ファインシティ札幌ザ・タワー大通公園

結局北海道以外の人や、投資目的がメインのマンションなので、無理して狭い部屋買って生活が苦しくなり身の丈に合わない事を痛感したので今回のここも購入無理でした・・・　それにしてもどんな人たちが購入されてるのか不思議です。

お部屋を契約されたオーナーさんの情報が出回っているのは何故ですか？
営業さんに聞かれたのでしょうか？
京都の方でしたらセカンドか投資用かといったところでしょうが、
関西圏で購入するよりも割安だからという理由もあるのでしょうか？

その通りですね。

割安１／２ですから。

1/2という事は資産価値もその程度という事になりかねない怖さもあるね。

階によって、こんなに販売価格の差があるのは珍しいなと感じました。
また、購入者情報が出回るのはちょっと怖いですね。
出所がわからないのと、本当のところはどうなのかですが
ちょっと購入するにあたっては慎重になったほうが良いかなと思いました。

２１３さん　あなたの御指摘＜階によって、こんなに販売価格の差があるのは珍しい＞には、私は同意しません。私が購入した低層階は、上下階で３０万円の違いしかなく、普通の新築分譲マンション（１５階建て程度）よりかえって安いくらいでした。２０階以上の高層階は、眺望等の付加価値が加味されているので多少高くなっています。まあ、購入する最終決断は、各個人の判断ですから、あなたがその各住戸の価格表に納得できないなら、購入を止めて正解だと思います。ただ、私はそれが妥当だと思ったから購入しました。

超高層物件の場合、最上階と地上階で坪単価しにして3−５倍の違い（従って住戸価格はさらに大きな差）はそう珍しくないでしょう。
眺望云々もさることながら、価格差の最大の理由は仕様の差だと理解しています。
全くレベルの違う厨房設備（以前他の物件で設備価格を聞いて卒倒しそうになった）や内装品等が使われていたり、特に最上階などの天井高が他の層よりはるかに高い場合もあるようです。

213さんが言ってるのは、上層階で１階上がると２００万以上違うってことでしょ？

上層階だとそういう風になるのもまあそうかなぁという風に感じますよね。
プレミアム生もありますので、そうなってくるか、と。
それでも人気があるのでしょ？と思います。
暮らしていくのに気持ちが良いでしょうし、資産としても素晴らしいかと。

11/20現在で工事の進捗状況は何階まで進んだのでしょうか？

２１６の物件比較中さん　この物件を比較検討されているなら、その価格情報は、正確にネット発信をするべきです。同じ間取り床面積の住戸で、上下階で２００万以上もアップしているのは、第一期発売では、Ｇ１タイプ（３ＬＤＫ７８．８８ｍ２）の２２階５，４３０万・２３階５，８３０万円（４００万円高くなる）の箇所だけです。一方、２１階は５，３３０万円で２２階より１００万円安いだけです。この急激な層間価格変動（２２階と２３階間）は、隣地建物（ハーフミラーガラス外壁の建物ＰＨ階の異様に高い立ち上がり）の影響の違い（２３階では全くこの建物が住戸に干渉しなくなる）と、私は解釈しました。あとのタイプは２３階以上でも、５０～１００万円の違いしかありません。すべてが１階上がるごと２００万円上がる訳ではないです。よく価格表をご覧下さい。そして、この不動産会社が設定した価格の意図を、深く考察されることをお勧めします。

駅に近いのにこの価格帯はとてもイイと思います。
でも、気になるのは個人情報です。
最上階はどこ出身の人が購入とかどうしても噂が出るのでしょう。
誰が住もうと関係ないですが、情報が漏れることって怖いですよ。

結局１億５０００万もする最上階の２戸は売れてしまったのですね。
ショールームに行ったときにちらっと興味で聞いてみたら、最上階は売れましたと言われました。
どんな方が買われたのか気になったので訪ねてみましたがプライバシーがあるので答えられないと言われましたが道外の方ですねと言っていたので・・・はやり札幌では買える人は居なかったか・・・と納得しました。

京阪ってとても上品な優良電鉄会社と思っていたけど、
けっこうブラック地主と手を組むのでビックリ。
しかも、はす向かいにＰＣＢの池が在った所にも建てるそうだから、
二重にビックリ。
まあ個人の感想なので、マンション好きの方はご一見をどうぞ。

広さにバリエーションがあるので、色んなライフスタイルの方が検討できますね。
2面バルコニーがあるタイプいいですね。

>>221
札幌の金持ちが買えないんじゃなくて買わないんじゃないでしょうかね

案外、億を出せる人なので
セカンド的に道外の人が購入するというのは考えられます。
一般人にはなかなか出せない額ですからね。

>一般人にはなかなか出せない額

野村総研の推計だと、日本の50世帯に1世帯は純金融資産1億円以上ですから、それ程特別な人達でもなさそうという事になりますね。

札幌の億ションはどうして道外の人ばかり購入するんでしょうね・・・
それも購入してから住まないでそのままにしてる物件が多いと聞きました。
でも北海道で億出せる人ってそうそういないと思いますよ。
やはり高額納税者の多い関西方面の人が別荘かセカンド的、それか投資目的で買うんでしょうけど・・・
いずれにせよ1億も出すなら一戸建てを建てた方がいいと考えるのが道民の心理でしょう。

>一戸建て
雪の問題があるからマンションでしょう。

こちらの物件とブランズタワーアイム札幌大通公園で迷っております。
資産価値で言えばどちらが優位でしょうか？
後、一番気になるのが、地震対策ですが、耐震・制震・免震
どの方法で行うのか気になっております。
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授お願いします。

良好・①免震＞②制震＞③耐震　の順ですね。

ブランズタワーアイム札幌大通公園は耐震ですね。
ここは？？

ご回答有難う御座います！
確認しましたらファインシティ札幌ザ・タワー大通公園も
残念な事に耐震でした^^;

耐震って普通のマンションもそうですよね？以外制震くらいかと思いました

>良好・①免震＞②制震＞③耐震　の順

方法よりも個々の建築物について耐震強度を幾らに設定するかと実際の工事品質の方が重要でしょう。
超高層建築物などでは建物自体を軽くすることが重要(柱や梁の巨大化防止)なので、免震や制震構造で設計する事が多くなります。

