物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
-
27628
検討板ユーザーさん
>>27624 匿名さん
冬場は20℃で過ごしてるとか言わないよね?
26度寒いなら冬場も26.0度以上で過ごしてね。
-
27629
匿名さん
-
27630
戸建て検討中さん
感覚にも中央値的な考えはあるでしょ
26度が寒いってじじいかばばあじゃんw
感覚なくなってるよそれ
-
27631
名無しさん
-
27632
通りすがりさん
>>27631
Xの内容をよく読めよ。
「躯体」の意味もわかっていない素人が、知ったかで指摘しているだだよ。プロたちは一斉に何も問題ないって言っている。
そりゃ基礎の上には柱があるんだから、基礎より外に外壁があるのは当たり前だよね。
-
27633
匿名さん
素人なのにHMに確認もせず大騒ぎする奴って大変だよね
-
27634
匿名さん
他のハウスメーカーでは見たことないし、見せ方というか設計があれなんかな
-
27635
通りすがりさん
-
27636
名無しさん
>>27632
問題になってるのは、基礎っていうか、
ポーチから袖壁がはみ出す納め方では?
いくらなんでも不細工すぎる。
-
27637
匿名さん
-
-
27638
eマンションさん
-
27639
匿名さん
-
27640
通りがかりさん
-
27641
坪単価比較中さん
がんばります。
家の工法、断熱材、外壁、屋根、キッチンメーカー、窓メーカー、住宅ビジネスの状況、お金の話、
徹底的に調べて、分析してどのハウスメーカーにも訪問しています。
ライフプランも自分で計算して、徹底的にシミュレーションしていますね。
紹介されているというより、議論している状態で結構楽しいですね。話が理解できるので。
とある営業さんには、「私の話すのが雑談くらいしかないですね~」と言われました(笑)
一条さんの営業さんには「ぜひ他を徹底して調べて一巡してみてください!」と放牧されている状態です。
いい施主になるようがんばります。
神様のような客になるようがんばります。
-
27642
検討者さん
-
27643
通りがかりさん
-
27644
評判気になるさん
>>27639 匿名さん
晒してやるな
その佐竹って人は多分何も分からず、または他の写真も見ずに指摘している。
-
27645
検討板ユーザーさん
-
27646
匿名さん
-
27647
通りがかりさん
>>27636
袖壁よりポーチの出幅があるのは特に変ではないですよ。ポーチが内側におさまっていればそれは見た目としてキレイでしょうが。問題なのは水切り板金と玄関下端がなぜか揃っているところ。通常木造の玄関ドアは水切りより下がります。つまり玄関ドア部分の基礎の立ち上がり高さを間違えたのだと思います。
-
27648
戸建て検討中さん
湿度が下がらなくてヤバい
ウルケアを入れなかった連中は梅雨時期はどうしてんの?冷房除湿だと部屋が寒くなりすぎる
床暖も同時に入れてる?
-
27649
通りがかりさん
-
27650
e戸建てファンさん
27648
除湿いる?
エアコン25~26℃設定で湿度30%以下なんだけどウチがおかしいのかね?
築10年です。
-
27651
通りがかりさん
その時期に一条から貰った湿度計腐ってるから正常な数値じゃないよ
特に丸っこくて白い奴の方
-
27652
口コミ知りたいさん
それじゃなくて個人的に買ったデジタルのヤツでそういう数値なんですよね。
他の家はもっと湿度高いの?
-
-
27653
通りがかりさん
じゃあそれも腐ってるかお前が大嘘つきかどちらか
この時期エアコン1台だけで室温25度の湿度30%以下は不可能
-
27654
通りがかりさん
地域が違えば室温、湿度は変わりますよね。間取りや日照によってばらつきますよ。みなさん同じ分譲した区画に住んでるんですか?
-
27655
通りがかりさん
地域が違ってもそこまで大幅には変わらん
今や北海道でさえ蒸し暑い
-
27656
通りがかりさん
>>27655
一条って全国展開してますが。日本全体が同じ気候、天候でしたっけ。
-
27657
名無しさん
>>27653
壊れてるとは思わないけど、何故不可能なの?
全国探せば(というよりはどこにでも)上の条件の家なんてあると思うけどな。
仮に温湿度計が壊れてなかったらウチはどういう状態なの?
