一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

結局机上計算のＱ値と実際とは異なるコンセントも塞いで測定するＣ値の数値だけ良いだけでしょ？

なので光熱費はそんなに他と変わらない。

一次エネルギーならエネファーム採用してるところの方が少ないですしね。

>>708
いつからコンセント塞いでC値測定するようになったの？

>>708
コンセント塞いでの測定は行っていません。
外壁に接したサッシ及びドアを通常通り閉じて、そこを基準に測定します。
でなければ、省エネ大賞などの受賞は受けられません。

>たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかった

注文住宅購入者のたかだか5000人のトップ１０ランキングにも入らない、一条は会社の先がないってことだな
デザイン力がないから、衰退していくでしょう。

>>711
論点がずれてます。。理解力の無い人への説明は本当に疲れる。。
住宅に精通した5000人であれば問題はありません。今回の、取り上げてるランキングに、集ってる人たちは25歳以上？の一般の方ですよね？
テレビCMでよく見たり、おまけがたくさん付いてたりする会社が上位独占ではありませんか？
だから、あなた方のように低脳な人でもわかるように、某アイドルグループを隠喩したのです。
一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
一流のクラシック音楽が、あなたが崇めてる、このオリコンという、ランキングに出てこないことと同じですよ？
いい加減、ご理解いただきたい。

>一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
何が最高なの？
デザイン力は最低です。
Ｑ値で言えば、ＦＰが最高ですよ。
https://www.fpcorp.co.jp/super_q/

>>713
最近は素晴らしい一条の住宅に負けまいとどのメーカーも頑張ってるのは認めましょう。Q値をここまでの値に出来たことは素晴らしいです。
ただ、Q値だけ伸ばしてどうするんです？
車が右タイヤだけ良いもの履かせて、クオリティ高い走行できますか？答えは、出来ない。それと同じ。実際、一条はQ値として0.15という数値を出したことはあります。そこを一条は、健康的な家に一番大事なＣ値を気にしよう、との考えから、QとCをバランスよく伸ばすことにしたのです。
知らないと思うので教えておきましょうか？Ｃ値はお家の隙間がどえだけあるかを示すものです。

あと最近では、一条を妬むメーカーが広めたＵＡ値。ＵＡ値はＱ値で一条工務店と比べられると大きな差になるメーカーが、数字の差が小さくなるものを広めたものですね。
ＵＡ値での勝負だと、このくらいは小さい差ですね、と誤魔化しやすいのです。Ｑ値は東京だと２．７が次世代省エネルギー基準の数値です。
一条工務店のｉ－ｃｕｂｅだとＱ値が０．７５くらいですから、お客様にとって大きな差に見えます。
しかし、ＵＡ値だと０．いくつの小さい差になるのです。
完全に見せかけだけの数値です。ＵＡを広めたことが一条には叶わないと思ってる証拠でしょう。

>>712
隙間の少ない家(C値の高い家)は湿度コントロールがしやすいのですよ？
湿度はカビ、ダニの大きな味方です。
これも数字を気になるメーカーに聞いて周り一番数値の低いメーカーがいいに決まってます。
すぐにはっきり数字を言わないメーカーは即切するべき。間取りによって変わりますという言い訳をしてきたり。

また全邸気密測定をやってるメーカーもそうそうないでしょう。気密測定自体やってなくＣ値がわからないところもあるでしょう。
以上から、その書き込みは、単なる愉快犯の書き込みであることが断定できます。

一条工務店はC値０・５９です。
当方のカビに対する書き込みはありえませんね。笑止。

>715

>610　はウソということでしょうか？

>>715
でＱ値が良くても実際の光熱費はどうなの？

>>717
熱損失係数（Q値）1.67w/㎡k
と書かれてるのが見えないのでしょうか？何度も言いますがQとCのどちらかであれば、下げられるんですよ。
両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。あげく、UA値の数値は話にならないレベル。
あなたは、もう少し知識を蓄えてから書き込みをしなさい。いい加減教えてあげるのも疲れました。

