物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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601
匿名
>>600
窓を含め開口部面積が少なすぎるからではないでしょうか。
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602
匿名さん
>600
それほど差はありません。
大手メーカーはどこでもが遮音性高いです。
また暇人が湧いてますが開口部面積も普通のツーバイと同じです。
開口部面積の制限は耐震等級3が取れる壁量だけですよ。
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603
居住者
>>600
レンジフードの吸気口とかから音漏れするので気をつけてください。
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604
匿名さん
>>601
FPの家と間違えてますよね?
積水ほどではないが僕が調べた限り、そんなに面積が小さいとは思わないけどな…。
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605
匿名さん
>>603
普通は、レンジフードから音漏れしないんですか?
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606
居住者
>>605
キッチンからは音漏れするものと気をつけると思いますが、
キッチンにある排気口と対になる吸気口がリビングに開いていることを忘れてると恥ずかしい思いをするかも知れません。
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607
匿名さん
ここの会社のアイキューブとかいう2×6の売り出し予定の展示場に行ったことあるけど、リビングのオーディオを耳がいたくなる程の音量にして庭に回ってリビングの窓越しに音をきいたけど、僅かに聞こえる程度だった。
ここのハウスメーカーはそうか学会系らしいから候補から外したけど遮音性能は本物。
そういう宗教的な部分が気にならない人なら候補に入れてもいいと思う。
大手ほどではないが、地場ハウスメーカーより価格が高いことと、2Fには不要と思われる床暖がもれなくついてくることも気になった。
どう考えても2Fは即効性のあるエアコンで良い。
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608
購入検討中さん
全館床暖を入れることを考えてますが、電気温水式だと温まるまで1日もかかるらしいです。本当ですか??ガスの方が早いけど、つけっぱなしだとガス料金はそうとう高くなりますか?入居された方々、ぜひアドバイスをいただきたいです!
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609
匿名さん
基本的に一条の床暖の温水は30度以下らしいので、offにしちゃだめだと言われました。
1日~かけてじんわり暖まるらしいのですが、床温度が体温以下なので床に触れても「温かい」とは感じないと説明受けました。
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610
購入経験者さん [男性 30代]
一条の家に住み始めて1年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。
ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生&枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも?」と言っていました。
これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ?と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
これはおかしいと、床下に自分で入りました。
キッチン下が白かび発生しています。(南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・)
キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。
一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。
私の思いとしては
1)カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
2)キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい
と思っているのですが、どれもかないそうにありません。
ちなみに、上棟の1週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。
みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか?
泣き寝入りするしかないのでしょうか?
これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
アドバイスお願いします。
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611
匿名さん
>610
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com
数少ない、防かび業者。
クリーニング業者でないから時間がかかり費用はそれなりに高いようです。
徹底駆除で再発はさせないようですから安心かな?
ブログを読めばカビの事が分かります、建築業者へのカビの認識不足も批判してます。
中途半端な処理は後悔しますからとりあえずは費用を考えずにカビ除去を実行するべきと思います。
地域は分かりませんがまず下見して見積が出るようです。
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612
匿名さん
①風呂に湯を張り常に開けっ放しにしてる
②風呂場の換気扇を使っていない
③大きな熱帯魚水槽がある
④歌手でもないのに加湿器を何台も置いている
⑤汗っかきがたくさん住んでいる
上のどれかでしょう。
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613
購入経験者さん [男性 30代]
>611
回答ありがとうございました。
相談してみました。
そことは別に、第三者機関の検査も検討しています。
>612
どれもあてはまらないです。
我が家には加湿器が一台もありません。
お風呂も家族ばらばらではないので、お湯が入ったままという事はないです。
そもそも、昨年からカビが気になってとにかく部屋の湿度を下げようとやれる事はとにかくやってきたんです。
それでもカビが広がるばかりで止まりません。
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614
匿名さん
>>613
強制換気を切ってたとしか思えませんね。
気密が良い場合、換気を怠るとすぐにカビます。
普通の工務店の中気密住宅では換気を止めてもカビは生えにくいです。
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615
購入経験者さん [男性 30代]
>>614
強制換気は掃除する時以外は常につけていました。
また、室内のカビについては、ロスガードのカビの状況から、ロスガードが撒き散らしら可能性は否定できない。
と一条の担当者も話しています。
収納やキッチン部分と床下については、それによる影響とは別と考えています。
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616
物件比較中さん [男性 50代]
>>615
うーん、カビの原因となるのは一般的には水分です
水分に相当する何かがカビの成長を促進しているかもしれないですけど
家の中にそんなものがあるのかと言われると・・・
やはり問題はカビの元、そのカビを育てた水分がどこから来たのかって事でしょうか
ロスガードがカビを巻き散らかすにしても、そのカビをつくった水分はいったいどこから来たのか?