1 縦揺れについては基本的にどれも同じ。(免震・制震も縦揺れには効果無しが一般的)
2 建物自体に最も被害を与える横揺れについては免震>制震>耐震の順に揺れを抑制でき、横揺れによる居室内被害も小さくできる。
3 免震・制震構造では装置で揺れを抑制できる分だけ建物自体については構造設計目標値を緩和でき、建物自体の軽量化とコストカットが出来る。
4 免震・制震装置は維持費用がかかる。(定期的もしくは大揺れ後の修理、交換)

3の意味は、仮に総耐震強度を100に設計する場合、耐震構造では建物を100の強度で設計。一方、免震や制震構造では装置の効果が40なら建物自体は60の強度で設計。

＞230さん
どちらも耐震構造で直下に固い岩盤の地盤があり、直接基礎になっているようです。
また、第三者査定機関での最低賃貸保障額の比較では「ブランズタワーアイム札幌大通公園」の方がやや高い価格設定でした。

「街中で賑やかな場所」か「緑もあって静かな場所」かの違いと、間取り・天井高・デザイン・管理体制の違い、それと人件費・広告費の上乗せ分の違いなのでしょうかね。

小生なら、2LDKなら投資・賃貸も考えて「ファインシティー札幌ザ・タワー大通公園」を選びますが、4LDKで長く住むのなら「ブランズタワーアイム札幌大通公園」にすると思います。

あくまでも私見ですのでご了承ください。

>235さん

詳細有難う御座います！営業担当に詳しく聞いてみたいと思います。
実は昨日の地震で恐怖を感じこの工法で大丈夫なのか不安があったんです。

＞236さん

アドバイス有難う御座います！私は投資目的ではなく夫婦2名で住む予定です。
間取りは2LDKか3LDKで検討しております。
会社への通勤ですと間違いなく大通り駅近のファインシティーの方が利便性が良いです
ただブランズですと回りに緑もあるのでバランスの良い住環境かもしれませんね
素人質問ですいませんが、東急不動産のブランズはマンション業界では大手で有名ですが
京阪不動産のマンションの質、管理体制、東急不動産と比較しても信用できる会社なんでしょうか？

こう言う見方もある…という事で。

>札幌の億ションはどうして道外の人ばかり購入するんでしょうね・・・

政令指定都市人口第4位の都心ど真ん中物件で1億程度…と聞けば、首都圏や大陸在住者からはかなりの割安感があり、デベもこの種の錯覚を念頭に値付けしていると思います。

>それも購入してから住まないでそのままにしてる物件が多いと聞きました。

リタイヤ後移住(道内外から)
東京、神奈川など首都圏大災害時(地震、噴火、テロ)リスクヘッジ
と言った、空室でも実需は少なからずあるでしょう。

>いずれにせよ1億も出すなら一戸建てを建てた方がいいと考えるのが道民の心理でしょう。

お若い方や書生さんをおくようなご家庭ならそうでしょう。
しかし高齢者のみ世帯だと、地下街、デパート、医療機関、金融機関などが冬季でも徒歩圏にある上質なマンションなら1億でも欲しい道民(含Uターン組)もそれなりにいると思います。既に国民の4人にひとりは65歳以上で、人口減少が進むほど郊外の住民サービスレベル低下は公的私的とも必然なので、都心部の高齢者需要は益々増加するのではないでしょうか。

な～るほど
当たってますよ。

ファインシティのように大通り駅まで徒歩5分のマンションってそうは出ませんよね？
ＤＩＮＫＳでこの近辺のマンションを購入予定比較中です
候補はこことライオンズ、クリオ、ブランズタワー
しかしライオンズとクリオの販売開始を待っていたら
ファインシティもブランズも完売してるかもしれないので
早い決断が中々出来ません。
購入してから手放す可能性もあるので資産価値のマンションを
セレクトしたいです
この中だとどこがベストでしょうか？
どうか私の背中を押してください！
決めたいと思います！

ブランズタワーの５５のひとと同じ人？くじ引きしかないかもね
ここの意見で決めても後悔しそう

(1)ファインシティタワー(2)ライオンズ(3)クリオ（4）ブランズタワーの４物件検討を、私も購入する前にしています。
・価格：２と３は価格がまだ不明状態だったのですが、１と４（注：ブランズマンションは既に別物件で購入済で内装や管理状態を熟知）と比較して、ファインシティの方が、よりリーズナブルと感じました。また、４は東急不動産１社だけでなく地元不動産も共同オーナーになっているので、売出しコストが割り高になる傾向があると思いました。
・立地：３は狸小路商店アーケード内にあるので喧噪感が非常に高く、ループ化した市電停車場が目の前にある１が最も良い場所と判断しました。また、２と４は利便性が１に比べて低いと感じました。
・プラン：３ＬＤＫが希望なら、４と２が良く、２ＬＤＫなら３より１のＢタイプ（廊下がなく無駄のない効率的な間取りで部屋面積も大きい）で、この中でも最も良い設計だと思います。
故に、２ＬＤＫ（賃貸に出す可能性も考慮）の１のファインシティの低層部Ｂタイプ（厳密には２ＤＫ）を、私は選びました。
お子さんがいない２４０番さんも、２ＬＤＫで十分だと思うので、ここのＢタイプを、私はお勧めします。

>No.242さん

説得力のあるお言葉で背中を押して頂き感謝感激です！
私もファインシティに決めたいと思います
本当に有難う御座いました。

Ｂタイプのリビング・ダイニングの天井高は他のタイプに比べて非常に低いです。
その点を考え私はＢタイプを検討対象から外しました。
ご一考を。

244さんへ
Ｂタイプは、厳密にはリビングはなく、２部屋＋ダイニングキッチン（ＤＫ）です。あなたの指摘しているＤＫの天井は、Ｌ仕様の天井より低いかもしれません。しかし、２部屋の内、ＤＫに接続する１部屋（区画している引き戸を開放のままに）をリビングする使い勝手もあります。私は、購入したブランズマンション（２ＬＤＫ）を１ＬＤＫにして、リビングルームを大空間の部屋に改造しました。利用していて、とても使いやすいです。
だから、リビングがない２ＤＫでも、単身利用者には全く気にならないです。
住む人の家族構成が違えば、様々な選択肢があります。

