一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

別荘地。
設計事務所で建てた建物がほとんど。あとログハウスとか。
そういう建物が林の中に点在する土地。

そこになんか貧民の住むような掘っ立て小屋が…。
おぞましい。どういう神経だ？

>>548
あなたの神経もおぞましい（笑）

うーん、確かに一条ってアクの強い家だし、施主もなんかアレな人が多いような気はする。
このサイト、このスレに限らず一条施主の特徴ってのがよく話題になるのはやっぱり
それなりの理由があるんだろうし。
例、家庭菜園をする（ガーデニングではない）
ｏ必ず犬を飼う（しかも雑種を外で）
ｏ市街地なのに駐車場でバーベキュー
田舎なら当たり前のことでも新興住宅地じゃちょっと、って考えない施主なのかな？

>>522
スムストックに加盟しているメーカーでは保証の引き継ぎが出来る。
メーカー毎に条件はあるんだろうけど。
あと最近は地場の工務店さんでも保証を引き継げるところは多い。

誤解を恐れずに言えば家の値段なんて買い手が決めるようなもんだし、メーカーオリジナルの資材が沢山付いた家に
そのメーカーの保証が無いとき、あなたならどの程度値段を下げて買いたいか、で決まるんじゃない。

>>550
田舎者が喜ぶ家ってことだね。

確かに、都内で建てると笑われる

>>552
そのスムストックで買取価格がいくらの差が出るのかが知りたいのです。
概念的に保証が引き継げるから高く売れるって理屈はわかるのですがそれがどれくらいの買取価格の差なのか。

売ることを視野に入れて住宅建てる人ってすごいとは思います。
まるで昔のトヨタとマツダ、どっちのメーカーを選択するような感覚に思っていますが（笑）

（笑）

中身のない話ばかりだ、他行こ…。

一条に興味ない人の集まる部屋

ごめん、積水に帰ります…。

一条のモデルハウスに行ったら、まずＣＭを流していない事や宣伝広告費に経費をかけていないと言う理由で少し説明をさせてもらうとの事で小２時間延々と一条の家についての説明を聞かされＫＯされました。
ＫＯされたんだからもちろんその日限りでした。超疲れました。

あまり話が長くても、大切な所って頭の中に残らないですから、
コンパクトに話をまとめてくれた方が良いのに～
それにしても2時間とは。お疲れ様です。宣伝などにお金をかけないことで、コストを抑えるということは良くわかるけれど。

だいたいどこのHMもそれくらいじゃね？
積水も長かった記憶ある、なかなか帰らせてもらえなかった。

一条の気密測定は施工中だけでしょうか

引渡し前も気密測定するのでしょうか

興味なし、積水にしとけ

話は長いかもだけれど、大切なことはギッシリ入っているので、
メモるだけメモってあとは家でゆっくり検討していくのが良いと思います。
２時間というとどこのＨＭもそれくらいはかかるので
ここに限った話ではないと思いますよ。
いろいろと情報を得るのだと前向きにいけばいいのでは？

うちの家の近所に一条の家が建ち始めた時、工事業者がうちの車庫の前に車をつけ一日出られなくされました。着工の挨拶も紙切れ一枚。工事業者の腕に刺青をいれた人も見ました。まともな人間なら刺青は隠すように長袖をきるのが普通ではないでしょうか？タバコは家の前の道路に捨てていくので私が拾い集めていました。監督さんに文句を言うつもりでも一ヶ月に一回しかこないと大工さんが言ってました。手間賃が安いからまともな業者は一条の家はやらないと聞いたこともあります。最初はうちの家も20年以上たっていろいろ壊れてきたので立て替えに一条工務店も検討していましたがあまりにも常識のない人達ばかりみたいなので候補から外しました。

一条で建てた方のブログを読むと、ほぼ100%不具合がでているようですが、これって他のところで建てても当たり前にあることなんでしょうか？
勿論無料で対応はしていただけているようですが・・・

>>567
友達いないの？

不具合ないところ聞いてそこで立てればええやん（笑）
きっと地場工務店って答えしかでてこないと思うけど（笑）

現在打ち合わせ中です。
一条のホームシアターセット（スクリーンも）をつけたいのですが、リビングにしようか寝室にしようか迷っています。
LDKは22畳、寝室は8畳です。
採用されたかた、予定の方はどうされましたか？また、なぜそうしたかも教えていただけると参考になるので嬉しいです。