>>716
あなたは日本語がわからないのかな？外国のかたでしょうか？
私は、ありえないと言ったのです。あとは、それぞれの捉え方次第ですよ。
あなたが、そう聞こえたなら、その方の内容に疑問があるからじゃないですか？
笑止

http://passivehouse-japan.org/ecomap

一条は　

営業方法
脱税　
ピアノ講師事件
欠陥住宅
ダークな印象多くて比較すらする気にならん

高気密高断熱が好きで
予算があるなら
スウェーデンハウスをおしたい

大工さんなのかどうかわかりませんが玄関の中でたばこを吸っている姿を良く見かけます。
匂いがついたりしないだろうか？その様な教育をしているのだろうか？
一条工務店といえば住宅展示場に出店するほどの大手の会社なのに残念ですね。
目の前にコインパーキングがあるにも関わらず一日中路上駐車しているのでコインパーキングの利用者もその車が邪魔で入れられません。監督は何を見ているのでしょうか？お施主さんを知っているだけに非常に残念でなりません。

>>723
その事例の写真とかはあるんですか？

>>722
唯一の一棟達成したくらいで、鬼の首を取ったような言い方。誠にご苦労様です。失笑。
善意で、もう一度だけ教えてあげましょう。一条は平均でQとCの値を出しているのです。よって、UAとかいう、くだらない値は出さないのです。
最高の一棟を建てたことで、UAは良い数値になりますからね（笑）
自動車メーカーが、時速300キロのモンスターカーを作って、凄いでしょ？皆さん買ってください！なんていうバカな宣伝しますか？
そろそろバカ丸出しな、書き込みはやめた方が身のためなのはあなたですよ。（笑）

まぁ、頑張ったところで、フランチャイズ展開の家では、平均的に高効率の家は作れないでしょうけど。

安定して、一条のように高効率の家が出来る。これが日本国内で選ばれなければならない理由です。

>>723
わたしも724の方同様のことを聞こうと思ってましたが、無理なのでしょうから、結構です。
ただし、2度と一条をけなすようなことは言わないでいただきたい。
以上。

0円スタートの太陽光発電。
汚い商売してるね。自社で作った太陽光発電設備に利益乗っけて売り、その代金分を全額施主への貸付けしてそこに更に1.5%の金利を乗っける。売電収入は貸付け金完済するまで一条が全額回収。売電収入を施主が受け取れるのは太陽光発電設置から10数年後。

完全に客を舐めてる。

>>726
だって夢発電ですよ。一条にとって（笑）
高いソーラーを売り、片流れで建設費削減。金利をとって早期回収。客に渡す時にはパワコン寿命の名の下、高い交換費。正に一条にとって夢発電！
更にその間オール電化で、施主は高い電気料金支払いのオマケ付き。

>>726
買主様は1円も払うことなく、10年後に利益を、得るのですよ？
損無く益のみ。
しかも、環境への多大なる貢献。
こんな取り組みは他のメーカーには出来ない。
住宅以外の一条の素晴らしさ。ここにあり。

>>727
全くもって根拠がありませんね。
呆れます。
夢発電は、一条を選んだ方が夢を得られることからの夢発電です。
誤った情報は、控えていただきたい。

>719
これを知らないとは、営業マンは情けないな
一条は単に真似しただけですよ
https://www.fpcorp.co.jp/super_q/technology/

>719

>610　はウソということでしょうか？
私は知らないのでしょうね

当家は、2012年の12月の終わりに太陽光発電を開始しましたが、一条さんの推薦会社以外で頼みました。当時、工事費は9.28KWで300万程度かかりました。
一条さん指定の業者は、京セラを進めてくれましたが、屋根が広かったのと売電収益が無税の10KW以下にするということで、設置費用が値打ちなCSIにしました。
太陽光発電システムの導入経費を自分で負担できる人はそれでいいですが、そこまでは余力は無くて、屋根に降り注ぐ太陽光を活用して電気代を節減したいという方は、一条さんの夢発電を利用して設置していただければ良いだけで、どちらが良いか、損得勘定は、施主が考えることで、部外者が、ムキになってあれこれ書き込みをするほどの問題では無いですね。
ここでは、これから家を建てようとしている方々の参考になるような、もっと、建設的、前向きな書き込みを期待したいものです。