Bタイプって８畳洋室の引き戸を開け放してリビング！みたいに使うんですかね？
ダイニングキッチンだけだと、本当に食事するだけって言う感じだし
広さもソファ置いたりという感じではないですもの。
例えば兄弟などでシェアして暮らすみたいな感じだったらこういうのは良いのかもしれませんが
なんとなく同部屋を使っていくのかっていうのは想像しにくいかもしれません。

買いました。
関西のしがないリーマンです。富裕層でもないごくごく普通の年収の会社員で、“将来の札幌移住の夢” の為に買いました。

大通駅まで徒歩5分で、市電徒歩1分もかからない位。この利便性はなかなか無いと思いますよ。

ブランズタワーは北大植物園と大通公園に挟まれて住環境良いですが、ファインシティの屈指の利便性と地下街へのアクセスの良さや狸小路商店街など日々の快適な暮らしぶりを考えると、私にとってはファインシティが“圧勝”でした。

なにせ、ブランズタワーアイムよりも割安というのも見逃せませんでした。なにせフツーのリーマン年収なので。

私は道外者なので札幌のことに詳しくはありませんが、京阪電鉄不動産という会社に何人か知り合いもいてそこそこ知っています。なにせ、自分自身が関西人ですので。

このファインシティ札幌ザ・タワーは京阪電鉄不動産が札幌で手がける初めてのタワマンということもあり、会社の意識も高い物件です。『京阪電鉄の看板をつけて、札幌で初めて売り出すタワマンだから、良いものを作ろうと担当者一堂みなで頑張っているんです』 と語っておりました。

ブランズの東急不動産ほど全国レベルの知名度はありませんが、京阪電鉄不動産は、京阪電鉄という優良な財務体質の鉄道会社を親会社に持つそれなりのディベロッパーかと思います。

先週、マンションパビリオン訪れて販売状況表見せてもらいましたが、販売総戸数116のうち80戸が、契約済or申込済でした。去年の夏から販売スタートして、既にこの件数です。かなりのペースかと思います。やはり“数字”は嘘をつきません。
良い物件かと私は思いますよ。

実際に私が住むのは15年以上先になりますが、札幌移住の夢実現のため良い決断をしたと感じております。

しがないリーマンより

>>247さま

京阪電鉄不動産について、少し表情がわかりました。確かに、初モノは力が入りますよね。

西28丁目徒歩1分のマンションも京阪電鉄不動産と東急不動産のジョイントでしたがこちらの売れ行きはどうなのでしょうか？もっとも西28丁目マンションはタワマンではないので、同じ目線で比較は出来ませんが

>>247
しがないリーマンさんの年収はおいくらくらいでしょうか・・・？
札幌は関西に比べると、びっくりするくらい平均年収低いですよ
15年以上先ならその頃に新築物件を買っても良いかなと思いましたが
セカンドハウスとして持ってるなら、とくに夏なんかは良いかもしれませんね。
（それともしばらくは賃貸でしょうか？）

私も２４７さんと同じ道外の者（首都圏在住）ですが、このマンション物件を、別荘を住み替える（他の近くに購入したブランズマンションから）か賃貸にして家賃収入を確保する為、購入しました。２４７さんのように、１５年以上先に住む為に、今回購入したとは、私はとても驚きました。私の個人的な意見ですが、札幌移住が夢なら、先延ばしせず、セカンドハウスになさる方が良いと思います。僭越な話ですが、１５年先の事は、どうなっているか？誰にも分らないと思います。私は、首都圏の自宅ではなく、昨日終了した札幌雪祭りを見る為に滞在している札幌別宅から、今投稿しています。せっかくのマンションを購入したのだから、２４７さんにも購入後の再来年（２０１８年）には、現地で直接見てもらいたいと思っています。

>>249
こんばんは

お問合せの件ですが、本当に平均的な年収です。
具体的な金額は生々しいので書きませんが、Yahooなどで “平均年収 都道府県別” で検索すると出てくる額とそう遠くありません。

〉15年以上先ならその頃に新築物件を買っても良いかなと思いましたが、


↑
この点は249さまのおっしゃる通りかと思います。
ただ、15年後のローン金利のことを思うと、今よりも有利な条件とは思えません。

先日、史上初のマイナス金利（長期金利)を記録するなど、住宅ローン金利は今が歴史的な低さかと思います。

本当のところ年収500万円程度の、しがないリーマンの私が融資を受けられたのは、今この瞬間だからではないかと…。

銀行に相談に行った際に、『マイナス金利発生により、余った金を日銀に預けたらカネ取られんねん。それならアンタみたいなしがないオッサンにでも貸し付けた方が俺らよっぽどマシやねん』と言わんばかりの対応でした。

いや、私としては融資を受けられるだけありがたいのです。

大通公園に徒歩3分、市電徒歩1分、大通駅徒歩５分、これ以上ない屈指の利便性を誇るこのマンションを、私が手に入れられる瞬間は、今後金利が上昇すればもう2度と来ないでしょう。

そう思った上での、即断即決でした。

いまから15年間をどうするのかは全く決めていません。

賃貸に出来るのでしょうか？
どうしたらよいのでしょうか？

あと先考えずにいつも行動するから、４０代後半にも関わらず中小企業のリーマンに過ぎないのですが。

ま、関西人ってそんなもんなのかもしれません。

では

>>250

こんばんは。
250さまにはなんと言いますか…、非常に勇気づけられました。
別荘の住み替えですか、凄いですね！
やはり首都圏の方は裕福な方が多いのだと感じます。

250さまの
“僭越ながら…”以降のコメント、本当にありがとうございます。

参考にさせて下さい、色々と教えてください。

どうぞよろしくお願いします

なんか出会い系の常連業者の釣りみたいな文章・・

>>245

確かに、Bタイプは単身者やDINKSにはもってこいな器。賃貸に出すことを考えてもターゲット広そう

>>253
確かにここのスレはずっと業者が張り付いてますね。
他のスレと比べても、かなり気持ち悪い流れです。

皆も無計画に勢いでローン組んで買っちゃいなさい！（笑）

今後札幌市の人口減少が推定される中、道外からの移住者が期待できるのは誠に歓迎すべき事と思います。

しかし当面住まないのに、本当に平均的サラリーマンの世帯所得のみで契約されたのでしたら、毎月の管理費、修繕積立金の他に、この辺りは固定資産税、都市計画税も決してお安くないので、くれぐれも老後破産などで移住断念などと言う残念な事態になりませんよう。
余計なお世話ですが。

