住宅設備・建材・工法掲示板「【緊急提言】枠組壁工法(2×系)は我が国に似わない! その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-12-09 21:45:53

1000を大きく超えていたので立てました。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/196066/

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[スレ作成日時]2015-02-10 13:35:08

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【緊急提言】枠組壁工法(2×系)は我が国に似わない! その2

  1. 741 匿名さん、

    >>739 名無しさん
    でもね、自分から不要と思わせるテクニックは高等なんですよ、それに気づかないのはしょうがないですけどね、高等テクニックなので。

  2. 742 匿名さん

    どの工法でも雨漏りになったらシロアリ被害、カビ等 発生する。
    ツーバイに限定するやつアホじゃないか。


    戸建新築1年目です。台風のときサッシ枠から雨漏りして1度外壁と屋根のつなぎ目をコーキング修理して貰ったのですが、また台風で雨漏りがしました。

    建築会社も原因が分からず困っています。どのような原因が考えられるでしょうか教えてください。


    補足
    みなさんのご返答有難うございます。雨漏りの補足説明ですが、外壁はモルタル吹付け仕上げ、工法は木造軸組で2階窓の室内枠の上部と真下の1階室内枠から漏れています。真上の3階小屋裏の窓からは漏れていませんでした。床下をもぐりましたところ基礎まで濡れておりました。屋根は片流れです。

  3. 743 名無しさん

    <<741さん
    個人的に10数年後のことを考えて不要と判断しました。先方は自分たちは高等であるという感じはしました。

  4. 744 匿名さん

    内部結露でググると、これツーバイか?全て軸組だよな。

    http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%86%85%...

  5. 745 匿名さん、

    >>743 名無しさん
    営業を高等と感じてしまうと、営業はそれを敏感に察知して客にお引取り頂くよう上手に誘導したようですな。

  6. 746 匿名さん

    今のまともな軸組は以下のような施工で壁内はツーバイと変わらないから壁内結露のリスクは同じかと思う
    耐震性のため全壁面に合板貼り付け
    気流止め施工により壁内は空気循環しない

  7. 747 名無しさん

    >>745

    この辺に、いつでも顧客を上からみていたいという社風がよくでていますね。ホームページやカタログでは高級でも、現実担当者はお子様の印象です。

  8. 748 匿名さん、

    >>747 名無しさん
    そのように様々な印象を与えてお引取り願うという営業の高等技術にまんまと誘導されてしまったようですね。

  9. 749 匿名さん

    >748
    外野だけど営業に高等技術が有るのに何故売れないの?
    殿様商売の思い込みじゃないの?

  10. 750 匿名さん、

    >>749 匿名さん
    殿様商売といえばそうかもしれませんね。客を選び過ぎなのでしょうか。

  11. 751 匿名さん

    >750
    選び過ぎ?
    錯覚じゃない、グループの名と情けに胡坐を掻いてる能無しの殿様商売。
    もしかするとグループの姥捨て山でない?

  12. 752 匿名さん

    姨捨山会社に耐え運営することが、グループ社長の修練道場でもあります。

  13. 753 匿名さん、

    >>751 匿名さん
    能無しかどうかは別にして殿様商売ではあるでしょうね、現に名無しさんにはお引取り願って成功したみたいですから。

  14. 754 匿名さん

    三菱ホームの社員は自分から殿様商売であると言ってますね。オモシロイ会社ですね

  15. 755 匿名さん

    >753
    >能無しかどうかは別にして殿様商売ではあるでしょうね
    能無し≒殿様商売 です。
    >【殿様商売】
    >商品知識や客とのかけひきなど、もうけるための努力・工夫に気を使わない商い方を皮肉っていう語。

  16. 756 匿名さん

    >>753さん

    殿様商売以前に、失礼ですが会社自体知らなかったですよ。エアロテックとは自動車の部品だと思っていました。

  17. 757 匿名さん、

    >>755 匿名さん
    そのように思わせて客を選ぶという高等技術かもしれませんね。

  18. 758 匿名さん

    >757
    僅かな販売数で客を選ぶとは笑止千万。
    グループだけで相当な販売数が見込めるはず、無能の集まりと断定出来る。

  19. 759 通りがかりさん

    >>757さん

    最近、ハウスメーカーを検討していて、貴社では全館空調の家しかないことを知ったのですが、成長期が過ぎ今後伸びる可能性が少ないので、全館空調オンリーの高級会社として逃げているような感じだったですね。家電エアコンでどの製品が良いかを聴かれて答えられますか? 顧客を選べる会社とはロールスロイスとかフェラーリのような会社ですよ。

  20. 760 匿名さん、

    >>758 匿名さん
    グループに頼った営業してるなんて前近代なことをしてる会社にお勤めですか?
    余計なお世話とはいえ将来を心配した方が良いかもしれません。

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