一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

一条の基礎いいよー！
他とは大違い！
セキスイハイムもすごいけど。

架橋ポリエチレン管の一般的な話なら、50年以上の耐久性があると言っているメーカーもある。
http://www.dimplex.jp/housing/uponor_q/

そんなに気になるなら、具体的な話は一条に直接聞いてみてよ。
気になっているのはあなたなんだし。

>>4699 匿名さん
どうしてそんなに必至なの？
なにかあったの？

家は性能！！
一条工務店！！！

>>4683 匿名さ10年じゃなくて残念でしたね

セゾンとアイシリーズは工法違いますか？

セゾンは軸組でアイスマートは２×６だった気がする。

>>4707 匿名さん
軸組とは在来工法なんですかね？
大工の腕しだいみたいな感じですか？

>4702
>架橋ポリエチレン管の一般的な話なら、50年以上の耐久性があると言っているメーカーもある。

メーカーＨＰには
「パイプの製品規格は、ISO4065（serie3.15）に準拠しており、世界最高級グレードの架橋ポリエチレン管です。」
って書いてるけど、

一条の架橋ポリエチレン管が、SO4065（serie3.15）に準拠しているという証拠はどこにあるのかな？

客観的な証明できるデータを出しましょうね。

>4702
メーカーＨＰには、
「その耐久性は50年※以上。※メーカー実験値によるパイプの耐久性です。」
ってあるけど、どうやって50年の耐久性を確認したのかな？

その割に、
「住宅先進国・スウェーデンにおける35年の歴史が、高品質をお約束。」
と書いてて、50年がたっていないけど？

>>4711 匿名さん
笑っ
なんでそんなに頑張ってるの？

>4713
>なんでそんなに頑張ってるの？

別に頑張ってはいない。

なぜ、回答できないで30年耐久性があると言ってるのか、不思議だよね。
保証も10年しかないしね。

自分の住んでる住宅なのに、矛盾が大き過ぎると思わないのが不思議ですよね。
住人は、所詮、そのレベル？

加速試験とか知らない人なんだろうな・・・

>>4715 匿名さん

そんなのなんでもいいじゃない！
ずっと一条工務店の評価については話し合ってないぞ。

>>4714 匿名さん
笑っ
煽りヘタだね

>>4717 名無しさん

煽るなんてとんでもない！
注意を喚起しているだけだぞ

>4715
>加速試験とか知らない

それを期待して、お願いしているのですよ。
データが出てきてないのだから、加速試験をやってないのでしょ。
悔しかったら、加速試験のデータ出してごらん。

メーカーが加速試験して50年以上と言っているんだから、自分で直接メーカーに聞けよ

機械なんて壊れるものだという認識が薄い時点でおかしい。

不毛な言い合いになっているのに気づかないのだろうか。

>4720
>メーカーが加速試験して50年以上と言っている

一条の架橋ポリエチレン管が、ディンプレックス・ジャパン製という証拠は、どこにあるのかな？

一条の35坪くらいの家で冬の電気代どれくらいですか？
太陽光の売電なしで純粋な金額です。

３地域アシュレ４万。アイスマならもっと安くなるね。

>>4724 e戸建てファンさん

そんなにかかるの？！一ヶ月の電気代が4万？？

都心に近い住宅展示場で、たまたま入った所。鴨なのか。帰りには仮契約しましょうと言われました。いろいろ検討中と、言いましたが。ここでやりたいとは、言ってないのに。強引な、イメージつきました。ベタ基礎、標準装備ではないのですね。 他社も最初に、契約迫るのでしょうか。旦那共々、びびってます。