あ、それと、遠い将来は分かりませんが、現状だと日常生活の買物などは決して便利な立地じゃないですよ。公式サイトの近隣ショッピング施設にスーパーが載っていないでしょ。しかも札幌の生鮮と加工食品諸物価は三大都市圏より平均的に言って割高です。

>>251
あほくさ

２５７さんへ　私は購入済の別宅マンション（この物件より約３００ｍ程遠方）から、すすきのラフィアＢ１階スーパー（イトーヨーカー堂）まで、夕食用食材（主に中食で夜の値引き品狙い）を買いにマイバック持参で出かけています。片道、約徒歩１５分程度です。だから、逆に、この物件には近隣に食料品スーパーを記載する必要がない程利便性（片道約１０分程度か）が高いとも思っています。また、私の印象では、札幌の方が産地直送品は首都圏より安いと思っています。

そのとおりですね
＞日常生活の買物などは決して便利な立地じゃない
は的外れ、イトーヨーカー堂まで３００ｍですからね
また札幌の生鮮と加工食品諸物価は三大都市圏より平均的に言って割安ですし。

＞は的外れ、イトーヨーカー堂まで３００ｍですからね

ここの立地は札幌市中央区南1条西7丁目6-6ですよね？
ラフィラ（札幌市中央区南４条西４）のイトーヨーカ堂までたったの300mですか？
絶句…

＞片道、約徒歩１５分程度です

冬季凍結時を除けばですね。
もちろんロードヒーティングが入っている所もありますが、全行程凍結無しという訳ではありません。
冬季凍結路を荷物を持って10-15分程度歩くことを利便性が高いと思うか思わないかは人それぞれです。

＞札幌の生鮮と加工食品諸物価は三大都市圏より平均的に言って割安

そんなことはないですよ。
長年首都圏に住んでいましたが札幌に来て物価は高いと思います。（除：地場の海産物）
札幌は競争が少ない分、三大都市圏に比べて高値です。また地場物以外は物流費も余計にかかっています。
住宅だけは立地・環境にてらし未だにかなり安いと思います。

＞すすきのラフィアＢ１階スーパー（イトーヨーカー堂）

近隣スーパーはここと狸小路の業務スーパーが徒歩圏でしょうか。
しかしいずれも食品のみの小型店舗で、品揃えが極めて限られています。
品揃えの観点ではデパ地下もそれなりですしね。

２５１さんへ　老婆心ながら、ローン金利は自家用（住民票を移動して実際住む人で札幌市に住民税を支払う）とセカンド用（別荘等で札幌市に家屋敷税を年間五千円支払う）では違うはずです。私も全額キャシュで支払えないので、ローンを組んでいますが（注：その審査基準も高く貸さないメガバンク金融業者もいた）、一般購入者用の金利より高いです。そのローン金利は、契約時は３年固定変動で２.２％（注：今回のマイナス金利で変わる可能性有）でした。販売担当者にあなたの居住有無を正確に伝えないと、間違った金利を言っている可能性があります。ご確認を。

２６１さん　私は札幌駅前の東急百貨店と大丸の地下売り場の閉店値引きセール（半額から３０％）も夕方出来かけています。片道１５分程度ですが、地下道と駐車場通路を使うと真冬でも全く苦にならないです。雪道は５分程でビル街はロードヒーティングがあり難渋した記憶はないです。
すすきのからも大通駅出口まで地下道で行けるので（別宅マンションまでビル街を通って５分程度）荷物を持っていても苦にならないです。だから、別宅での食生活の不満は全くないです。

気になりました。
住宅ローンって自家用でないとダメなんですか！？
当方も道外の首都圏在住者です。
この低金利に乗じていわゆる住宅ローンで契約しましたが…

いや勿体無いので他人に賃貸しするつもりはないですが、居住用か？と問われればそうではありません、セカンドです。

銀行さんもイケイケどんどんな雰囲気で、『賃貸しさえしなければ、大丈夫』 との事でしたが…。

>>257さん

１年半くらい前にファインシティ札幌の少し西にあるアイムの分譲を購入した者です。竣工済物件だったので当時かなりの値下げを受けて購入、今なら売却してもそんなに損が出ない為、こちらに買い替えを決めました。

259さん同様、すすきのラフィラB1のヨーカドーのヘビーユーザーです。同じヨーカドー系列の“アリオ札幌(JR札幌駅北側)” ほどの巨大スーパーではありません。

が、ラフィラのヨーカドー、狸小路商店街、HUGマートなど、雪多い厳しい時期であっても徒歩で行けるお店が点在しており、日々の生鮮食料品のお買い物は十分コト足ります。
至極便利なエリアかと日々実感してます。

道産の食料品が、東京圏より札幌のスーパーの方が高いなんてこともまず無いと思うのですが。

いや、やはりこのエリアが日々のお買い物に便利とは言い難いかと…。あくまでも個人の主観ではあるが。

以前、桑園駅界隈に住んでいた。
やはりイオン札幌桑園はすこぶる便利。

至極便利！というのは、やはりあのクラスの規模と品揃えがあってこそ。


265さんは、桑園イオンやアリオ札幌などのメガスーパー利用されたことがあまり無いのでは？

一度、あのクラスのスーパ使い慣れると、ラフィラのヨーカドーでは物足りなくなる。

もっとも、クルマを保有するならばこのマンションからイオンもアリオも10分ほどだから最高。だけど大通駅徒歩5分なのにクルマ持つのもなんだかなぁ…。

市内の超！中心部につき、敷地内の駐車場利用料も高そう。

２６４さんへ　私のブランズセカンドハウスと今回のファインシティのローン設定実例を参考になるかどうか分かりませんが？恥ずかしながら紹介します。
・４年前のブランズマンション（今回の地元不動産仲介業者と同じ会社が仲介）：業者が紹介した提携していた三菱東京ＵＦＪ銀行はセカンドローン有（金利約１．８％）。住民票を移動した居住者用なら０．８％程度まで下がった金利だった。みずほ銀行はセカンドローンは無し入居者のみでガードが固い銀行だった。
・今回：業者が提携紹介した第四銀行は、居住者用は３年固定金利０．８５％ですが、セカンドハウス者は２．２％に跳ね上がっています。因みに、三菱東京ＵＦＪ銀行は金利が３．４％になっていたが、今回の融資審査（ブランズの繰り上げ返済実施済のローン実績があっても）で私は合格しなかったです。
抵当権を設定する時、住民票や戸籍謄本を提出するので、居住者か別荘扱い者か、必ず金融機関に判ってしまいます。２６４さんのローン設定する銀行はどこなのか知りませんが、契約する前、資金計画がクリアーになっていないとまずい（セカンドなら支払い金利金が多くなる）はずです。ローンを設定した銀行に、再度確認した方が良いと私は思います。