>>730
しつこい。もはや、根拠なく真似したと言い始めましたね。（笑）
こどもですか？（笑）
では。このように答えましょう。
真似してませんよ？（笑）

>>731
>>732
同一の方かと、お見受けします。
事実無根です。（笑）
写真は添付しなくてよいので、2度と絡まないでください。
このスレッドを見ている方に失礼です。

>>733
至極同意です。当方の書き込み、非常に感謝致します。

>734
偉そうに説教している暇があったら、もっと情報を公開するよう会社に説教したら

事実は、削除依頼しても削除出来ないのね

>734
貴方の
>両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。
というのは、間違っているのに気が付きましたか？

カビの話を聞いて少し心配になったので、念のため、キッチンの奥や食洗機の下を覗いてみましたが、入居５年目ですが、カビは全く生えておらず、ボードの変色も無く、サラサラで安心しました。
湿度計は、毎日調理やお湯を沸かしていますが、今の時点で３６％程度で、むしろやや乾燥気味くらいです。
冬場は床暖を入れると３０％を切ることも多く、敢えてお風呂のドアを開けたり、洗濯物を部屋の中に干したりして湿度を上げているくらいです。
　もし、本当にキッチンやその周辺がカビだらけになったお宅があったらお気の毒ですが、我が家の状況からは、想像ができません。
　我が家は、免震なので、床下の空間も広く、風通しも結構良いので、カビがこないのですかね。。。。不思議です。。。。
　もし、一条の営業の方が読んでおられたら、カビのクレームは、年にどのくらいあるのでしょうか？
もし、結構あるとしたら、原因として、地域的なものはあるのですか？あるいは、床下に水が溜まりやすい土地柄とか。。。

実は一条もフランチャイズな件(笑)
ここの営業マンに暴言を吐かれたので検討対象から外しました。

>>736
わかりました。それは私も思っています。一条の素晴らしさ、聡明さは、もっと公開されるべきです。

>>737
そうですね。私の書き込みは、全て事実に基づき実証されたもの。削除はされていません。
事実無根の内容は削除されているものもありますが、微妙な書き込みは削除されないですね。規約違反だと思うのですが。
ここの管理者の方は心が大変広い。

>>738
？
いや、一条以外実現できてませんよね？（笑）
一棟頑張って作るのであれば、どこでもできるでしょう。
平均的に作れないメーカーは、一条と同様な目線で話されるのも不快ですね。
何度も言うように、二度と絡まないでいただきたい。

>>739
あなた様の言う通りです。カビなど生えた家はございません。安心してください。
例えば、水をこぼして吹かずにおいておく。このような状況でも、生えにくいのが一条の家です。
環境条件がかなり劣悪でも、大丈夫です。ご安心ください。
カビのクレームなんてありません。

>>733
理解できてないようだね。
太陽光発電設備費用が完済するまでは、施主に売電収入は入りません。毎月全額回収されて返済になるのです。だから電気代は安くなりません。完済は10数年後。完済後はそのまま売電収入は施主に入るが、その頃にはメンテが必要。結構な費用がかかる。完済前にメンテが必要になることも十分にあり得る。

一条が作成したパンフレットの試算表を見ました。
太陽光をA家は13kw、B家は18kwを載せた場合、20年間の売電収入から両家に入る額はA家とB家で15万円程度の差しかありませんでした。
しかもその額は両家とも300万円に届きません。更にはこの計算にメンテナンス費用は計算されてません。
あり得ないでしょ。