>4726
ベタ基礎が標準でないのは一条だけではない。
積水ハウス、スウェーデンハウスも布基礎が標準。
ベタ基礎＝強度があるは間違い。

>4722
どこ製だって変わらないよ。床暖房を入れられなかったことが本当に悔しいんだね。メンタルさん。

床暖房は入れないと後悔するほどのものでもないよ。

>>4729 匿名さん
君が床暖房の快適さを知らないからだよ。

木造ならベタ基礎は標準であるべき
シロアリ対策やらでどうせ必須になってくるんだから
一条は標準仕様売りにしているくせにベタ基礎すら標準でないのはなんかせこいなー
網戸もねw
そこらの工務店さんですらほぼベタ基礎標準でやってますよ
良心さが分かりますね

>>4725さん
全館床暖２４時間稼働でロンＴで過ごせる位の室温です。太陽光あるから売電もあるので差し引き１万位。

>>4732 e戸建てファンさん

冬場なのに、売電かなりありますね。太陽光パネルどのくらい乗せてますか？

>4728
結局、一条の床暖の架橋ポリ製配管は、メーカーを証明できないということは、データの根拠がないメーカーを使っているということですね。

>>4730 名無しさん
床暖呪縛

まぁ、ある程度自信があるものなんだろうけど、実際壊れた時に直しにくいならいやだな。エアコンとかなら買い換えればいいんだし。直せない構造なら自分としては致命的かも。

全館空調も快適なようだよ。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

>4737
全館空調は、住宅内の温度差が±1.0℃以内に制御できるのが売りみたいだね。
床暖だと、どうしても上下、部屋間の温度差ができるからね。

床暖房入替えで100万ほど掛かったと嘆いている方がいた。築20年で壊れてしまった。

今は仕組みが違うのだろうか。

>4739
>床暖房入替えで100万ほど掛かった

安いのでは？
全館だったら、引っ越しもあるから、もっと掛かるでしょう

>>4731 通りがかりさん

ベタ基礎と土間コン違いますか？

>>4740 匿名さん


リビングだけです！説明不足でしたね。

基礎は構造体
土間は非構造体

建てるときの100万と、修理の時の単発の100万だと、同じ家のことでも全然違う。後者ならやらない選択肢が出るレベル。

>4739
『嘆いている方がいた』という表現を使用しているということは、友人や親族・親族ではないですね。ネットで見たんでしょうか。
ソースをお願いします。

>4737
全館床暖房より全館空調の方がいいよ。床暖房は冬のみしか使えないからね。
全館空調はオールシーズン使える。ただ、電気代がネックだよ。
各HMごとに全館空調のネーミングは違うけど、メーカーは東芝かデンソーだよ。

基礎はしっかり立ち会ったほうがいいよ
手抜き多すぎる

>>4745 名無しさん

会社の上司ですよ笑 別に親しい仲でもないので。
ソースより醤油派です！

>>4745 名無しさん

追記です。私にはよくわかりませんが、床暖房の制御装置の入替えと、床を剥いで床暖房用の管の入替え、そして、新しい床張りを行ったようです。それで、総額が100万ですね。すみませんが、用語はわかりません。

>>4739 匿名さん

それは一条工務店ですか？
一条工務店は20年前から全館床暖やってるんですかね？

一条は、品確法でいう耐震等級は、取得しているのでしょうか。

>4746さん

今は、「全館さらぽか空調」がありますよ！

>>4750 匿名さん

上司には一条で建てたかは聞いてません。なので、全館床暖かはわかりません。

さきほど、お話しした通りリビングだけの床暖房の入替えで100万必要だったとのことです。

>>4752 戸建て検討中さん
さらぽか導入している方のブログを何件か見たけど、さらぽかだけでは夏は過ごせず、エアコンを併用しているみたいだよ。

家は性能！
一条工務店！！

>4731
地盤が強ければ布基礎で問題ない。そこをベタ基礎にしてぼったくっている工務店を良心だと思うのですか？

>>4751 戸建て検討中さん
住宅性能評価を受ければ耐震等級3もらえますよ。

ご心中お察しします。我が家はキッチン下や床下は確認しておりませんが、ロスガードのカビは４年目にして初めて気付きました。苦情を言ったところ、１回目については無料交換という対応でしたが、ある経験者のブログの情報だと交換後１年程度で再度カビが発生しているみたいで、この先とても不安ですが、この事について一条は、カビがいくら発生してもエレメントからカビが部屋へ飛んでいく事は無いので健康に影響を及ぼす事はありません。安心して使って下さいと言いました。これを聞いて、はいそうですか、と納得する人がいるでしょうか？意見を聞いてみたいものです。