>>267さま

むむむ、なんだか、かなりヤバい雰囲気
(>_<)

ちょっと確認してみなくては…。

参考になりました、ありがとうございます。


取り急ぎ。

>>266

ファインシティはお部屋の売れ行きも好調！駐車場も同じ状況。

確かにあのCMは如何なものか…と契約者の自分ですら感じる。

が、やはり良い物件だからこそのスピード成約率というのが、目に見えているカタチで結果が出ている。

駐車場も、タワーパーキングと平面の2タイプあるけど、半数以上が契約済！

特にハイルーフ対応の区画はあっという間に埋まってキャンセル待ち。

地下鉄・大通駅も市電も徒歩1〜3分圏内なら普通ならクルマは不要なんだろうが、このクラスのマンション購入者は当然の如く自家用車も保有している証拠。

駐車場代は区画にもよるが概ね25000〜30000超ってとこ。早々に埋まったハイルーフ対応ほど30000に近い。

市内のど真ん中にしては良心的な価格帯だと思うけどな。

>>269

成約率がすこぶる好調なのは認めます。
モデルルームで販売状況表を見せてもらい、ちょっとビックリしました。既に7〜8割位でした。

ですが、それだけで“良い物件”と言えるでしょうか？

例えばつい先日まで絶賛販売中だった同じ中央区内のブランズ中島公園やいま大通公園の北側で売出し中のタワマンなどは、このマンションと同じように“駅チカ”の利便性に加え、豊かな緑に隣接という要素がありました。

このマンションの“高い利便性” は分かりますがそれだけで、販売開始から半年強で7割の成約率、にまで繋がるものでしょうか？

デベさんもよく分からないところだし私としてはちょっと決め手に欠けるのですが。

契約済の方に、利便性以外の魅力を聞いてみたいです

何言ってんだよ

どの物件もそうだけど、残り3割を売り切るのに時間がかかるんだよ。

途中経過だけを捉えて、成約率が良いも悪いも言い切れない。

完売までの時間で比較すべき

「大通」駅 1番出入口 徒歩約5分
特別、利便性が高いとは言えないと思う。

通勤や通学に地下鉄を使わず、たまにしか地下鉄を使わない人
には良いかもしれないけど、１番出口から東西線までも結構あるし、
まして、南北線はかなり遠いですよ。
　電車も、道路状況の影響で、ダイヤどおりには運行しないし
（屋外なので冬は待っている間寒いです）、電車は通路が狭いので、
混んでいる時に荷物を持っていると、乗り降りが大変です。

外食中心の方々にはイイ場所。
マンション正面の市電停留所前は一車線で混むことも多い。
周辺は騒々しいので、それが気になる人には不向き。
将来（10～15年後）的に、２LDKは運用に適しているとは思う。
なんとな～く・・・な予感がしますが、
マンションは自身が気に入って住むことが何よりも大事かと思います。

>>274

気に入って住むことが何より大切

↑
賛成に一票！

ここは近辺に大型スーパーがないのでクルマは必須と思います。

>>270さん

こんにちは

既・購入者ではありませんが、ローン審査待ちでほぼ購入決定しておる者です。

ブランズ中島公園とファインシティと両方のモデルルームに何度も足を運びました。

確かに、中島公園のブランズは公園隣接…という次元を超えて、もはや公園の一部と言っても良いくらい緑に寄り添う素晴らしい環境でした。

ただ、“ブランズ中島公園”に最寄りの幌平橋駅からの徒歩5分と、ファインシティの大通駅(1番出口)からの徒歩5分とでは、アクセスの困難さが比較になりません。

冬の幌平橋駅の界隈は歩道も凍てつく有り様で、大通駅1番出口からの徒歩5分と比較するとかなり大変です。商業施設や通行人も大通駅ほどはないため当然の如くロードヒーティング等も一切なく雪道は結構大変でしたよ。

それにお買い物環境も全くと言っていいほどダメ。それこそファインシティの比較にならないほど悪いです。

また、ブランズ中島公園は価格の割に標準設備のスペックが明らかに見劣りしておりました。

○生ゴミのディスポーザー(ブランズは無し)
○パネルヒーターの品質(ブランズは安物)
○パネルヒーターを遠隔操作でスイッチON(ファインシティが札幌初導入)

上記は全てファインシティには標準付帯されてますがブランズ中島公園はありませんでした。

ディスポーザーについては、将来の維持管理費が読めないことから問題視する声もありますが、後付けすることは出来ない設備ですからね。あるに越したことはないかと。

ファインシティの遠隔操作でパネルヒータースイッチON機能は楽しみです。会社出るときにスマホでスイッチ入れて、帰宅すればホカホカなお部屋に。

“公園の一部” と言えるくらい隣接して建っているにも関わらず、ブランズ中島公園は敷地内の園庭にお金をかけ過ぎかと。素晴らしい園庭なのは分かりますが。あの規模の園庭となると、それこそ維持管理にそれなりの費用がかかるかと思います。

その点、現在大通公園北側で販売中の“ブランズタワーアイム”は良い出来栄えですね。こちらのブランズタワーにはディスポーザーもありました。
ブランズ中島公園とファインシティの良いとこ取りな気がしますね。大通駅界隈の百貨店には徒歩20分近くかかるものの、“コープさっぽろ植物園”
が最寄りなのはファインシティには無い魅力ですね。日々のお買い物は大切です。