仮にそうだとしても関連性の低い床下の白カビはいったいどこから?っていう疑問が残りますよね
原因は1つとは限らないかもしれません、それだと凄くやっかいな話なんですが
だからと言って可能性がないわけでもないと思います
既に水回りはチェック済みということなので、他の可能性として考えられるのは
外部からの水分の侵入でしょうか
何か思い寄らぬ所で水分を含んだ空気を吸気してる可能性・・・ うーん難しいですね
外部から入り込んだものか後から家に持ち込んだものに予想外の水分(水蒸気)が含まれていた可能性はないでしょうか?
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617
匿名
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618
匿名さん
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620
匿名さん
>>607
一条工務店が創価学会とは。
ソフトバンク、ヤマダ電機、伊藤園、ダイソー、アイリスオーヤマ、イオン、ロッテ、ドンキホーテと同じ半島系の企業なんですね。
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621
匿名さん
企業も出自が必要だね。
政治家も多いし、野球選手やミュージシャン、役者もかなり多い。吉本興業はほとんど鮮人。
矢沢永吉もそうだしね。
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623
購入経験者さん [男性 30代]
>No617
石油ファンヒーターは使っていません。床暖がありますから。
当然加湿機も使っていません。
>No618
一条には再熱除湿エアコンが床暖の機械を利用して付いているんです。
我が家はこのエアコンを1Fで使っています。1Fはほとんど空間が別れていませんので、エアコンを付けると全部屋に行き渡ります。
リビングには吹き抜けがあって、サーキュレーターで室内の空気を全館に循環もさせています。
ちなみに、2Fではカビは生えていません。
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624
購入経験者さん [男性 30代]
住宅紛争処理センターに相談したら、「一条の過失を証明できなくても(過失でなかったとしても)、消費者に重大な過失がなく不自然な問題が起こった場合には保証を要求できる」事がわかりました。
一条の担当者にそのことを説明して、再度話し合いたいと思います。
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625
匿名さん
>623
部屋の湿度は70%以下に制御できていましたか?
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626
購入経験者さん [男性 30代]
引渡しの時に一条から3台の湿度計をもらったので、それを各部屋に置いて、いつも気にして管理していました。
基本70%以下をキープできていたと思います。
ただし、時々出かけて家にだれもいない時に帰ってくると、ロスガードだけでは無理なのか?40%⇛70%以上になっていました。
建てる前に、営業さんが「一度湿度を下げて、閉めきっておけば、ロスガードがあるので湿度はあがりません」と言っていただけにがっかりでした。「
ロスガードを作っているダイキンさんの聞いてみたところ、ロスガードはダイキンの「ベンティエール」の事で「この商品は「調湿」で「除湿」ではない。梅雨〜夏は無理です。除湿ならその上のクラスのデシカです」との事でした。
共働きで日中いつも家にいない方々は、いない時もエアコンをつけっぱなしなのでしょうか?
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627
匿名さん
>626
東京地方では、基本的に6月~9月の外気の月平均湿度は70%を超えます。
したがって、湿度計を見ながらコマメに除湿する必要があります。
外出時にはエアコンは点けっ放しにして、ドライ運転で除湿していないといけません。
換気システムは、2時間に1回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替えますので、外気の高湿度が家の中に入って来ます。
そのため、カビが極めて発生しやすい状況が生じます。
-
-
628
匿名さん
キッチン部とその床下にカビが発生しているとのことですが、それは高湿度の空気状態に加えて、水道管が水道水で低温のため、周辺空気の湿度がさらに高くなり、カビが発生している状態です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
なお、床下の基礎内の通気は、大丈夫でしょうか?