>>4758 経験者さん
ブログのURLは？
ロスガードでカビが生えるなら、機械換気のダクトは全てカビがはえるね。
風の流れがあれば、カビの胞子は定着しにくいんだけどね。
ロスガードの電源きったりしたんじゃない？

>>4758 経験者さん
少しのカビぐらい大丈夫。
エアコンのフィンやファンにカビが生えてても気にせず使っている人は多いよ。
あなたの勤務先やお店のエアコンはカビだらけですよ。車のエアコンのフィルターもカビだらけ。そんなカビだらけの空調から出される空気を毎日吸っていても、大きな害は受けていないよね。

>>4756
地盤が強ければとか言うけど布基礎判定出ることほぼないでしょう
しかも仮に地盤が良くても結局シロアリ対策でベタ基礎にする方が明らかに良いと思うんだけど？
そこをぼったくりと言うのはおかしいでしょ

>>4760 名無しさん

普通に嫌なんですけど
かびるんですか？

>>4762 匿名さん
基本的にはカビません。
ただ、事実かどうかわかりませんが、4758がカビが生えたともいっていますよね。

>>4761 通りがかりさん

うちは基礎工事が始まりましたが、地盤調査で土地改良は不要の判定ですがベタ基礎です。砂利を敷き詰め防水シートを貼りその上に配筋もしっかり出来て外周捨てコン、配筋の上の土間コンも15㎝以上入りますので安心感がありましたよ。床下の湿気も上がらない感じがします。

玄関トイレが寒くて全館暖かくないと相談しても「暮らせない程寒いですか?」と相手にされませんので、これから契約する方は気を付けて下さい。
北海道

>>4761 通りがかりさん
布基礎判定がでことはほぼないという根拠は？君が地盤が弱いところに住んでるだけじゃないの？
布基礎でも防湿シートと防湿コンクリートはやるから白蟻対策でベタ基礎というのは意味不明。
防蟻処理をしっかりとすればいいだけ。一条は白蟻保証も他HMよりしっかりとしているしね。
布基礎で十分な地盤なのに、ベタ基礎が標準だからと選択肢を与えないのと、布基礎で十分な地盤だけど、オプションでベタ基礎も選べますと選択肢があるのとでは、どちらが施主に優しいのかな？

>>4765 通りがかりさん
床暖房の温度を限界まで上げてもさむいんですか？

ベタ基礎の方が水分上がってきますよ
2年間は。

>>4768

布基礎で防湿コンクリートしいた時と、どちらが水分上がるのですか？
変わらないのでは？

>>4769 匿名さん
コンクリートの厚みがある方が水分上がりますよ。
生コンが持ってる水分がありますからね。

>>4770 匿名さん

明確な違いがわかるほど、水分が上がるのですか？
理論ではなく、きちんと図ったのですか？

>>4771 匿名さん
土間屋の経験ですからデータなどはないですよ。
見た目上は分からないと思いますが、シートなどを貼っとくと水分が付きますよ。

>>4772 戸建て検討中さん

土間屋の経験のどこからベタ基礎のほうが上がってくる水分量が多いと思ったのですか？
決め手となった事項をお聞かせください。

>>4773 匿名さん
ベタ基礎の方が長い期間水分がでてきますよ。一条の基礎は水分多いですからね。

ウチも一年目は床下湿度９０％位で大丈夫なのかよと思った。冬でも６０～７０％位。１年経ったら下がって落ち着いてます。

家は性能というキャッチフレーズ。断熱性は良いかもしれません。しかし最も大切である建物の構造には疑問符がつく。外国産の木材、その脆弱性をカバーする為、ヤク漬けにした木材で家を作る。これが本当に健康に害がないとは言えないのではないでしょうか。