儲かるのは一条だけ。ソーラー設備で儲け、貸付けた利息で儲け‥いい思いするのは一条だけ。

>>745
あえていくつかミスリードさせようとおもってない？（笑）

太陽光の売電したお金が全額回収されるわけねーじゃん（笑）
ローンでほとんどなくなることはあるけど、そんなんはどこの太陽光パネルのせても大差ないのでは？

あと15万円の差は1年間の差でしょ？
私の家は10キロ未満ですが年間で約30万円以上の発電してますよ！

>>746
あなたのような書き込みこそ、このスレッドに相応しい。
ありがとうござます。
10年後を楽しみにしていただきたい。

>>745
理解できていないのは貴方のようですね。まさに滑稽。滑稽。滑稽。
最低でも、1円も払わなく、これまで同様の生活が出来る。
普通に過ごせば、746様のように、良い思いができるのです。

>>749
あなた、赤字の匿名さん。
様々なスレッドで荒らして回ってる方ですよね？
このスレからも即刻立ち去りなさい。

申し訳ないですが、あなたには理論的な回答も勿体無いので、これ以上はお答えしません。以上

相変わらずＱ値Ｃ値の信者が多いね。

ここ数年で一次エネルギー削減の政策に上手く便乗して伸びた会社

でこの会社で建てるとＺＥＨの補助金は貰えるのかい？

>>751
もちろん一条は全て補助金対象です。
そういえば、やたらと絡んできた、某フランチャイズのメーカー建物は？
補助金の対象ではありませんね？失笑

あ、極一部は対象のようですね。
素晴らしい、素晴らしい（笑）

>>749
まず見栄はるためなら一条で建てないでしょ（笑）

あと一条のHPに試算表のっていましたが4キロの差で20年間、140万円の違いありますよ（笑）

ここは画像も投稿できますんで是非ともそのパンフレットをあげて証拠だしてください（笑）

ロスガードのカビって、これのことですか？

>>759
それ単にググってスクショとっただけでしょ（笑）

中身ちゃんと見たの？（笑）

全熱交換型は、家の中へのカビ影響が出やすい。
これは宿命です。
これを防ぐには、デシカか顕熱型。

当家も、時々フィルターの掃除をします。
フィルターは黒くなっていますが、それは黒カビでは無く、黒くなっているのは外気中の排気ガスのススやホコリがフィルターの細い目に詰まっているのです。
なお、外気中には、カビの胞子なども沢山飛んでいるので、顕微鏡で拡大して観察すれば、胞子が見えるかもしれないですが、生きたカビが生えていれば、必ず菌糸が見えるはずです。
菌糸が見当たらなければ、黒い粉は、外から外気とともに吸い込まれた、排ガスのススやホコリなどでしょう。

ともあれ、こまめにフィルターの掃除をした方がいいでしょう。

太陽光パネルの値下がりまだかなー

>769
まあ、どうせニセ施主なんだろうけどそこまで書くなら根拠も書いてね。
他社のいいとこ取りと比較して書いてる様にしか見えないけど？

因みにアイキューブは出来てから5年目だが5年目の施主はいるのかな？

>>775
i-cubeって当時確か2008年には北海道で販売開始で2009年には契約出来たよ。
我家の契約書はニセ施主と呼ばれた位だから、架空契約書なのでしょう。
一条では無くて二条工務店と勘違いしてしまったかな？
2015-2009=は幾つでしょうかね〜〜。私が習った算数では6という数字になるのですがね。まあカビは生えていませんが(笑

2009年には全国的にだよ勿論。

i-smartが出てきてi-cubeは存在薄くなったからなぁ（笑）

一応、i-cubeのほうが性能的には若干いいというところもあるが一条のなかでも断トツのダサさがデメリット（笑）

一条教、旦那が入信してます！
私も入りかけましたがすぐにとけました。
信心が足りてないですw

うちは太陽光をたっぷり載せられたので、ローンは返せそうですが、太陽光がなければ一条は買えていません。
アイスマートは坪単価がやけに高い気がします。コスパがいいと言いますが、設備を考えても、疑問ですねー。
ただ、高高に関しては、レベルが高いので、そこは満足しています。
内装を重視されるかたは、やめておきましょう。最低ランクの物を買わされます。