侵入外気は高湿度ですので、空気が滞留せず、流れる状態が必要です。
空気の流れがあれば、カビ発生を抑制できます。
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629
匿名さん
訂正です
>水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げないようにして湿度を高めない工夫が必要です。
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630
匿名さん
>628
全館空調ですと、全館均一湿度と温度が保証されますので、カビの懸念がないです。
空気の流れもありますです。
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631
入居済み住民さん [女性 40代]
一条の家を建てたのですが、本当の所、人の面で随分とイライラさせられました。
表面上は客 第一主義をうたっています。
客が住良い家づくりをめざしますと宣言しています。
でも、実際は一条を取り巻く業者が第一主義の会社です。
一条の家を建てるうえで、多くの業者が関わるのですが、その業者に金がまわる仕組みをつくりあげ
その代わりに一条は業者に安く請け負ってもらうという循環を行っています。
業者が建てやすいように、作業しやすいようにメリットが出るように最初に考えるようです。
そして、その業者に周りから支えられて一条はなりたち儲けています。
業者の為に客は高い金を払っているともいえます。付属で頼もうなら1から2万円増しです。
客の要望、設計面などは業者より後なので、普通素人でもこうした方がいいというような
ことが一条では却下されます。客がしてくださいといっても、なかなか聞きません。
業者の不具合で出したものは、なおせるものはなおしますが業者が大事なので泣きねいりのこともあります。
嘘八百言って、業者を守って、客を納得させようとさせます。
これの繰り返しでした。これは一条の風土で他の口コミから見てもこうなんだろうと私が思うことです。
家はそれなりのものかもしれません。しかし、建て方の一条の社員も仕事しているのかしていないのか
わからない、ミスの連続、社員というよりアルバイトレベルのものに担当させています。
そのため、これから不具合が出るかもと心配です。
ここまでの一条の社員のレベルを予想していなかったので大変ショックです。
私は客を本当に大事にしない会社はその内、客が離れつぶれると思います。
口コミでブラックとかかれている方がいましたが、建ててみて納得した次第です。
体色が気色悪いです。これから建てる方は最初、いいことばかり言って契約させようとしてきます。
よく見極めてください。契約後は客はかもで、態度が悪くなります。
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632
購入経験者さん [男性 30代]
>627 >630
「換気システムは、2時間に1回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替え」「その湿度変換効率が70%」と一条は説明しているので、エアコン切り後、約8時間〜10時間で外気の状態に近づく計算です。
しかし、実際には人が不在で内部からの発湿がなくとも約4時間程で外気と同一の湿度になっているようです。
結局のところ一条のような高気密住宅は24時間エアコンをつけ続けないと簡単にカビは発生してしまうリスキーな住宅だったという事ですね。
その事が始めからわかっていれば一条では家を建てませんでした。
結局、営業さんのセールストークに振り回された私がバカでした。
>628
一条の担当にもそのように説明されました。そして、自分でやってねという事でした。
そんな事でカビが発生するなら、始めから防露対策をやっておいて欲しいです。
また一条のキッチンは一般メーカーのキッチンより安くすませる為に棚の奥の側面等のコーティングが無く、簡単にカビやすい構造になっています。
私の家のキッチンは洗浄機を付けていないので、キッチン内で高温になる事が無い状態なのですが、それでもカビが大発生しました。キッチン内には、乾いた物しか入っていません。
洗浄機をつけている家はもっとすごい事になっているんでしょうか?
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633
購入経験者さん [男性 30代]
カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。
どうにかして欲しいです。
助けてください。
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634
匿名さん
高気密、高断熱が嫌なら少し窓開けなよ
低低住宅と一緒になるから笑
外気が湿気てたら低低こそエアコン24時間運転してないと
どんどん湿気が入ってくるからね
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635
匿名さん
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636
匿名さん
一条高くね?
値引前は確かにセキスイとかミサワの方が高いけど、値引き考慮すると一条の方が高い。
これなら他HMいくよ・・・
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637
匿名さん
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638
購入経験者さん [男性 30代]
家中&床下がカビた家のものです。
本社に問い合わせたところ、来週工事長が来てくれる事になりました。
これまでと違って迅速な対応。
話し合いもうまくまとまれば・・・と思っています。
結果また報告します。
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639
匿名さん
このスレで問題提起したから一条が対応したのだと思いますよ。
一条は、このスレでの評判を気にしています。
これは不具合情報を会社内部で情報共有するシステムがないからです。
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640
匿名さん
一条の夢発電。
これだけ売電価格が下がった今、設置についてどう思いますか?
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641
あ
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642
匿名さん
ここの全館電気式床暖・太陽光パネル屋根で夢発電・タイル壁などが揃うと
木造なのに固定資産税は一般木造住宅の5割増し以上、倍未満レベル。
解体まで多額の納税が続く事になり、年金生活ならボディブローのように効きます。
売り文句のような良いことばかりではありません。売電価格以前の問題。
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643
あ
>>642
それは一条に限らず、どこでもそれくらいの割り増し査定になるのでは?
