがタバコ論議が無意味なのは同意します。前向きな検討を阻害してるだけで意味がなく、またここで議論してもしょうがない話です。

>>1003 匿名さん
ここで議論する話では無いです。住民どうしの総会で存分に議論してください。議論には前提条件と目的が無ければ成立しません。ここではそれは不可能です。

普通はマンション前だけではなく、喫煙マナーがよく、ゴミのポイ捨ての少ない街には住みたいよね。

完売？
値段がこれだけ高くてはそう簡単に完売しないでしょう。

>>1010 匿名さん
webでは残り5戸、最終特別商談会開催となっています。

>>1010 匿名さん
高くはないでしょう。国分寺駅徒歩５分はそう出ない物件ですからねぇ 西国分寺とは全然違いますしs

>>1011 名無しさん
早いですね

>>1013 匿名さん
早くはないですよ。

>>1014
まだ竣工後1年たってませんから早いと思います。

ガソリンスタンドが隣だから売れないのですかね？
それとも電車の音や南側の交通量の多さが響いてるのでしよょうか？昨年末から四季の森の価格に合わせると大幅値引きを提案されました。またすぐ売却すれば、儲かる的なこともいわれましたが、新築で大幅値引してもまだ残ってるところを見ると、売却する際には相当さがりそうですね。

>>1016 匿名さん
四季の森と価格合わせてくれるなら、絶対買った方が良いよ。どの部屋？

ただ、すぐ売って儲かるとしても、税金は沢山取られちゃいますね。

>>1015 匿名さん
戸数はそこまで多くないですよね。

>>1018 匿名さん
多いですよ

>>1016
線路に近すぎるのと交通量が多い場所で周囲がうるさいです
あとは駅からフラットでない（下り坂）のが気になります

>>1017 匿名さん

野村って平気で購入した方々を裏切るんだね

>>1021 検討板ユーザーさん
良い部屋が余ってるなら、最後に安く買えて良いんじゃない？

125戸もあったのに、ついに残り5戸まできましたか。
95％以上の入居率、すごいですね！

高値で買ってしまった方々がいるわけで、その方々は裏切られたと考えるでしょう。

間取りなど結構使い勝手の良さそうな部屋が残ってますね
売れるのも時間の問題でしょう
あの高額の部屋も、いつの間にか売れたんですね！
あの部屋が一番最後まで残ると思ってました

>>1024 検討板ユーザーさん

知らぬが仏

>>1024 検討板ユーザーさん
だとしたらただのアボーンの極みですね。

>>1024 検討板ユーザーさん

高値で買えるだけの資金力があるのが逆に羨ましい。
マンション内で、ブルジョワ VS 平民となりませんように。

野村は竣工後在庫を最も嫌うデベだから、竣工後の大幅値引きは仕方ないですね。

>>1016 匿名さん
四季の森と同価格になるならば、四季を購入されたかたも傷心ですね。。。

>>1030 匿名さん
なぜに?

>>1029 匿名さん
っていうかよく知られた事だから野村物件買う人は二種類しかいないよ。定価でもいいから条件が良い部屋を選ぶ人。もう一種類は条件が悪くていいからとにかく安く行きたい人。どちらも別に正解不正解の問題ではない。
立地は資産価値と利便性を決める。部屋は居住の快適性を決める。
両方必須な人は青田買いしかないし片方で良いなら売れ残りをゆっくり安く買えば良い。

>>1031 匿名さん

普通に四季とプラウドならばプラウドがいいでしょう。四季の購入者の大多数はタワー、緑邸、プラウドをバジェット不足で断念した人でしょうから。

そりゃそうでしょ。徒歩5分と専用シャトルバス？笑　ですからね。

はい。あと5件。早く検討して買いましょう。
無くなっちゃうよ〜。

あと６戸でしょ。

>>1037 匿名さん

にほんごが変
何となく言いたい事はわかるけどね

>>1029 匿名さん
業者か？

>>1036 匿名さん
5戸だよ

>>1033 匿名さん

ばじぇっとってなに

>>1041
予算のことね。

手前の公園はいつでも入れるけど、後ろの方は10時から16時まで解放とのことでドアが閉まってたので、
住民以外はその時間にしか入れないのでしょうか

むしろ、定価で買っちゃった人どんくらいいるんだろ？かわいそう。でも、その人たちのおかげで儲けがでるんだけど。

>>1044
別にかわいそうではありませんよ。条件が良い部屋を選ぶ権利があったのだから。
逆に条件が悪い部屋を安く買わされてかわいそうっておもってるかもしれませんね。
なにせタワーもそうですが、条件が悪かろうが安く手に入れようが区分所有に基づいて
管理費や修繕費を支払う必要はあるのですし、マンション管理を維持するための肥やし
として使われるのですから。

いまの値引きってどの位なんでしょうか？
自分が見に行った時は一本位を提示されました。

>>1046
まだ売り始めたばかりなので値引きはありませんよ。

>>1043 匿名さん
外部の方は時間外は入れません。
マンション側からであれば24時間散策可能です。
この季節は植物の彩りも鮮やかになり、早朝の散歩なんかが大変気持ち良く爽快ですよ。

>>1046 マンション検討中さん
確かにおっしゃる通りの部分もありますが、予算的に妥協して部屋を選んだ人も多いはずです。値引後なら、もっと条件の良い部屋を選べた（本当は南向きが良かった、もっと上階が買えた等）はあると思います。値引き開始後でもしばらくは普通に選べたと思いますので。残念ながら同じ列なのに、上の階のほうが安く買ってるとかありそうです。

余計なお世話かもしれません