引き渡しはまだ終わっていませんので、住み始めたらまたレポートしますね。

他にもっと荒れてるスレあるだろ

>>781
太陽光でローンを返すのは無理ですよ。
少なくとも最近建てられた方なら夢発電を完済するまでは手元にはほとんど残りません。

それからアイスマートの坪単価は高いと言うのはどことの比較ですか？
同じ予算くらいで同じレベルの設備でより良い内装を付けられるところがあるならぜひ教えてください。

>>783
太陽光パネル代を一括で支払うことも可能だったはず。たぶん、そのお金は住宅ローンで払うのかな？

夢発電ローンを組まなければならいという決まりになっているなら話は別ですが。

>>784
太陽光がなければ一条を買えてませんという人が一括で買うのかな？

>>785
それは個人の自由なんじゃないかな？
一応、太陽光を一括で払えば20年間はローンは楽になるんだし。
ローコスト系はよくやってるやん。

あと積水とかでちっちゃい家建てるか一条で広い家を建てるかとかは好みの問題やろ（笑）

一条工務店の太陽光を使わずに、パナソニックなどの太陽光をあとのせされたかたはいらっしゃいますか？ 値段と発電効率を考えたらそっちのほうがいい気がして…

我が家は、たしか平成10年の2月に入居して、平成12年12月末に発電を開始しましたが、夢発電では無く、入札で業者を決めました。
屋根が比較的広いのと売電益の確定申告が不要な10KW以下でということで、単位面積あたりの発電量はやや低いですが、設置コストの値打ちなCSIのパネルを敷設しました。

東向がメインの9.28KWですが、この間の32ヶ月間の平均的な毎月の売電益は3.6万余円で、年に44万程度の収入になり、それに日中の電気料金が年10万ほど節減できていますので、合計すると年54万ほどになり、このペースだと、５年半くらいで元が取れ、その後は、4年間、年54万「丸もうけ」という皮算用になります。

もう少し発電効率の良いパネルを乗せて10KW以上にしておけば、20年間40円で買い取ってくれたので、毎年、確定申告が必要ですが、収益性はもっと良かったと思います。その点、失敗しました。
当時、やや設置単価が高かっかですが、一条さんの推薦に従い、京セラの屋根の隅まで乗せられるパネルにしておけば、おそらく、20KW程度は乗せられたと思いますので悔やんでいます。

最近、パネル代はかなり安くなってきましたが、自腹を切って発電設備を乗せる余力がない人は、電気の買取価格が下がって来たとは言え、まだたしか29-33円くらいで買い取ってくれるので、駐車場の屋根も含めて夢発電で太陽光パネルを目一杯乗せておいても、決して損はしないとおもいます。
できれば、10KW以上で20年間の買取契約をお勧めします。
なお、前もって、一条さんと、損得勘定について、しっかりと確認しておくことも重要です。

>>786
いやいや、太陽光分のローンを受けられる人は、太陽光の有無に関係なく住宅ローンを受けられる人だよ。
だから太陽光のお陰で支払いが楽になる事はあっても買えない家が買える様になる事はない。
買電価格が暴落してるので住宅ローンの足しになるどころか下手すりゃ赤字もあり得るからね。

>>789
10kw以上とか関係なく年に44万の収益だと確定申告必要じゃないですか？

平成12年？2012年の間違いですかねw

太陽光の場合は、10KW以下なら売電収益は無税ということでした。他にも２５０万ほど副収入があるので、毎年確定申告していますが、電力会社からは深刻の必要性についての連絡などは特にありませんね。
税務署の方が見ておられたら教えてください。