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644
匿名さん
5割増までは行かないね。3割増いくかどうかくらい。
木造は償却期間が短いし、当初5年は軽減されるので、
そんな馬鹿みたいな負担じゃないよw
太陽光パネル屋根で上がる固定資産税差分なんて
屋根材を別にした後付の太陽光の設置費用との差額で
そんなに差があるとは思えないなー
それに年金の頃って残存2割になってるはずで
評価額なんて数十万の差じゃない?
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645
匿名さん
一条で高いと思ってるぐらいなんだから察してあげましょう(笑)
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646
匿名さん
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648
入居済み住民さん
今年春に札幌で新築いたしました。今朝の室温が18度ちょっとでした、暖房は何度くらいからつけますか?
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649
契約済みさん [男性 40代]
0エネルギーかつ、高気密高断熱住宅。
夏はとても涼しかった。冬もたのしみです。一条の展示場でまずは話を聞いてみるべきです。
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650
入居5年目
2010年に夢の家IVを建てました。
夏場は湿度が高く蒸し暑くて有名な名古屋ですが、カビて困ったようなことは、この間、全く起きていません。
暑い夏場は、27〜28℃くらいに温度を設定してエアコンを日中もつけっぱなしですが、床面積が40坪ほどある1階部分は部屋間の戸を開放してもエアコン1台で十分涼しく、オール電化ですが電気代も全部合わせて、月2万円以下です。
冬場は床暖を28〜30℃に設定し、気温が上がる日中はOFFにしてますが、当然カビが生えることはありません。ただし、冬場はやはりかなり乾燥するので、適宜、加湿をしています。
「カビがすごい」というイメージがわきませんが。
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651
入居5年目 [男性 60代]
2013年から太陽光発電はじめました。一条さん推薦の業者ではなく、別の業者で設置価格が値打ちなCSI方式の発電パネルを9.28KW設置しました。
屋根の形状もあり東側が主力ですが、年平均12000KWh以上発電します。
自家使用をしても、売電額が月平均で36000円くらいになります。
単価が1KWh 42円の時に早めに設置して良かったと思います。
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652
主婦さん [女性 30代]
先日、住宅展示場に行き一条工務店も入ってみました。
が、営業さんの下手くそな営業トークにひたすら一条の床暖房の説明を永遠としていて
嫌気がさし、候補から速攻外しました。
我が家は床暖房はそこまで重要ではないので…と話し他の魅力を聞こうとしても、
また床暖…
うちお床暖房は・・・
うちの床暖房は・・・
挙句の果てにわけわからない動画を見せられ…
もう帰りますのでと言っても、
「この動画を見ていただけばうちの床暖房の凄さがわかりますので!」
と…
もう二度と一条工務店さんには行かないです。
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654
匿名さん
ここの営業はコロコロかわる
前の人は?って聞いたら辞めたとのこと。
1年で2回担当が変わった。
飲食店でたまたま求人情報誌見てたらここの会社の営業の募集してた。
未経験者でもOK
やる気があればOK
月25万くらいの給料だったと思う。
うちの地域は直営店です。
うちも床暖房は2Fにまで必要なかったし、価格も高めだったから断りました。
値引きなしっていうのは好感持てましたけど、自分だけ安く契約したい!って人は他の大手の方が良いと思います。
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655
652です。 [女性 30代]
>>653
他所の営業でもアンチでもありませんが?
決めつけるのやめていただけます?
40代の人間の発言にしては随分ですね。(笑)
そもそも自分の会社のいい所を床暖房のみで1時間も話されていたら
誰でも嫌になります。
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656
購入検討中さん [男性 40代]
655 はい、営業です。とはいわないよなあ。そもそもここに書き込まれるようなこと一条の営業してないし。652 社会耐性なさ過ぎ。
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657
物件比較中さん [男性 30代]
嫁が一条工務店が気になっていたので今日、一条工務店さんに初めて行ってみました
確かに床暖房の話がくどかった
iPad?で一条工務店で建てた方達の話を見ました
はじめの頃は嫁も色々聞いていましたが途中から嫌になってましたねw
「宗教の信者みたい」と言ってましたw
物が良いのもなんとなくわかりますがやはり営業マンとの相性ってとても大事なんだなと勉強になりました
今回お邪魔させてもらった一条工務店さんの営業マンとは相性が合う気がしなかったのでこれ以上の話はしませんでした
消費税が上がる前までには家を建てたいので次回は違う展示場の一条工務店さんに行ってみようと思います
そこの営業マンとも合わないようなら一条工務店さんとは縁がなかったと諦めようかなとw
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658
匿名さん
>>657
途中でやめて良かったかもしれません。床暖房の次はC値Q値、最後に白蟻対策できっちり洗脳完了です。
洗脳されると、あら不思議。一条ルールの制約の中で家を建てる事が楽しくなります。私は5年経って洗脳が解けました笑
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659
匿名さん
まぁ、くだらないことで盛り上がること自体、一条恐るべし。ただ者ではない!