ファインシティは市内のど真ん中でありながら敷地が広く南北2つの道路に面していますが、ブランズタワーはそれを上回る東西南の3方の道路に面する敷地ですから。

価格がファインシティと同等ならばブランズタワーに軍配が上がるかな〜と思いましたが、そうはいかないところが難しいですよね。

やはりブランズタワーはそれなりの価格帯です。私は手が届かずファインシティにしました。

値段を度外視すれば…

1位ブランズタワー
2位ファインシティ
3位ブランズ中島公園

でしょうか。

では

ブランズタワー良いね。

申し訳ないが、ワンランク上だと思う

ブランズ中島公園、東光ストア行啓通り店から徒歩10分圏ですよ。

そんなに買い物環境わるくもないかと。

ま、百貨店や商業施設立ち並ぶ大通駅界隈には叶いませんが。

>>274さん

〉将来（10～15年後）的に、２LDKは運用に適しているとは思う。 なんとな～く・・・な予感がしますが、


アンタなかなか鋭いな。
少しでもこの業界に縁のある人かい？


このマンションで “有力な賃貸物件” となり得るのは間違いなくそのクラス。


過去の膨大なデータの蓄積と経験から言わせて貰えば…、
学区や周辺環境考慮すると、広めのファミリータイプは意外と客付けに苦戦するだろうとうちのスタッフは話している。


現役の不動産賃貸業 従事者より

>>278

そうだな。

バスルームも所謂、魔法瓶浴槽が標準だしな

私も、ブランズ中島公園と比較しましたが、地下鉄駅へのアクセスと庭については、２７７さんに
基本的に賛成です。地下鉄駅までの距離は問題ないと思いましたが、夜遅い時間帯の安全性が気になりました。
娘がいるので、将来部活やアルバイトで遅くなった際、この道を通るのは心配です。
　庭は、価値観の問題でしょうが、中島公園がすごく近いのに、なぜ、マンション内の庭にあんなにコスト
を掛けるのか、私には理解できません。敷地が変形なので、庭にするしかなかったのでしょうが、
宣伝販売に際して、あんなに庭を強調すると、庭が気に入って買う人が相当数いて、将来管理費と修繕積立
金の合計、つまり月々の支払額が高くなったときに、庭にかける費用を削減しようと提案しても通らない
だろうと思いました。

２７８・２８１さん　ブランズタワーの２ＬＤＫの風呂のサイズは１３１７です。私が今別宅として使っているブランズ大通公園は２ＬＤＫでもサイズ１４１８（注：今回購入契約したファインシティ２ＤＫは１３１７）です。浴槽が広くてとても快適です。また、２年前の正月大雪の時、別宅からホテルロイトン札幌の昼食ランチバイキングに出かけましたが、とても近く（公式ＨＰ地図でも自社販売のマンション表示が無い）でも、そこまで行くのにとても難渋しました。また、交通機関が２ＷＡＹとＨＰにありますが、大通公園駅まで遠く徒歩１５分です。だから西１１丁目駅しか交通アクセスは無いと考えて、私はいくらタワーマンション（注：価格も地元不動産との共同オーナーだから割り高）だからと言っても、現状のブランズ大通公園１２階の別宅から、ブランズタワーに住み替える気には全くならなかったです。

>>283さん

おはようございます

あまりよく分かっていないので教えてください。

ブランズタワーについて、“地元不動産との共同オーナーだから割高”とありますが、なぜ共同オーナーだと割高になるのでしょうか？
とても気になります。

…というのも、ファインシティと同じデベさんが円山徒歩1分でいま同時平行で新築分譲マンション販売していますが、こちらも “共同オーナ” の上、言われてみれば明らかに割高です。

同じデベさんなのでエントランスの仕様など雰囲気や造りもよく似ており、しかも総戸数もファインシティと似たようなものです。
にもかかわらず、明らかに割高です。

私は、ファインシティ、ブランズタワー、円山ザレジデンスの三択で検討中です

共同オーナーだと、なぜ、こうなるのでしょうか？

似たような感じでした。
277&282さんと同じく、同時平行で検討してブランズ中島公園は落としました。
緑と利便性を重要な条件として探してます。
きょうからマイナス金利始動で住宅ローン金利もますます追い風ですし、必ずこの流れで買うと思います。

竣工した現物を見に行きましたがブランズ中島公園のお庭はかなりのモノです。公園と溶け込み、公園以上の手入れがなされており、一マンションの共用施設とは思えない程の素晴らしさでした。
ですが、過剰投資というか将来に渡る維持管理費用はかなりのものかと。

あのお庭の背景って法律ですか？確か都市計画作りに関する法律や条例で、公園に隣接するマンションを建設する際って “敷地の何％以上かを緑化しないといけない…” なんて定めがありませんでしたっけ？

