プラウド国分寺ってどう？

>>1049
あなたが思ってる以上にみなさんしっかり資金計画と予算をもってらっしゃいますから
そんな妥協とかくだらないことはしてませんよ。
で、逆にあなたみたいな発想になる人っていわゆる傍観者の発想といいますか、要は蚊帳の外
にいる人がよくいる発想で、あなたが検討者ではないってことがよくわかるといいますかそういう
ことかなって思います。マンション探しに限らずよくいるでしょ？外から見たらあーだこーだいっていて
実際自分がやるとしどろみどろみたいなの（笑）

1049さんかわいそう。自分の欲しかった部屋もマンションもかえなかったのかな？

>>1051 匿名さん
しどろみどろ（笑）

っていうか、家探しなんて自分の予算と相談して、何を優先するかで妥協点とも折り合いをつけて決めて行くのが普通ですよね。良く言われますが、予算を気にしなくていい余程の金持ちでもない限り100%満足の物件なんてありません。大抵の人は（結果的にトータルで満足という事で決定するわけですが）何か妥協してるものです。それが、階数なのか、方角なのか、駅距離なのか等、人それぞれとは思います。なので妥協がくだらないなんていう発想のほうが、本当に検討した事あるのかなって思ってしまいます。

>>1053

はい、ではそのようなことを偉そうに俯瞰してしゃべってるあなたが吐いた
>>1049の発言をみてみたらいかがでしょうか？
あなたの発言の意図が決してそこにないということは明らかですよね。

>>1048
奥の緑が気になるので時間内に行ってみようと思います
ところで公園に井戸水あるの面白いですね

>>1055 匿名さん
飲めるんですかね

>>1047 匿名さん
モモレジさんの四季の森レビューによると、プラウドと緑邸は「大っぴらにはできない販売戦略を繰り広げている」と書かれていましたが。。。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4849.html

値引き後であれば、お買い得な水準になってきますね

野村は割とすぐに下げてくれるのでお買い得ですよね。

>>1059 匿名さん
初めからみんな値引き前提だからね。定価で買う人なんていない自動車と一緒。

>>1055 匿名さん
井戸があるのすら知りませんでした。
明日からの連休、天気も良さそうなので公園に遊びに行ってみようと思います。
隣接するカフェも良いですよね。
連休中はお休みかな。開いてるといいけど。

>>1061 匿名さん
ん？購入検討でなく、単なる近隣住民さんですか？

>>1059さん
府中の野村の物件何個か見に行ったことあるけど全然値下げなかったよ。てか下げるとかの前に売れてた。
国分寺は最初の価格設定が想定より高すぎてあまりにも売れなかったから下げざるを得ないんじゃない？

>>1063
野村さんは最初に強気価格でゴリ押ししてきて売れないとなれば一気に下げて手仕舞いにするっていうのが
基本戦略です。

>>1064さん
場所によるんじゃない？
府中は野村乱立してるからか価格設定もほどよくていつもすぐ売れてるよ。
国分寺は再開発で儲けようとしすぎたんじゃないかな？

>>1065 匿名さん
商売下手な会社ですな。

>>1065 匿名さん
それとも単純に国分寺の人気がないのでしょうか。

>>1067 通りがかりさん
国分寺は新築マンションが乱立してるから、人気がないわけではないと思いますよ。

>>1068
そうおもいます。単に価格が今の高騰価格ですから手が出せない人が多いだけだと思います。
ただ買う側にとってみれば今期は供給が豊富で買う側としては選択肢があるのでないよりは
良いですよ。
駅直結タワー、徒歩5分のここ、徒歩13分だけどシャトルがついてる四季の森。
ちょうど、予算が8000-9000万、7000-8000マン、5000-6500万といい感じで
ばらけてるわけですから自身の予算と好みに応じて選べば良いだけだと思いますよね。