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662
主婦さん [女性]
築40年の主人の実家に同居しています。
二世帯住宅として建て替えを考えています。
主人の両親はあと2年程で一旦定年を迎えます。
主人の両親、主人、私、子供1人(1才)です。
完全二世帯にしたいのですが、防音等どうですか?
住んでいる方がいましたら色々教えてください。
-
663
匿名
-
666
匿名さん
一条工務店こそ、これからの日本に無くてはならない建物を作っている唯一無二のメーカーである。
この異常気象に、高気密高断熱住宅で一条工務店を超えるメーカーは皆無だからである。
数年後、国内シェアの半数が一条となるだろう。
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668
匿名さん
>>667
一条の社員って一言も言ってないですけど?
ただ高高住宅で圧倒的な地位を築いている、一条工務店が国内の住宅業界の勢力図を変えると言ってるのだよ?
一条の良さを分かる人だけが、本当の家の良さをわかる人であり。
わからない人は凡人である。
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669
匿名さん
>>668
一条の良さは分かるけど、昭和のデザインはどうにかして欲しい!
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670
通りすがり
>>669
逆に問います。平成のデザインとは?
これも、一条が国内を席巻すれば、一条のデザインが、平成のデザインとなるでしょう。
このデザインが理解できる人こそ、一条の家に相応しい人たちであり、理解出来ない人は早く理解しなければならない。
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671
購入検討中さん [男性 40代]
お前通りすがりじゃないだろ
文章の書き方とか666と同じ
二役ご苦労様!
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672
通りすがり
>>671
別に二役など演じてません。
名前を『匿名』とするだけが、嫌になっただけですが?
名前を変えてはダメなルールが、あるなら今すぐ言ってください。さあ?
ただ、同一人物と分かったのだけは、褒めてあげますよ?
一条の良さがわからない凡人にも、1グラムでも凡人から脱する見込みがありますね。
-
676
通りすがり
管理者様、削除ありがとうございます。
低レベルな書き込みにうんざりしていたところです。
無知な人たちに一条の素晴らしさを改めて、教えてあげましょう。
創エネ4冠
(エコプロダクツ大賞、グッドデザイン賞、オルタナ賞、低炭素杯2013ソーシャルイノベーション賞)
省エネ5冠
(省エネ大賞 平成17年度・平成26年度、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー2012大賞、環境大臣表彰、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2007)を達成。
数々の公的表彰をいただくだけでなく、90%に届く太陽光発電の搭載率でも、住宅業界No.1。
これだけの性能を誇る、最高の住宅が国内には存在しえません。
選ばれるべきハウスメーカー。
選ばれなければならないハウスメーカー。
それが、一条工務店である。
これは、全ての人が理解をしなければならない事実です。
-
677
匿名さん
>662
防音は標準でもソコソコではありますが、
セントラル熱交換という仕組上、各部屋の換気口に
繋がっている所があるので、その点は不利です。
なんでもオリジナルの一条ですが防音ドアも揃えているので
セントラル熱交換から外した個別熱交換換気の
簡易防音ルーム(シアターやオーディオルームレベル)は
それほど高くない追加費用で実現できますよ。
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680
匿名さん
>>670
うぁ~
一条が国内を席巻する自信はどこから?