2010年入居で2012年12月発電開始でした。
平成と西暦が混乱していました。
失礼しました。

税務署ではないですが

>>10KW以下なら売電収益は無税

になる事があるだけで収益が多ければ当然税金取られますよ。

>>電力会社からは深刻の必要性についての連絡

は多分誰にも来ないんじゃないでしょうか？

そうですか。。
ありがとうございます。
では、今度の確定申告の時に税務署の人に聞いてみます。
仮に、雑所得として税金払っても、かなりプラスではありますが。

理解しやすく、説明をしようと思う。
一条の世界的に見ても、圧倒的なポテンシャルの高さを。

一条工務店の夢発電では、狭い住宅の屋根でも最大限の太陽光パネルを搭載し、20年間にわたって利益を生み出すシステムを構築している。
産業用太陽光発電の凄さを利用すれば、初期費用を完全に回収したうえで、数百万円の利益を獲得できる。

屋根の上に産業用太陽光発電システムを構築することにサインさえすれば、初期支出0円で、住宅の屋根そのものが20年間をかけて数百万円の利益を確実に生み出すことが国の法律で約束されているのです。
それが産業用太陽光発電のパワーなのでおる。
これだけの凄い技術を、一条はテレビCMはおろか、参考出版にも掲載はしない。なぜか、最高技術を住まい手の方々に、一条を選ぶ方に、安価に提供したいからである。
それでいて大手８メーカーと呼ばれるメーカーと、年間の着工棟数において方を並べているのは一条である。
この事実は不変であり、
先の将来、必ず一条が国内のシェアを席巻することの裏付けである。

改めて、皆、一条の素晴らしさを理解すべきである。

太陽光のせる人って一般のゴミとして捨てられないの知ってるの？
足場掛けて取り外して、特殊なゴミとして処理費用取られたら、そこまで儲かることないんじゃないかな？

一条のすごいとこは自社開発してるとこと、海外に工場持ってることだろうね。
広告宣伝費なんてのはお客の支払いに乗せられるから、TVCMなんてやったらそりゃお客に支払ってもらうしかないですよね。

HRDを海外に設置して、税金をまともに払っていない。

>>802
日本にいても払わない大企業あるやん（笑）

ってかそんなこと気にするならメイドインジャパン以外買えないな（笑）

一条工務店の売りはなんですかと聞いたら床暖房ですと言われました。
他に売りはないいんですか？
家を建てるのに一条工務店は一応候補にしてはいるんですが、床暖房はそんなに必要ないので。
どなたか教えてください

ここは太陽光検討スレ？（^^;;;
ちょっと荒れてる感じがしますが、ここぐらいしか書くとこないので．．．(^^;;;

セゾンAでハイドロテクトタイル全面張りの稟議が通りました。
値段もキャンペーンとかじゃないのでi-cube/i-smart程格安ではありませんが、思ったよりリーズナブル。
あとセゾンでハニカム＋網戸の組み合わせが最近の仕様変更でOKになった模様。
セゾンで計画している私にとっては嬉しい話が続いてます。

ここ最近感じたのはWebで収集した情報は古い、とりあえず営業さんにお願いしてみる、ですかね．．．

>>788さん、

自分の場合、10kw以下なんですが、太陽光の29万円/kwキャンペーンから外れてしまうようで約35万円/kwになりました。
他業者施工で見積もると最安26万円前半からあるんですよね．．．．
＃ パナじゃないですけど一応国産です。

しかもダミーパネル使わないと軒が短くなるってことで採用すると36万/kw
金額にして10万/kw以上差があることになります。

こんだけ差があると他業者施工でお願いしたいところなんですが、新築ということもあり妻に反対されたため結局は夢発電です。
保証の範囲・切り分けとかしっかりできれば他業者施工でいい節約ができるんじゃないでしょうか。

一条の太陽光パネルって発電量少ないですよね。

しかもパネル代高いし