物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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¥1,100(税込) |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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28462
口コミ知りたいさん
>>28452 匿名さん
「気密性が高い」ということは、外気と内部の温度差が発生しやすいため結露が起こりやすい=十分な水分があるためカビが発生しやすいのです。 「カビ菌」は空気中に無数に存在するので、結露による水分があって、適度な温度の室内では、カビはどんどん繁殖します
加えて高音多湿な日本の風土ですね。
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28463
通りがかりさん
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28464
匿名さん
>>28463 通りがかりさん
例の人=TJDなんだけど、そんなんどうでもええって。
所詮匿名でレスしとるんだから同じだわ
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28465
匿名さん
高気密高断熱だとカビが生えやすい、というのは間違い。
本当に高断熱になっていれば、
窓部分以外の室内壁は、室内温と大きな差はなくなる。
気密がとれていれば、外気の出入りがコントロールされているので
結露は生じにくくなる。(換気方式にもよりますが)
高気密高断熱をうたっているのに、
室内壁が結露する・カビが生えるのは、
施工の問題で、そもそも「高断熱」になっていない可能性が高い。
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28466
通りがかりさん
カビはどこもあるんだよ他社でもあると思う気になるなら担当に聞くといいよ
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28467
eマンションさん
>>28465 匿名さん
高気密住宅は内部結露します。これは宿命ですよ
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28468
匿名さん
「宿命」・・・運命論者でないならば、高気密高断熱の場合に結露しやすい、というメカニズムを説明していただけますか。
なお、「内部結露」という語を使われていますが、
「壁表面結露」 をいうのか
「壁体内結露」をいうのか、
も区別して説明してくださいね。
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28469
匿名さん
>>28468 匿名さん
あんまり俺に知識で対抗意識燃やさない方がええよ。に関し壁表面結露とは
一言でいうと壁や天井の表面で発生する結露の事。
高気密住宅では、呼吸や調理、洗濯など日常生活で発生する水蒸気が閉じ込められてしまうため、換気が十分に行われないと結露が発生します。特に冬場は室温と外気温の差が大きくなるため、窓ガラスや壁などに冷気が触れて結露が発生しやすくなります
知人のアイスマート真冬の窓結露してましたよ。
壁体内結露とは
建物の壁、床、屋根などの内部で発生する結露
つまり「内部結露」ですね。これは室内の暖かい空気が壁(断熱材)の内部に侵入し、水蒸気を含むことができる限界の温度を下回った場所で発生します。
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28470
口コミ知りたいさん
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28471
検討板ユーザーさん
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28472
匿名さん
28470: 口コミ知りたいさん
これ、高断熱でないのに高気密となっている場合のこと、ですよね。
貼っていただいたwebページに、次のように書かれていますよ。
「ここからは高気密住宅を建てるときに行っておきたい結露対策についてご紹介します。
対策①断熱性を高める
表面結露を起こさないためには、断熱性を高めることが大切です。
表面結露は室内外の気温差によって起こりますが、もしも窓や壁が冷えていなかったら、表面結露は起こりにくくなります。
そのため、窓ガラスや壁の断熱性を向上させることによって、外気温によって窓や壁が冷されることを防ぐことができるのです。
このように表面結露の対策には、特に窓や壁など、外気温に触れやすい部分の断熱性を高めることが有効です。」
(引用終わり)
もともとの問いは
「高気密高断熱の場合に結露しやすい、というメカニズムを説明していただけますか」
ですよ。
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28473
評判気になるさん
ヘルメットをかぶってないオヤジ地下足袋いいね~最強
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28474
口コミ知りたいさん
>>28472 匿名さん
見たらええやん。
結果高断熱高気密住宅である一条工務店であるが
トリプルガラスであろうがどの家も結露しているという事実
...当然内部も湿ってます。
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28475
匿名さん
いや、別に一条を擁護していませんよ。
高断熱のはずなのに、高断熱の施工がされておらず、
壁表面に結露が生じ、カビの被害が生じている
ということだと思いますよ。
この動画も言っているように、
本来ならば、高気密高断熱ならば結露は生じにくい
のに、断熱性能が低くくなっている、から結露が生じている
ということです。
「高気密高断熱なら結露が生じやすい」
ということではないですよ。
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28476
マンコミュファンさん
>>28472 匿名さん
因みに聞かれるから、こう答えるしか無いよね。
俺一条下げしたいわけでは無いので、質問やめてもらえますか。質問される程一条を落としていくことになるだけです。
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28477
匿名さん
別に一条は擁護しませんから、質問していただいてよいですよ。
というか、こちらが質問しているのですが。
「高気密高断熱なら結露が生じやすい」
というならば、そのメカニズムを教えてください。
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28478
マンション検討中さん
>>28475 匿名さん
まだやりますか?これ以上はあなたを荒らしと認識して続ける事になりますが...