どうでもいい

やはり東南アジア製は嫌ですね。
安いのは要りません。電化製品も国産。

>>569
８畳にホームシアターは逆にかなり見辛いものになるかと思います。
我家はリビングに付けましたが、結論としては不要ですね。大型の4Kテレビに自分でシアターセット組んだ方がクオリティも高く満足すると思います。
使うのは最初の数ヶ月位でしたね。

8帖でホームシアターはけっこう見にくそうな感じですよね…
もう少し広さがないと厳しいんじゃないかと
となるとリビングなんじゃないでしょうか
４Ｋのテレビもいいですし、いろいろと考えられていいですよね、今は。

一条の家は大手HMの中では比較的お手頃だと思っていたのですが、実はかなり高額ですか？
ダイワや住林、積水などと比べても値引きを考慮すると変わらないとききびびってます。

確かに地方のハウスメーカーよりは高額です。
ただし、住宅性能は高かったです。
特に「断熱」と「防音」に関して。
全てのモデルではなくて、一部の商品だけかも知れませんけど。
個人的には2Fの床暖房が不要なので、その分マイナスオプションにすると需要があると思いました。
（ハウスメーカー側が床暖房の料金を知られたくない可能性もあるけど）
外観も何年か前まで酷かったけど、最近は白タイルの品のいい家を目にします。
ただ何故かツートンカラーの外壁にしてしまってて残念な家も多いですけど。どうして白一色にしないのか・・好みといえばそれまでだけど50坪以下でツートンするとゴチャゴチャ感がすごい。建売みたいに見える。

性能の部分ですが、C値は実測値を参照すべきで、営業のこれくらいはでるという話では不確実です。。
一条のC値は、高気密高断熱をそれほどうたってない(けど優良な)地方工務店とあまり変わらないか、劣ります。現場発泡の何にも考えてない工務店レベル。はっきり言って、性能を重視すると悪い数値。

Q値は一条の場合は結構盛った数字ですので信用できません。熱交換、ハニカム等込みですので。単純にQ値そのままは鵜呑みにしないようしましょう。0.7から0.8は割り引いて考えた方がいいのでは。

＞577
＞一条のC値は、高気密高断熱をそれほどうたってない(けど優良な)地方工務店とあまり変わらないか、劣ります。現場発泡の何にも考えてない工務店レベル
他の大手Ｈ．Ｍは一条より格段に劣る、救いようがないＣ値。

>>577
あと、Q値かせぐため、開口部が異常に小さい。
昼でも暗い室内。このくそ暑い季節に、玄関なのに真っ昼間から投光器で施工しているのを見た。
外見のだささにも関連している。

>>577,579
無駄なデマの書き込みお疲れ。
また、一条に客取られたの？

デマなのか真実なのか、C値を計測している工務店の内覧会に行って聞けば分かること。
一条で洗脳されかかっている人は、契約する前に、他HMと比べるのではなく、地元の工務店にぜひ一度行きましょう。

C値にはJISで定められた測定方法があります
見せ掛けのC値に注意しましょう

>>569さん

私もスクリーンでホームシアターセット(スピーカー埋め込み、プロジェクター天井設置)に憧れを持ったことがあります。
数年前は結構人気あったみたいですよね。
今年2月に他社で建てましたが、正直ホームシアターセットは付けなくてよかったかなと思っています。
4K60型テレビと5,1chスピーカー(前面サラウンド)で充分です。
プロジェクターでの投影の画像と4KでBlu-rayの画像と比べたら、正直比べ物にならないくらい4Kの方が画像がキレイで立体感がありいいと思います。

ホームシアターセットが流行ったときは4Kテレビも今よりももっと値段が高くて手が出せなかったですが、今はだいぶ値段も下がっているので今はホームシアターセットが流行らなくなったのかもしれません。
今では4Kも80型とかも出てるのでホームシアターセットを付けても使わなくなってしまうことを考えると大型4Kの方がオススメです。

>>580
同感です。
おまけに575もデマだよね、積水、住林なんて値引きしてもかなり差があるだろw

国産にこだわらないメーカーです。

すみません。一条工務店の契約前のプランニングは営業がされているのでしょうか？それとも社内の設計士がプランニングしているのでしょうか？

住宅展示場に行って来ましたが、接客があまりよくなかったので、一条工務店さんは、候補からはずしました。土地から探しているのですが、営業の方に、ここで契約しないと土地の情報は教えられません。土地から探すのではなく、工務店やハウスメーカーを決めてから来てください、と言われました。
私は、大手メーカーさんは耐震とかもろもろ、最低限することはどこもあまり大差はないのではないかと思っているので、一番重要視したいのが、立地でした。土地と家と一緒にメーカーさんに頼んだ方が手続きとかがスムーズだと聞いたので、売り手には申し訳ないですが、２，３件のメーカーさんに、土地と建物の見積もりを出してもらって、選ぶかたちにしたかったのですが、そんな考え方はダメなようで、すごくがっかりしました。