>>4776 住宅評論さん
今の住宅は大体がヤク漬けした木材を使っている。一条だけではない。
ヤク漬けした木材をつかっていなかったとしても、防蟻処理の薬やクロスの接着剤など少なからず身体に害がありそうなものは使っている。
一条だから特別ってほどでもない。

>>4766
一条の見積もりの際にオプションとしてベタ基礎入れといた方が良いと言われましたわ。
あまり布基礎判定出ないとのことでした。
地盤調査会社は良い地盤のとこでもベタ基礎で地盤改良なしで保証してくれるのが定番。
あなたのところは布基礎判定だったんでしょうね。まぁそれならお金かかんなくて良かったんじゃないですか

材木に関しては大手だし特段心配することはないのでは？
国産にこだわりたい人はそうしたらいいと思います。
一条は気密性が高いので、新築1~2年は床下の湿気を時々出したほうがいいかなって思います。

>4777
>クロスの接着剤など少なからず身体に害
>一条だから特別ってほどでもない。

そうかな？
ﾄﾞﾗｲｳｫｰﾙを知らないのかな？

>4779
>新築1~2年は床下の湿気を時々出したほうがいい

床下は、普通、通気層があるよね？
お宅はないの？
所詮、一条ユーザーはそのレベル？

ここは4773みたいに質問に答えてもらっといて、お礼も言えない人間がいるんだな。
質問の言葉もバカ丸出しだし、気持ち悪い

>>4781 匿名さん
え。。。？笑笑
大丈夫ですか。。？

>4783
お頭、大丈夫？
大（笑）　( ´∀｀ )

通気層の意味を知らない人がいるんだ。。可哀想

>>4781 匿名さん
通気層で湿度下げられるほど低気密な家を建てたんですか？
それ、穴だらけじゃないですかwww
金をドブに捨てましたね。南無

>4786
>通気層で湿度下げられるほど低気密な家を建てたんですか？

意味不明？
床下は、気密シートの外だよ。
住宅の基本的なことを理解しようね。

>4786
床下は、気密シートの外ということを勉強しましょうね。
http://www.house-support.net/seinou/kimitu-kaiteimae1.htm

>4786
一条の「戸建て検討中さん」は、所詮、そのレベルですね。

4787みたいに中途半端な知識しかないと騙されるんだな。

>4790
>中途半端な知識しかないと騙されるんだな。

感情的なならないで、レスしてくださいね。
それでは、全然、説明になっていませんよ。
論理的にレスしましょうね。

論理的にレスできないから、感情的な発言なのでしょうか？

>4790
所詮、そのレベルの知識なの？

>>4791 匿名さん
誤字ってますよww
論理的って、言葉の意味も理解できない人とどう会話しろって言うんですかw

>4793
感情的にならずにね。
まず、気密シートと床下との関係について、説明してください。
特に、一条住宅が床下も気密範囲に入っていることを、証明してください。」

>4793
>どう会話しろって言うんですかw

逃げないで、レスしてくださいね。

>4793
まず、気密シートと床下との関係について、説明してください。
特に、一条住宅が床下も気密範囲に入っていることを、証明してください。

一条の「戸建て検討中さん」は、所詮、そのレベルの知識なの？

一条は（大工のスキルに依存する）気密シートなんて使わない。
（誰でも簡単に品質を担保できる）合板とパッキンで気密を取っている。

もう一点。
床断熱だから気密は床で取っている。

>4797
>床断熱だから気密は床で取っている。

で？
一条住宅は､床下も気密範囲に入っているの？

4793ではないですが、私は床下も気密範囲なんて言いましたか？言った覚えがありません。。

>4799
それで？
一条住宅は､床下も気密範囲に入っているの？