ファインシティは大通公園まで徒歩２分なので市内の中心部でありながら四季折々の雰囲気を感じられるのは魅力ですね。

しかし…となると悩ましい選択肢として浮上しているのがブランズタワーアイム大通公園です。何人かの方も指摘されていましたが…。

大通公園までの近さではファインシティの方が近いようですが、ブランズタワーは南に大通公園、北に北大植物園。まさに緑に囲まれてますよね。

ですがロイトン札幌の隣だと大通駅まで歩くのはちょっとだけ難アリですし、本当に悩ましい。

同じような点で迷われている方いませんか？

>>284

同じ売主の徒歩1分って、円山ザレジデンスのことでしょう。

あそこの最寄り駅は西28丁目駅。

純然たる円山とは言わない〜。

>>277

パネルヒーターを遠隔操作でスイッチON/OFF？

そんな話モデルルーム行った時に言われなかったけどな…

札幌初？ それなら一言説明あってもいいのに。

本当にそんなのあるの？

外出先から遠隔制御、お風呂のお湯張りや（北海道内初となる）パネルヒーターの遠隔制御も実現しました、と書いてあります。

>>288

あっ。本当だ

自分が見落としてたんだな、失礼。

しかし、“お風呂のお湯張り” まで遠隔操作で出来るとは…。
とても便利そう、すごい機能だな。


モデルルーム見学の際に一切そんな説明なかったので教えてほしかった。

コイツ、買えそうにない客だな …と、思われて省略されていたということか？、、、
もしそうなら寂しい。

それか！この顧客は遠隔操作なんかやらない顧客と思われたためでしょ！！

　すごい機能だから勢いに乗って即契約しよう。

“京都のこころの住まい”どす

>>285

マンションの緑化率は、建築物の高さや建ぺい率と合わせて“風致地区”では一定の制限がかかります。

ただしブランズ中島公園の建設地は、第一種住居地域ではあるものの、風致地区の指定までは受けていなかったと思いますよ。

ファインシティは当然ながら商業地域ということになるでしょう。

遠隔操作、そんなに凄い機能かなぁ。

ま、評価は人それぞれだけど、冬の寒さを考えると、遠隔操作以前に冷めない浴槽『保温バスタブ 』を標準装備しておいて欲しい。


ヒーターの遠隔操作は文句ナシによいが、風呂のお湯張りはともすれば微妙かも。

お湯が少し冷めそう or お湯の温度キープするのに電気代かかるのは覚悟しないと…なんでしょうね。

２８４さんへ　＜共同オーナーだから割高＞とのコメント根拠のひとつは、私が去年８月のモデルルームオープンに際して、販売担当者（オーナー販売代理地元不動産業者）から見せてもらった価格表を、私が”思ったより安い”とその印象を言ったら、”京阪電鉄が１社で開発したマンションだから安い”と販売担当者からの発言があった事です。さらに、一般的にも、販売管理費等の経費が二重とは言わないまでも、１社単独よりはその経費が多少増えると私も思います。
私の勝手な推測ですが、ブランズタワーは東急不動産のブランド力（特にタワーマンションだから）をアイム側（地元鉄道系不動産・タワーマンション未経験？）が付加しようと、東急不動産側に事業協力の依頼（販売利益やブランド使用料を支払って）したのではないか？と思っています。だから、その東急分の販売利益やブランド使用料が価格を上げているのではないかと想像しています。
円山ザ・レジデンスが割り高なのは、２社共同オーナー（経費増）もある程度考えられますが、それよりも”円山ブランド”を売り（お互いのブランドを全く表示せず立地の場所を優先アピール）にしているから、強気になって価格を上げているのだと思います。２８４さんが納得されたか？どうか分かりませんが、このファインシティは買いだと私は思っています。

首都圏在住者です。

ずっとこのサイト含め様々な資料を参考にしてきました。

先日、雪まつりに合わせて渡航し、念願のファインシティ札幌ザ・タワーのマンションパビリオン訪れました。

予想を上回る売れ行きに本当に驚きです。また、出来栄えもなかなか良いのではないでしょうか。特に私が気に入ったのは “ランドプラン・敷地” です。

街中の超！中心部の立地でありながら、よくぞ南北の通りに面した大きな敷地を確保出来たものですね。

確かに、このサイトでもどなたかが指摘していたように、ファインシティ建設予定地の南側にはアパホテルが建っておりました。

ですか、マンション棟の南側の敷地は立体駐車場やディスポーザーの地下処理槽を設けているためとても広いスペースがあり、ホテルとマンション棟の間は、道路を含め約40mの間隔がありました。

これだけの間隔があれば南側のお部屋(C.D.F.Hあたり)は低層階であっても日当たりは望めます。

それはコンクリートジャングルでマンションが林立する東京圏に住んでいる者の実体験としてハッキリ言えます。

ただ一つ理解できなかったのは南向きの部屋より、Eタイプ(西北向き)のお部屋の契約済率がズバ抜けて良いことです。西側にはクリスタルタワーとかいうビルが目の間。かなりの高層ビルでファインシティでは、21階を越えないと景色は抜けません。また北側は市電もクルマも人通りもそれなりにあります。

上記を考えると北西向きのEタイプがほぼ完売で、南向きの部屋（F,Hなど)より人気がある理由が分かりません。

販売表を見ても“売約済”の文字だけなので、今となってはEタイプの当初の販売額が分かりませんが、北西向きのデメリットを上回るだけのリーズナブルな価格設定だったのですかね。

私はセカンド目的なので、上層階の高いお部屋は買えません。ですが低層階であっても、市内ど真ん中で南側にこれだけの解放感があるならば文句はありません。小さめの、ある程度の日当たりが望めるお部屋を購入する決意を固めました。

坪単価300万、400万クラスの高額物件を東京圏で見慣れてしまっていることもあるからか、このマンションは物凄くお買い得なマンションだと感じますよ。クオリティも悪くないと思います。
敢えて厳しく言うならば駐車場出入り口はチェーン式ではなくシャッター式駐車場にして欲しかったですね。もう一つ訪れたモデルルーム、ブランズタワーアイムはシャッター式でしね。

価格、品質、立地それぞれのバランスが非常によく取れている物件ではないでしょうか。

では

>>295さん

早速の回答ありがとうございます。
ある程度納得出来ました。

2社共同ならば、間違いなく経費負担は1社単独よりも重くなりますよね。

円山ザレジデンスについての、『円山ブランドを前面に出して…』という考察も共感する部分ありました。確かに、売主があの！東急なのに “ブランズ” の冠をマンション名に付けない点が少し驚きです。よく社内稟議が通りましたね。

ご意見には納得しましたし、ファインシティが、“買い”なのも分かります。価格と利便性でみれば本当にそうかと思います。だからこそ売れ行きも好調なのでしょう。


ですが、私はまだ踏み切れないものが残るので、ファインシティ、ブランズタワー大通公園、円山ザレジデンスでもう少し悩みます。特にブランズタワー大通公園ですね、対抗馬は。

ありがとうございました。

契約済者です。

但し、ファインシティではなくブランズタワーです。ブランズのコミュニティから越境しての投稿です。

うちのコミュニティでもファインシティとか円山レジデンスの名前がバンバン飛び交っているので、こちらを覗きにきました。

やはりこちらも同じような状況ですね。

迷っている方、悪いことは言いません。ブランズタワー買いましょう！

○リビング天井高2600以上（ファインシティは2550程度)
○東西南の3道隣接の区画(ファインシティは南北2道)
○保温浴槽が標準(ファインシティは無し)

他にも、
基本的なスペックがワンランク上かと思います。

直接的な判断材料にはなりませんが、ブランズもファインシティもホテルに隣接してますが、ファインシティがアパホテルに対し、ブランズタワーはロイトン札幌。

この感覚の違い。

ファインシティよりも高いとは言っても坪単価で100万円違うなんてことはありません！

塾考を。

塾考ってところでがっくりきた・・・笑

東京の方から見ると、坪200万円台で街中が買えるのは本当にびっくりなんだろうと思います。
でも札幌で坪200万円台って、相当リッチですからね。
>>296には、別の物件も是非見て欲しいです。安すぎてなんじゃこりゃーってなります（汗