国分寺も府中くらいの値付けなら簡単に売れただろうに。

>>1070
簡単に売れる＝（売り手から見たら）利益率も低くて無能ってことになるんだけどそれって楽しいの？（笑）
別にマンション販売に関わらず仕事してる人って高い課題を設定して前に進むからやり甲斐だってあるしそれが
評価されるんではないのかね？
誰にでもできて利益もなくてただの作業になってしまったらそれってビジネスとしてやる意味あるかい？
あと、もっといえば、買い手にとってはそんなことどうでも良いと思うけど。
野村が儲かろうが損しようが利益率がどうだろうとかそんなの関係ないよね。君は外食行くときに、「ここは利益率が低い（原価率が高い）からお得に感じて最高！」っていう理由で決めるの？（笑）　Yesだとしたらテレビのスカッとジャパンにでも取り上げられそうな
題材だね！

はっきり言って客を馬鹿にしていますよ。
最初に言い値で買った客をないがしろにして売れなくなると簡単に値引きとか。
ふざけた商売ですね、全く。

>>1072
通報しました。そのような物言いは今後やめてください。

>>1073
何をそんなにムキになるのか分かりませんが。
通報？なぜ？
販売関係の方だからですか？

>>1074
客を馬鹿にしてるわけではないしふざけた商売でもないからです。

>>1075
そう思うのなら定価購入客の神経を逆なでするような売り方はしないでいただきたい。

>>1076
あなたの主張に一定の理が存在するのであればここでぶちまけるのではなく
消費者センターにて訴えてください。あなたと同様の訴えが一定数以上あるのであれば
是正勧告がなされることになります。
また、あなたが個人的になんらかの精神的苦痛または実損を被ったのであれば裁判で
それを訴えてください。それが前向きで大人が取る対応だと思います。

ここは前向きな検討を後押しするための掲示板ですから個人の怒り、ましてや
客観的説明もなしにそれを行うべきところではありません。私にはあなたの発言に
その理があるとは思えず単に前向きな検討を検討を阻害して入るようにしか思えないため
通報し続けるだけです。

野村不動産に何らかの怒りがあるならその怒りを晴らすためには社会的対応で持って行ってください。
それが法治国家である我が国で許された唯一で最大の行使力になります。よろしくお願いいたします。

ここには営業マンが張り付いて監視しているわけか。
いつからそんなスレに成り下がった？
自分たちの気に入らない書き込みは通報とかおかしくないですか？
ここはデべのための板でも何でもないですよ？
言論の自由がないのではどこかの某巨大国家と同じになってしまいますね。

>>1068 匿名さん
供給数と人気度は必ずしも比例しませんよ。人気度が追い付かないと供給過多となります。

>>1079
まぁ概論としてはその通りなんですがことはそう単純でもなくてね。作用副作用ってのがありますんで。
まずそもそも住宅の供給過多って言い出したら日本全国すでにその状態です。家あまり。東京も漏れなくそう。
しかも昨日今日始まった話でもない。慢性的な家あまり。住宅供給過多状態。
普通の論理ならここで需要<供給なんだから物件がだぶつきまくって価格が下がって買い手に有利、と言いたいところ
だがなかなかそうはならない。いや、実は徐々になってるんだがそれは実にまだまだ遠い田舎の話。

人口減だと言いながらもそれでも新しい若い人間自体は着実に生まれてる。また田舎にいた人が東京に集まる。
スクラップ&ビルドが大好きでいまだ新築信仰が大好きな日本人にとってはマンションはババ抜きレレースなので
すでに購入した層がまた今のを売ってまた買う。この流れが絶え間無く続いている間は供給過多を続けていても
実は対して価格も変わらず普通にビジネスとして回る。これは日本が国債が1000兆超えたと言いながらも普通に円が
通貨としての価値をたもって運営ができてるのと同じであり、また赤字続きなのになぜか潰れない企業がある反面、
黒字倒産する会社があるのと理由は同じ。供給過多（在庫が多い、不良債権）それ自体は実は直接的な問題じゃない。
大事なのは人の流れ。流入と流出が絶えず循環して流れてること。