どうします?不毛やとは思えませんか?
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28479
検討板ユーザーさん
>>28477 匿名さん
ではあなを荒らしと認識て続けますが、宜しいですか?
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28480
eマンションさん
>>28477 匿名さん
勿論君の特性である質問はするけど、質問には答えないという性質も重々承知しております。
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28481
通りがかりさん
散々、不具合コピペ貼り続けておいて一条下げしたい訳じゃないは酷いんじゃないのか例の人。
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28482
検討板ユーザーさん
>>28481 通りがかりさん
だからぁ、君が相手だとこちらも見抜いてますやん。
まだやります?隠れること出来ないよTJDよ
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28483
通りがかりさん
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28484
マンコミュファンさん
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28485
通りがかりさん
>>28481
このレスをTJD認定すると言う事は例の人はTJDではないと言う事になるね笑
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28486
マンション検討中さん
>>28485 通りがかりさん
そのレスをTJD認定したという証拠のup所望
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28487
匿名さん
>>28478 マンション検討中さん
28468、28472、28475です。
「『高気密高断熱なら結露が生じやすい』というのであれば、
その理由を教えてください」
と言っているのですが。
それがなぜ、荒らしになるのですか?
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28488
検討板ユーザーさん
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28489
検討板ユーザーさん
質問に対し別の質問で返すってのは詐欺師の手法だと小学生でも知ってますよ。
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28490
通りがかりさん
>>28486
>>28482
すぐ上にあるだろ笑
>>28469
ついでに間違いを正しておくと
>>28469 室内の暖かい空気が壁(断熱材)の内部に侵入し 間違いで
正しくは 28470>>からの引用で
室内の暖かい空気に含まれていた水蒸気が壁の内部に浸透し が正解。
つまり気密性が良い程、室内の水蒸気は壁内に入りにくくなるから、壁内結露はしにくくなる。
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28491
名無しさん
>>28490 通りがかりさん
完全に荒らしが書いたレスですね。私は一条工務店を荒らすつもりはないので、一旦引かせて頂きます。
TJDがご迷惑をおかけしてすいません。お詫び申し上げます。
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28492
匿名さん
28468、28472、28475、28477、28487 です。
もともと28467の
「高気密住宅は内部結露します。これは宿命ですよ」
というので
「高気密高断熱の場合に結露しやすい、というメカニズムを説明してほしい 」
とレスをつけたのですが、
それに対して貼り付けられた動画やウェブページは
そもそも「高断熱」になっていないから結露している、
というもので、
高気密高断熱だから結露している、
という説明ではないので
「高気密高断熱の場合に結露しやすい、という理由を教えてください」
と書き込んでいるのです。
ただ、何か技術的に説明できる理由があって
おっしゃっているのか、と思ったので
聞いてみたかったのですが。
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28493
eマンションさん
>>28492 匿名さん
TJDがほんとにすいません。恥ずべき行為の数々併せてお詫び致します。
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28494
通りがかりさん
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28495
eマンションさん
マジ恥ずかしいわ
TJD
ここホーム違うのよ。わきまえろ
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28496
匿名さん
>>28493 eマンションさん
あなたはTJDさんの親か何かなのですか?