あわなければ、それまで…。
積水ハウスだね。

>>586
プランは営業マンです。
当然、担当した営業マンによって変わります。いい営業マンに当たるといいですね。

高断熱、太陽光発電を推奨している一条工務店は、ZEHはどの程度熱心なのでしょうか？

https://sii.or.jp/zeh26r/

セゾンＦの坪単価はいくらぐらいでしょうか？ちなみに、東京です。

全館床冷房ってまだまだなのかな？

一条工務店を検討してますが、夢発電システムを利用するには 、住宅ローンを一条工務店のi-flat35でローンにしなければいけないと営業の方に言われましたが本当でしょうか？

一条も検討したけど、デザインがやっぱりダサいなというのと、建築予定地が太陽光４Kwまでしか載せられないこと、全室床暖房は必要ないことなどで候補から外しました。

どうでもいい

一条の家はカラオケもできる位の遮音性能という情報をみたのですが、他社に比べてそんなにも違うのですか？

>>600
窓を含め開口部面積が少なすぎるからではないでしょうか。

>600
それほど差はありません。
大手メーカーはどこでもが遮音性高いです。
また暇人が湧いてますが開口部面積も普通のツーバイと同じです。
開口部面積の制限は耐震等級3が取れる壁量だけですよ。

>>600

レンジフードの吸気口とかから音漏れするので気をつけてください。

>>601
FPの家と間違えてますよね？

積水ほどではないが僕が調べた限り、そんなに面積が小さいとは思わないけどな…。

>>603
普通は、レンジフードから音漏れしないんですか？

>>605

キッチンからは音漏れするものと気をつけると思いますが、
キッチンにある排気口と対になる吸気口がリビングに開いていることを忘れてると恥ずかしい思いをするかも知れません。

ここの会社のアイキューブとかいう2×6の売り出し予定の展示場に行ったことあるけど、リビングのオーディオを耳がいたくなる程の音量にして庭に回ってリビングの窓越しに音をきいたけど、僅かに聞こえる程度だった。

ここのハウスメーカーはそうか学会系らしいから候補から外したけど遮音性能は本物。

そういう宗教的な部分が気にならない人なら候補に入れてもいいと思う。
大手ほどではないが、地場ハウスメーカーより価格が高いことと、2Fには不要と思われる床暖がもれなくついてくることも気になった。
どう考えても2Fは即効性のあるエアコンで良い。

全館床暖を入れることを考えてますが、電気温水式だと温まるまで1日もかかるらしいです。本当ですか？？ガスの方が早いけど、つけっぱなしだとガス料金はそうとう高くなりますか？入居された方々、ぜひアドバイスをいただきたいです！

基本的に一条の床暖の温水は30度以下らしいので、offにしちゃだめだと言われました。
1日～かけてじんわり暖まるらしいのですが、床温度が体温以下なので床に触れても「温かい」とは感じないと説明受けました。

一条の家に住み始めて１年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生＆枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも？」と言っていました。

　これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ？と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
　これはおかしいと、床下に自分で入りました。
　キッチン下が白かび発生しています。（南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・）
　キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。

　一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。

　私の思いとしては
１）カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
２）キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい

と思っているのですが、どれもかないそうにありません。

　ちなみに、上棟の１週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。

　みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか？
　泣き寝入りするしかないのでしょうか？
　これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。

アドバイスお願いします。

＞610
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com
数少ない、防かび業者。
クリーニング業者でないから時間がかかり費用はそれなりに高いようです。
徹底駆除で再発はさせないようですから安心かな？
ブログを読めばカビの事が分かります、建築業者へのカビの認識不足も批判してます。
中途半端な処理は後悔しますからとりあえずは費用を考えずにカビ除去を実行するべきと思います。
地域は分かりませんがまず下見して見積が出るようです。

①風呂に湯を張り常に開けっ放しにしてる
②風呂場の換気扇を使っていない
③大きな熱帯魚水槽がある
④歌手でもないのに加湿器を何台も置いている
⑤汗っかきがたくさん住んでいる

上のどれかでしょう。

>611
回答ありがとうございました。
相談してみました。

そことは別に、第三者機関の検査も検討しています。

>612
どれもあてはまらないです。
我が家には加湿器が一台もありません。
お風呂も家族ばらばらではないので、お湯が入ったままという事はないです。
そもそも、昨年からカビが気になってとにかく部屋の湿度を下げようとやれる事はとにかくやってきたんです。