人口減だーなんだと煽ってる人間もいるがそういう人は何もわかってない人。人口減も昨日今日言われ始めた話ではなく
もう随分と前から言われてるし実際に起こってる話。だが、煽ってる人間は何もわかってないからまるで、人口減になれば
これまで競争が激しかったものがノーパスで手に入り、これまでは高嶺の花だったものがそのまま価格下落してまるで
ただ同然で手に入るみたいな妄想を弾いているがそんなことにはなりようがない。事実、人が減ってる今でもそうはなららないし
なる兆しすらない（笑）
人手不足がささやかれて久しいが給料は上がらない。雇用も増えていかない。他所から調達してるから。
売れなくなれば？作らなくなるだけ。供給量を落とす。そうやって体力がないやつから削がれていくだけの話で、
削がれたやつは転落組としてずっと地べたを這いつくばることになる。それが二極化でありいわゆる民主主義の極地。

まぁ、そんな感じなので今期は確かに国分寺に大手デベの新築マンションがいくつかたってるけど、供給過多で今後新築が
激安で供給されつづけるみたいな夢物語に導きたいのであればそれはないってことだけは歴史が証明しているので教えておいて
あげます。
あと、いくらでも待つのは自由ですが今この瞬間も人生ってのは続いていますからあまりそんなしょうもないことを考えて
何もしないよりも自分に何が必要なのかってのを考えて行動し経験し学び楽しみ悲しみ生きている方がよほど人間としての人生を
全うできているものとも考えますがいかがですかね？

色々ご検討なさるけど
結局、金なんですね〜。
値引き提示されても買えないんだったらわめくなよ。

国分寺はちょっと前まで府中より安かったよ。今が異常なだけだよ、少しすればもとに戻るはず。
買うのは待つべきだよ。てか待つしかない。
府中なんかに買ったらそれこそ高くつくよ、うち子供の関係で府中にママ友いるけど金持ちばかり。
食材は伊勢丹の無駄に高いの買ってたり子供の服も伊勢丹で買ってるし小学校から私立とか習い事すげーしてたりするし。食べ物屋も国分寺みたいに安くてうまい系の店がなくて、ランチは安くて1000円とかだし2000円くらいの店に連れてかれたときはドン引きだったよ。子供メニューとかないし親子で頼んだら4000円だよ。
うち子供そんな食べないから分けるからいいったのに、みんな2人分頼むし、全部食べないで残すから、うちの子食べたいとか言うし恥ずかしかったよ。うちの知り合いだけかもだけど府中は生活レベルが違うわ。
国分寺にはあんなふうにならないでほしいね。

ここは謙虚で真面目な人が多いと思うよ。エントランス見たら分かる。穏やかに暮らすには良さそう。

>>1086 匿名さん
感覚的な数値で構わないのですが、国分寺と府中の富裕層の割合・定義（所得・職業・学歴）とはどの位なのでしょうか。
確かに南町、本多、泉町は邸宅街ですが、国分寺全体は歩いている人も街も庶民的な感じがしたので、少し関心があります。

各種データ（世帯平均年収、小中学力テスト、大学進学率）において国分寺>府中です。
生活保護率、就学援助率は府中>国分寺です。

>>1089 匿名さん
それは平均ですよね。今時分、大卒＝高学歴ではありませんし、、、あくまで富裕層・知的エリート層の比率を知りたいのですが。

>>1090
あなたの言う「富裕層」「知的エリート」の定義とは？

ほんとにね。
定義もなくアンケートが取れると思っているのならおめでたい。

>>1092 匿名さん
1088さんは1085さんと1086さんが府中・国分寺の富裕層を特に定義はなく話題にされていたので、
感覚的な全体におけるパーセンテージ、年収、職業・学歴といった社会的バックグラウンドを聞いてみたかっただけじゃないかなあ。
地域・個人によってだいぶ違うけど、私的には郊外は1800前後〜、都心は3000前後〜が富裕層。
知的層は学部だと国公立は旧帝・医歯（薬）、私学は早慶・上智・IＣU・医歯、またはGMARCH以上の修士・博士の学歴を要する職に就いているか、あたりかと思います。知的エリートとなると職業的にもっと狭まる。
マンションとは関係ないですがね。国分寺・府中だと富裕層と知的層はそれぞれ5%くらいでしょうか。

>>1089 匿名さん
イメージで申し訳ないのですが、工場のある府中はブルーカラーの方もいらっしゃるからデータの平均が下がるだけで、
中・上位層は国分寺とあまり変わらないと思いますよ。