なぜあなたがお詫びするのですか?
なんかここは不思議なスレですね。
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28497
マンション検討中さん
>>28496 匿名さん
TJDによる私怨の被害を被ってる者です。TJDは無暖房大会等の件で数多のHMスレッドに来訪しやりたい放題荒らしている始末であります。ホームはタマホームとなりますので、そこだけでやってれば良いのですが...
本当にお恥ずかしい。申し訳ありません。
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28498
評判気になるさん
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28499
マンション検討中さん
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28500
匿名さん
TJDさんのせい、というよりも、
無関係な質問者を、荒らし認定するのはよくないと思いますよ。
「高気密高断熱なら結露が生じやすい」の根拠はなさそうなので
もう止めますが。
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28501
マンション掲示板さん
>>28500 匿名さん
おやめください不毛です。根拠に拘る事は重要だと思いますけど、結果 高断熱高気密である一条工務店に結露が生じてます。これは事実です。
この事実を否定出来ますか?
出来るか
出来ないか
の2択で答えてください。
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28502
匿名さん
>>28501 マンション掲示板さん
28500です。
「「高気密高断熱なら結露が生じやすい」の根拠はなさそうなので
もう止めますが。」
と言ったのに対して「おやめください不毛です。」とは、
これまた不思議なレスですね。
質問されたので答えますが
(答え)
①高気密なら結露する、は誤り。
高気密低断熱なら結露しやすいが、
それに比べ、高気密高断熱は結露しにくい。
② 一条工務店の結露(カビ)事例は
施工上の問題で高断熱になっていない箇所があるため
ではないか、と推測される。
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28503
マンション掲示板さん
2択の質問からの逃げを確認
つまり、我々は高気密住宅であり、かつ高断熱住宅である一工務店のクオリティでも結露は生じます...
これは事実なんですよね。
そしてこれだけ高断熱であったとしても結露はする...
つまり言い返せばそれだけ、高気密住宅において結露やカビ問題は日本の風土とあいまり深刻という事です。
2択の質問から逃げるので、更にそこから派生する質問にこぎつけません。
永遠とこのながれの繰り返しでございます。
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28504
名無しさん
タマホームスレが大人しいと思ったら葡萄くんこっちにいたのか。
構文丸出しでバレバレだぞ
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28505
マンコミュファンさん
高気密住宅や、高気密断熱住宅ローコストのアイ工務店では無く...
残念ながら、家は性能を謳う坪単価90万の高気密高断熱住宅の最高峰と言えるであろう一条工務店で結露問題は解決しておりません。
結露する住宅って海外では違法建築です。
これが現実です。
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28506
名無しさん
結露する住宅って海外では違法建築です。
これが現実です。
ってどこの国の話なんですか?
全然知らんけど国内ハウスメーカーで全く結露ゼロのメーカーも有るんでしょうか?
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28507
マンコミュファンさん
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28508
口コミ知りたいさん
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28509
匿名さん
>>28503 マンション掲示板さん
「2択の質問からの逃げを確認
つまり、我々は高気密住宅であり、かつ高断熱住宅である一工務店のクオリティでも結露は生じます...
これは事実なんですよね。」
→「本当に高気密高断熱になっているのなら、結露は生じにくい。
一条工務店の結露事例は、一部高断熱になっていないから」
というのが事実、だとお答えしました。
「そしてこれだけ高断熱であったとしても結露はする... 」
→高断熱になっていないから、結露するのです。
「つまり言い返せばそれだけ、高気密住宅において結露やカビ問題は日本の風土とあいまり深刻という事です。
2択の質問から逃げるので、更にそこから派生する質問にこぎつけません。」
→なぜ「高気密だから結露する」になるのですか。
「高気密高断熱だと結露する」のメカニズムを教えてほしい、と聞いても
質問から逃げているのは、貴方のほうですよ。
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28510
通りがかりさん
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28511
匿名さん
>>28509 匿名さん
高気密高断熱なら結露が生じやすいってどのレスで言ってます?
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