それでもカビが広がるばかりで止まりません。

>>613
強制換気を切ってたとしか思えませんね。
気密が良い場合、換気を怠るとすぐにカビます。
普通の工務店の中気密住宅では換気を止めてもカビは生えにくいです。

>>614
強制換気は掃除する時以外は常につけていました。
また、室内のカビについては、ロスガードのカビの状況から、ロスガードが撒き散らしら可能性は否定できない。
と一条の担当者も話しています。

収納やキッチン部分と床下については、それによる影響とは別と考えています。

石油ファンヒーター使ったとして思えない。

>610
関東は、夏場に日本で一番湿度が高いため、局所的にエアコンを使用した高高住宅では夏にカビが発生しやすいです。
例えば、東京の６月～９月の外気の月平均湿度は７０％を超えており、極めてカビが発生しやすい状況です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

換気装置から入った高湿度外気は、室内でエアコンにより冷やされてますので、室内は相対湿度がより高くなり、カビが発生しやすくなります。
カビにとって最も快適な環境は、
・気温　20〜30度
・湿度　70％以上
です。
http://www.kabi.jp/residence/

夏場は家中の温湿度をできるだけ均一にするように、エアコンをフル稼働させて、再熱除湿で家中の湿度を７０％以下にする必要があります。
温湿度計で各部屋をチェックしましょう。
必要に応じて、除湿器で湿度を下げましょう。

これをやらないと、貴方の家のように家中カビだらけになります。

なお、カビはカビキラーやキッチンハイターなどで、綺麗に除去する必要があります。

>>607
一条工務店が創価学会とは。
ソフトバンク、ヤマダ電機、伊藤園、ダイソー、アイリスオーヤマ、イオン、ロッテ、ドンキホーテと同じ半島系の企業なんですね。

企業も出自が必要だね。
政治家も多いし、野球選手やミュージシャン、役者もかなり多い。吉本興業はほとんど鮮人。
矢沢永吉もそうだしね。

＞No617
石油ファンヒーターは使っていません。床暖がありますから。
当然加湿機も使っていません。

＞No618
一条には再熱除湿エアコンが床暖の機械を利用して付いているんです。
我が家はこのエアコンを１Fで使っています。１Fはほとんど空間が別れていませんので、エアコンを付けると全部屋に行き渡ります。
リビングには吹き抜けがあって、サーキュレーターで室内の空気を全館に循環もさせています。

　ちなみに、２Fではカビは生えていません。

住宅紛争処理センターに相談したら、「一条の過失を証明できなくても（過失でなかったとしても）、消費者に重大な過失がなく不自然な問題が起こった場合には保証を要求できる」事がわかりました。

一条の担当者にそのことを説明して、再度話し合いたいと思います。

>623
部屋の湿度は７０％以下に制御できていましたか？

引渡しの時に一条から３台の湿度計をもらったので、それを各部屋に置いて、いつも気にして管理していました。
基本７０％以下をキープできていたと思います。

　ただし、時々出かけて家にだれもいない時に帰ってくると、ロスガードだけでは無理なのか？４０％⇛７０％以上になっていました。
　建てる前に、営業さんが「一度湿度を下げて、閉めきっておけば、ロスガードがあるので湿度はあがりません」と言っていただけにがっかりでした。「
　ロスガードを作っているダイキンさんの聞いてみたところ、ロスガードはダイキンの「ベンティエール」の事で「この商品は「調湿」で「除湿」ではない。梅雨〜夏は無理です。除湿ならその上のクラスのデシカです」との事でした。

　共働きで日中いつも家にいない方々は、いない時もエアコンをつけっぱなしなのでしょうか？

>626
東京地方では、基本的に６月～９月の外気の月平均湿度は７０％を超えます。
したがって、湿度計を見ながらコマメに除湿する必要があります。
外出時にはエアコンは点けっ放しにして、ドライ運転で除湿していないといけません。
換気システムは、２時間に１回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替えますので、外気の高湿度が家の中に入って来ます。
そのため、カビが極めて発生しやすい状況が生じます。

キッチン部とその床下にカビが発生しているとのことですが、それは高湿度の空気状態に加えて、水道管が水道水で低温のため、周辺空気の湿度がさらに高くなり、カビが発生している状態です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
なお、床下の基礎内の通気は、大丈夫でしょうか？
侵入外気は高湿度ですので、空気が滞留せず、流れる状態が必要です。
空気の流れがあれば、カビ発生を抑制できます。

訂正です
>水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げないようにして湿度を高めない工夫が必要です。