1093
訂正。富裕層と知的層は5%ではなく、5%未満、下手すると3%かもしれません。全くデータがないため何と無くですが。
知的エリートは医師、弁護士、弁理士、会計士、大学教授、パイロットあたりでしょうか。そこは3%以下でしょうか。

エリート談義、すればする程に賢そうに見えなくなるから止めた方が良いよ。プラウド国分寺の話に戻しましょう。

>>1096 匿名さん
国分寺も府中も大抵の人は普通ですからね。

>>1096 匿名さん
ちなみに1096さんはインテリジェンスに満ちているのですか。

>>1090
「知的エリートの比率」ってどうやって出すの？
分からないので教えてください。

>>1098 マンション検討中さん
満ちてたら、こんなところに居ませんよ。笑
インテリ風会話がしたいなら、別の場所が良いんじゃない？プラウド国分寺関係ないんだし。

>>1099 匿名さん
職業威信ランキングの1〜10位くらいの該当者数と国分寺市の人口で割り出せるんじゃないの？興味があれば。
http://anonymous-h.blogspot.jp/2012/03/blog-post.html

>>1101
「職業威信」というのはそもそもどういう意味ですか？

>>1102 匿名さん
平たくいえば、社会的地位の高い職業、エリート。
時代・地域が変われど、上位陣の顔ぶれは変わらず、普遍性の高い社会学的調査。
web上に論文もありますよ。
エリート=富裕層ではないけど、高収入・高学歴または専門性の非常に高い職業が並んでいます。
国分寺は特に富裕層やエリートが多くないけど、良識的な住民が多い安心して住めるエリアではないかな。

>>1103 eマンションさん
平たく言わなければ？

こういっては何ですが、プラウド国分寺ごときで語るようなことではないのでは？

でもプラウド国分寺も結構高額なマンションですからそれなりの方でないと購入できないのでは？

富裕層やエリートを意識するならば、マンション単位よりも地域で選んだ方がいいと思います。
少なくとも国分寺ではない、かな。

>>1104 匿名さん
ネット環境があるのですから、「職業威信・論文」や"prestigious profession, UK（USなど関心のある国名）"といったキーワードで
ご自分で調べられたらいかがでしょうか。マンコミュの領域ではないような。次は一例です。
http://shakai-gijutsu.org/vol1/1_258.pdf

どこにでも富裕層、エリートはいます。
ご自分次第です。

見学しました。とても良いマンションでした。

>>1109 マンション検討中さん
買って下さい、お願いします。

>>1110
セールスしたい人なの？
必死ですねｗ

残り3戸ですね

>>1112 名無しさん
中古もあるよ

中古)　7580万円、2階、3LDK+S、77.67平米

南向きだけど、公園が目の前の2階は嫌だな。

もう完売まじかですね。

>>1106 匿名さん
定価組と値引き組で分断されていそうです。

>>1116 名無しさん
私は値引きして貰ったの〜♡
なんて言う奴いないでしょ
自ら資産価値下げるだけじゃん
良く考えて発言しましょう

>>1117 匿名さん
単純に遅れて引っ越して来たら、値引き組と思われるでしょうね。残念ながら、たとえ定価で買ったとしても。

で、結局値引きはいくらまでいったんですかね？

>>1117 匿名さん
暮らしぶりはどうしても身なり、顔見知りになれば親の職業・学歴、子どもの教育と薄々分かりますよ。
収入における住宅ローンの割合にもよりますがね。ノーローンもカツカツもいらっしゃるでしょうから。

>>1119 マンション検討中さん
愚問

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170512/k10010979671000.html

身売りですか。
大幅値引きの理由がはっきりしましたね。

>>1122 匿名さん
値引きは一切関係ないと思うね
営業マンも寝耳に水だったと思うよ
でも、悪い話では無さそう

負の資産も明確にしないと会社は買ってもらえないでしょ。販売は知らないと思うけど上層部は知ってたからあり得ない値引きに踏み込んだと考えるのが普通ではないでしょうか。
殿様商売人から役人に使われるなんて奴隷生活耐えれるのか。