一条のデザインは古臭いって、一条の営業も言ってるよ。そもそも、売りポイントはデザインじゃないから。
一条が嫌いじゃないけど、全国の家は昭和の建物に戻るなんてまずありえない
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681
匿名さん
一条がどんどんシェアを伸ばしてるのは事実だが国内を席巻する日は来ないと思う。
昭和の建物にも別に見えないけどね。
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682
匿名さん
あの人はそぉー思ってるみたいだからそーしておいてあげようよw
まーたうるさくなるからw
でも正直あの人のあの書き方見て
一条の印象が悪くなった。
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684
入居5年目 [男性 60代]
名古屋は伊吹おろしで有名な土地柄で冬は雪はあまり降りませんが結構冷え込みます。
床暖を28℃くらいに設定しておくと、1-2月の霜の降りるような日も、朝、布団からすぐ出られて快適です。
ためしに床暖を切っておくと床が氷のように冷たくなって、床暖の有りがたみを実感しますよ。
それから、やがて東南海沖などの大地震が来るのはかなり確実と言われているので、免震を付けました。
制振や耐震では、大地震が来て家は壊れたり倒れなくても、家の中が滅茶苦茶になって、老体にムチを打ってあとかたつけを強いられるのでは、つらいですからね。
じつは4年半ほど前に関東に住んでいて、東日本大震災の時に、計画停電やガソリン不足などに遭遇し結構不便な思いをしたので、この先、プラグインハイブリッド車を購入し、万一の震災時には、それから電気をとったり、日中に太陽光発電で充電して移動手段に使おうと考えています。
家も車もその他の諸々も、日常的な利便性とともに災害時などにおける実用性を重視して選ぶ時代になってきていると思います。
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685
匿名さん
〉〉683一条工務店以外の家に住んでる人に失礼な発言だと思わないんですか?
言ってる事が幼稚過ぎます。
一条工務店を愛してるのはわかりますけどそういう書き込みは他の人に対して失礼だと思います。
頭の悪い書き込みはあなたも同じです。
一条工務店の良さを言う前にまずは口の利き方、常識を勉強された方が良いと思いますけどね。
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686
匿名さん
-
687
匿名さん
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689
匿名さん
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690
匿名さん
ネタなんだろうけどあんまりにもしつこいね。
一条に恨みでもあるの?
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691
匿名さん
>>690
あなた方こそ、しつこいですね。
ここは、一条について書くスレッドです。その他の意味ない書き込みは規約違反です。即刻立ち去っていただきたい。
それとも、子供以下の説明が必要なのですか?それであれば仕方ないですが。
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692
匿名さん [男性 30代]
〉689
違う
デザイン=センス
一条のセンスは古い
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693
匿名さん [男性 30代]
ごめん
間違えた。
一条のセンスは古いじゃなくて、センスがないに訂正
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695
匿名さん
>>694
何か知りたくてここの掲示板覗いてるんじゃないの?(笑)
それともネガキャンしたくてきてんの?(笑)
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696
匿名さん
知りたくて覗いててもこんな書き込みじゃ気分悪くもなります
ものには言い方ってもんがあると思います
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697
購入検討中さん [男性]
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698
入居5年目 [男性 60代]
物にはデザインは重要ですが、見た目のデザインと機能面でのデザインなど一口にデザインと言ってもいろいろです。
家は、何十年と長く使う物なので、見た目より、やはり機能面での出来不出来が住みやすさに大きく影響し、機能面で不具合のあるものを買ってしまうと、車のように簡単に買い換えるわけにも行かず一生、悔やむハメになります。
家の場合は、外環境の変化に対し、家内部の居住環境をいかに快適に維持できるかが重要な評価ポイントとなります。
その点、オリンピックのエンブレムは見た目の良し悪しなどが重要な評価ポイントであることと大きく異なってきます。
つまり、家は、外見も一定程度は大切でしょうが、日常的な生活動線、暑さ寒さ、騒音、雨風、屋外の粉塵、火災、空き巣や侵入盗、震災などから、いかに効率的に住んでいる人を守れるか否かが重要で、それらを総合的に評価して、どのメーカーのどのタイプにするかを決定するのが悔いを残さない賢明な選択でしょう。
パッとした見た目を重視しすぎ、また流行(はやり)に影響されて、深慮なく決めてしまい、「こんなはずではなかった!」と、長年、クヨクヨと悔むハメになるのは避けたいものですね。
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699
匿名さん
>>696
何が知りたくてきたの?
それがないのにアンチばかりだから笑えるんだよ(笑)
上から目線とかそんなん書き込みにきて何が楽しいの?(笑)
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匿名さん
みなさんも、懲りないですね。。
反論すればするほど、自分たちが惨めなのが、まるで分かっていない。
一条について、野次や罵りでしか反論出来ないのは、その他で敵わないと認めているということです。まったくもって笑止。
論理的な内容で一条のことを批判できないなら、この場に現れないで頂きたい。
一条を好み愛する人達に私は一条の素晴らしさを伝えたいのです。理解いただきたい。
それでも、あえて幼稚な書き込みで絡んでくる、その方々は本音の部分では一条の素晴らしさを知りたい方なのでしょう。私も心は狭くない方なので、何度でも教えてあげますよ。
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