298さんに反論

ブランズタワーのメリットは、その強気の販売額を、ファインシティとの価格差を埋められるほどの魅力ではないと感じる。


ファインシティの天井高は1DKのAタイプ以外は最低2500以上（※リビング基準かつ部屋タイプによる)。これはもう十分な水準。

ブランズタワーもなかなか良い区画を確保して3道路隣接は事実だが、西側はロイトン札幌の客室。既に多数売れている高額な“高層階の部屋”を除けば、宿泊客の目線とぶつかる。


ファインシティも南側にホテルあるが、誰かが書き込みしてたがホテル建造物まで数十メートルの間隔空いている上に、ホテルの壁側なので宿泊客の目線とはぶつからない。気になる・ならないは人それぞれだが、私はこの点がそれなりに大きかった。


利便性の高い大通駅・地下街から徒歩5分圏内という強みは何にも代えられない。ブランズタワーも大通駅まで徒歩15分圏とはなっているが、SNOWシーズンにはソロリ歩きになるのだからその1.5倍位かかるぞ。


限りある予算の中でお買い得と思える選択を、納得のいく買い物だと満足出来るのはファインシティ！私も含め高い成約率が何よりの裏付けかと。

ブランズタワーに傾きかけている皆さん、もう一度 “塾考”を。

私もファインシティは良くできた、将来に渡り高い資産価値がある買いの物件だと思いますよ。

>>296さん

Eタイプはバカ売れ状態。

明らかに割安だったし、モデルルームタイプにもなっていたのが一因かと。

60㎡代とは思えない造りだったよね。さすがはモデルルームマジック！

ダイワがいま円山エリアで分譲中のプレミスト円山表参道も北側の部屋があっという間に売れてたしな。ま、プレミストの北側は表参道という大きな通りに面しているから、ファインシティの北向き以上に開放感あったのもあるだろう。

確かに価格は重要だよ。
東京人ほど平均年収高くない道民にとっては尚更な。

２９６さんへ
高級マンションの標準装備の２４時間換気が常識となった最近の住環境では、方位（注：庭付一戸建て住宅では未だ検討重要事項だが）を以前よりあまり気にしなくなりました。私の購入したセカンドハウス（ブランズ大通公園）も西向きマンションですが、快適な生活（冷房不要・真冬も室内温度が極端に低下しない。下がっても今年は１０度程度）をしています。だから、ミラーガラスのビルに面する北西部（Ｅタイプ）でもあまり気にせず、価格が安ければ購入する人もいると思います。参考までに、８階の両タイプ住戸価格比較を示すと、
・北西Ｅタイプ（６２．９７ｍ２）：３，１８０万円（５０５千円／ｍ２）
・南西Ｄタイプ（６３．１８ｍ２）：３，４７０万円（５４９千円／ｍ２）この価格差では、２９０万円安い北西Ｅタイプの方を選択すると私は思います。
また、２９６さんはファインシティ南側駐車場の電動チェーン式ゲートを、ブランズタワーのように電動シャッター（完全に外部と区画）にしてほしかったと要望されていましたが、ファインシティは車を使わない住民の動線（都心部への最短徒歩移動）を考慮して、あえて区画せず開放的なもの（ゲート脇右側・中心部方面は空隙有り）として設計したと、私は思っています。逆に、ブランズタワーは徒歩で都心部に向かうのはロイトン札幌側道路の一か所だけ（注：ファインシティは出入口が３か所も有る）です。これではあまり良い設計ではないです。
だから、私と同じセカンドハウス希望なら車は不要だと思うので、設計が良いファインシティをお勧めします。

基本的なスペックがワンランク上のブランズタワー契約の２９８さんへ　以下に仕様に関して質問があります。
（１）ファインシティのキーシステムはハンズフリーキーシステム「テプラ」（キーをカバンやポケットから取り出すことなくハンズフリーでオートドアを通過）ですが、ブランズタワーはどうですか？
（２）ファインシティは洋室やリビング・キッチン等にパネルヒーター（外出先から遠隔操作可能）が実装されていますが、ブランズタワーはどうですか？
（３）ブランズ大通公園では洋室にはピクチュアーレールが実装（注：ファインシティはＯＰ）されていましたが、ブランズタワーはどうですか？　
（４）ファインシティは１階に備蓄倉庫がありますが、ブランズタワーは建物中間階があるみたいですが、緊急時の使い勝手スペックは、地上１階より上階にある方が良いとお考えですか？
もし分かれば、ファインシティ契約者の私に、御教授願います。

“遠隔操作” でパネルヒーターと風呂の湯張りの件、２回ほどモデルルーム行ったけど、俺もそんな話は聞いてないぞ。

改めて、パンフ見直したけど、最後の方の頁に小さく書いてあった程度

“北海道初！”なのにこの扱いはwhy？

つい先日ようやく完売したアイム札幌大通公園（ファインシティから西へ5分)は、北海道初！の低炭素機能を思いっきり前面に出してたぞ。

北海道初！ならばその位アピールしてもいいのに。

パンフレットの扱いといい、大丈夫かなぁ

俺が気にし過ぎ？

>>302

う〜ん、なかなかの説得力ではある。
同じフロアで広さもほぼ同じで２９０万円差は凄い！

同じフロアで２９０万円！
あり得ない価格差でしょ…。2回も繰り返し言いたくなるくらい

Ｅタイプこそマジ買い得物件だわな。
残なしとは悔しい…。

動くのが遅かった
Aタイプは広さ考えるとちょっと割高だし、そもそも狭いしなぁ

ブランズはチグハグ。力の入れどころが少しポイントがズレている。共用部分の豪華さアピールしてうまく集客してるだけで無駄に力入れすぎ。

ブランズ中島公園でもパネルヒーターは、ファインシティのような本当のパネルヒーターではない簡易の安モノだった(標準装備分)

どうせブランズタワーも同じだろ。

共用部分だけを無駄に豪華にしても意味がない。
共用部分で生活する訳じゃないからな。