>628
全館空調ですと、全館均一湿度と温度が保証されますので、カビの懸念がないです。
空気の流れもありますです。

一条の家を建てたのですが、本当の所、人の面で随分とイライラさせられました。
表面上は客　第一主義をうたっています。
客が住良い家づくりをめざしますと宣言しています。
でも、実際は一条を取り巻く業者が第一主義の会社です。
一条の家を建てるうえで、多くの業者が関わるのですが、その業者に金がまわる仕組みをつくりあげ
その代わりに一条は業者に安く請け負ってもらうという循環を行っています。
業者が建てやすいように、作業しやすいようにメリットが出るように最初に考えるようです。
そして、その業者に周りから支えられて一条はなりたち儲けています。
業者の為に客は高い金を払っているともいえます。付属で頼もうなら１から２万円増しです。
客の要望、設計面などは業者より後なので、普通素人でもこうした方がいいというような
ことが一条では却下されます。客がしてくださいといっても、なかなか聞きません。
業者の不具合で出したものは、なおせるものはなおしますが業者が大事なので泣きねいりのこともあります。
嘘八百言って、業者を守って、客を納得させようとさせます。
これの繰り返しでした。これは一条の風土で他の口コミから見てもこうなんだろうと私が思うことです。
家はそれなりのものかもしれません。しかし、建て方の一条の社員も仕事しているのかしていないのか
わからない、ミスの連続、社員というよりアルバイトレベルのものに担当させています。
そのため、これから不具合が出るかもと心配です。
ここまでの一条の社員のレベルを予想していなかったので大変ショックです。
私は客を本当に大事にしない会社はその内、客が離れつぶれると思います。
口コミでブラックとかかれている方がいましたが、建ててみて納得した次第です。
体色が気色悪いです。これから建てる方は最初、いいことばかり言って契約させようとしてきます。
よく見極めてください。契約後は客はかもで、態度が悪くなります。

>627 >630
「換気システムは、２時間に１回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替え」「その湿度変換効率が70%」と一条は説明しているので、エアコン切り後、約８時間〜１０時間で外気の状態に近づく計算です。
　
　しかし、実際には人が不在で内部からの発湿がなくとも約４時間程で外気と同一の湿度になっているようです。

　結局のところ一条のような高気密住宅は２４時間エアコンをつけ続けないと簡単にカビは発生してしまうリスキーな住宅だったという事ですね。

　その事が始めからわかっていれば一条では家を建てませんでした。
　結局、営業さんのセールストークに振り回された私がバカでした。

>628
　一条の担当にもそのように説明されました。そして、自分でやってねという事でした。
　そんな事でカビが発生するなら、始めから防露対策をやっておいて欲しいです。

　また一条のキッチンは一般メーカーのキッチンより安くすませる為に棚の奥の側面等のコーティングが無く、簡単にカビやすい構造になっています。
　私の家のキッチンは洗浄機を付けていないので、キッチン内で高温になる事が無い状態なのですが、それでもカビが大発生しました。キッチン内には、乾いた物しか入っていません。

　洗浄機をつけている家はもっとすごい事になっているんでしょうか？

カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。

どうにかして欲しいです。

助けてください。

高気密、高断熱が嫌なら少し窓開けなよ

低低住宅と一緒になるから笑

外気が湿気てたら低低こそエアコン24時間運転してないと
どんどん湿気が入ってくるからね

土間収納もカビます。

一条高くね？
値引前は確かにセキスイとかミサワの方が高いけど、値引き考慮すると一条の方が高い。

これなら他HMいくよ・・・

一条工務店　ピアノ講師　

家中＆床下がカビた家のものです。
本社に問い合わせたところ、来週工事長が来てくれる事になりました。
これまでと違って迅速な対応。
話し合いもうまくまとまれば・・・と思っています。
結果また報告します。

このスレで問題提起したから一条が対応したのだと思いますよ。
一条は、このスレでの評判を気にしています。
これは不具合情報を会社内部で情報共有するシステムがないからです。

一条の夢発電。
これだけ売電価格が下がった今、設置についてどう思いますか？

無意味でしょう。

ここの全館電気式床暖・太陽光パネル屋根で夢発電・タイル壁などが揃うと
木造なのに固定資産税は一般木造住宅の5割増し以上、倍未満レベル。
解体まで多額の納税が続く事になり、年金生活ならボディブローのように効きます。
売り文句のような良いことばかりではありません。売電価格以前の問題。

>>642
それは一条に限らず、どこでもそれくらいの割り増し査定になるのでは？

一条で高いと思ってるぐらいなんだから察してあげましょう(笑)

相変らずカビがすごいです。