>>1124 匿名さん
殿様商売？

ニュースにもなってた、野村不動産は日本郵政の買収は決まりだよ。

メチャクチャな販売のやり方で、マンション事業だけでは限界だと気づいたかな。
競合他社に買収されなかったのは良しだね。
この手の買収は野村證券の提案とも考えられるけど。
私もこの買収は悪いものではないと思った。
月曜日の株価がとう振れるか見もの。

このスレでもここの販売の仕方に対して苦情を書き込んだ者に対して恐喝に近い態度で凄んでくる人がいたけど明らかに販売員ですよね。
そういう体質は外部の血を入れてでも買えた方がいいけど日本郵政は不動産に対するノウハウがあるのかな？
そこがちょっと気になる。

>>1128 匿名さん

不動産に対するノウハウはハッキリ言ってゼロでしょうね。
だから、野村不動産を吸収合併しようとして業務拡大を狙っているんでしょう。

しかし、公式発表前にすっぱ抜かれるのは大失態ですな。

資産確定しないといけないから値引きはもうしないでしょうね。
ここを迷ってた人は買い時を完全に失いましたね。

だから、最初の値付けを考え直すべきなんですよ。
最初の価格を不当に高く設定して売れ残りが出ると叩き売るみたいなやり方はおかしいですよ。
最初の価格で買った人が馬鹿みたいじゃないですか。
そういうやり方を改めるべきなんですよ。

>>1131
おかしいかどうかなんて君に論ずる資格はないよ
買い手にも関係がない話です。自分がきに入るかどうか、それだけです。

>>1132
論ずるのに資格はいりません。
言論の自由は誰にでもあります。

野村不動産の株価が急騰したみたいだね。

人気急上昇、高騰してますよ。すでに場外取引で。
月曜日はこれに引っ張られる形でぜんぶあがりそう。このマンションも
価値がずいぶんあがることになるでしょうね。

>>1135 匿名さん
このマンションの価値とは全然関係ないじゃん。笑

日本郵政も豪の物流会社を買収して4000億円の損失を出しているからなぁ。
野村不動産に手を出して大丈夫なのかね？
野村HDが手放すのにも理由があるのだろうし。

投資が下手な日本郵政の上層部が役員で入り、かき回さなければ良いのだが。民間といえ経営がちゃんと出来るのか不安要素がつきまといます。

>>1137 匿名さん
そうですよね、ちょっと恐ろしいシナリオを想像してしまいました...

経営判断のおかしいトップがいると東芝みたいに窮地に追い込まれないとも限らない。
日本を代表する名門企業の東芝でも経営判断のミスで会社存亡の危機に陥っている現状を考えると薄ら寒いものがある。
本当に日本郵政のトップは勝算アリと見込んで今度の買収を行おうとしているのだろうか？
野村HDが野村不動産を手放す理由をしっかりと分析しているのだろうか？

>>1140 匿名さん
同意です。東芝をダメにしたトップの方が郵政の投資にも絡んでいます。今回の吸収話にも、もしかしたら裏で暗躍している可能性があります。彼が絡んだ話は全て最悪の結末を迎えています。

>>1141
西〇氏ですね。
米の原発企業WHを買収してきちんと経営を見ていなかったために巨額損失を発生させ、気づいた時には大変なことになっていたという・・。
それによって東芝という企業本体までが一挙に危うくなっているというとてつもない展開になっていますな。
東芝は今まさに窮地も窮地。
崖っぷちですよ。

>>1142 匿名さん

野村は東芝不動産も買収してますから
関係はそういうことかもしれないですね。

HPみると最終2邸となってましたが、間も無く完売ですかね？

>>1144 通りがかりさん

いよいよあと一戸ですね！

長い、長い年月でしたね・・。

竣工半年強での完売は、立派じゃないですか。なんやかんやで国分寺駅近は人気ありますね。

供給過剰な国分寺では上出来な販売結果だと思います。すごいですね。

値引きがなければ立派というところでしょうか。

>>1149 通りがかりさん
いちいちうるせえ奴だな
一言余計なんだよ