-
27658
通りがかりさん
25℃30%だと絶対湿度6.91g/m3
エアコンの吐き出し口でさえこんな数値出てこねーよ笑
-
27659
TJDさん
今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。
とはいえ我が家は超快適1F2F温度差無し。
王様ハウスTJDです。
もしかしてこれくらいの外気温で2階がアッチッチになってる家ないですよね!?1F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー
-
27660
名無しさん
-
27661
通りがかりさん
現在の札幌駅の気温が27.7度湿度50% 絶対湿度13.39g/m3
これだともう再熱除湿だろうと絶対湿度6.91g/m3までは除湿出来ないし、冷房だと室温が維持できない。
北海道でさえこの有様なのにいったい何処にそんな絶対湿度の地域があるんだろうな。
-
27662
名無しさん
-
-
27663
口コミ知りたいさん
-
27664
名無しさん
うち愛知で築40年木造だけど、まだ余裕で無冷房だよ。時期的にそんなに暑いわけじゃないから。
-
27665
戸建て検討中さん
こういう奴が熱中症で救急搬送されて周りに迷惑かける
-
27666
通りがかりさん
-
27667
e戸建てファンさん
>>27658
今26℃、27%ならあり得る?
わからないから聞くけど、室温25℃、26℃辺りであり得る最低湿度はいくつなの?
-
27668
名無しさん
-
27669
通りがかりさん
現在の名古屋市の気温が24.1度湿度75% 絶対湿度16.42g/m3
カビ生えてそう笑
-
27670
匿名さん
>>27664
そんなポンコツ家屋で無冷房って言われても…
私にはなんの魅力も感じられません。
耐震性が心配ですね。
-
27671
e戸建てファンさん
>>27650は外の気温と湿度をさらしなさいよ
それによって嘘つきかどうかわかる
-
27672
e戸建てファンさん
>>27664
だよねえ
うちは他メーカーで建てた新築だけどエアコンなしで全然涼しいわ
これで蒸し暑いとか言ってたら梅雨時期どうなっちゃうんだろ
-
-
27673
通りがかりさん
-
27674
通りがかりさん
現在の千葉県松戸市の気温が24.2度湿度80% 絶対湿度17.62g/m3
25℃30%とか絶対無理だろ笑
-
27675
マンション掲示板さん
絶対湿度がわからないやつは矛盾に気づけてないようだ
-
27676
匿名さん
>>27635
全然違うじゃねーか
一条ハウスが欠陥だらけだからっていつも他社を巻き添えにしようとすんのヤメロ
てめーらはてめーらだけで一条の欠陥住宅と向き合えや
-
27677
匿名さん
-
27678
マンコミュファンさん
-
27679
TJDさん
今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。
皆さんの家で出きますか?我が家は30坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。
除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。
だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね
-
27680
匿名さん
ハウスメーカーの2階建ての建物は壁量計算が多いです。
一方、3階建て以上の建物は、義務付けられているので許容応力度計算です。
壁量計算はA3一枚の図面で2時間程度で完了するのに対し、
許容応力度計算は150枚以上の詳細な計算書を作成する必要があります。
簡易的なものであれば、1週間~
ちゃんとした注文住宅の場合、最初の計算に2週間、再調整に2週間、
さらに申請用の書類作成に2週間を要し、1ヶ月半以上の期間が必要となります。
大臣認定を取得していながら、わざわざ調整時間が伸びる許容応力度計算を
営業会社なのに提案するだろうか。
-
27681
検討者さん
TJDって一条じゃなくタマホームで安く建てたって自慢してた奴じゃね? なにゆえ一条スレに投稿してるんだ?
-
27682
TJDさん
この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で100w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー
-
-
27683
e戸建てファンさん
>>27682
うちはエアコンで除湿かけると
屋外は30度なのに部屋は22度台まで下がって寒くなりすぎる
これ床暖房つけるしかないんか?
どうやったら解決するの?
日射を入れたくても今は少し軒を出してるだけで全く日光が部屋の中には入ってこないし
-
27684
通りすがりさん
>>27683
再熱除湿方式エアコンで解決はできるけど、原理は床暖房を付けることと同じだから、エコではないよね
-
27685
匿名さん
-
27686
TJDさん
>>27683 e戸建てファンさん
参考までに、
6倍前後この数値を参考にしてください。
100v6畳用エアコンx6 36畳まで可能
家の作りにもよるので、おおよそですが5、6、7倍くらいまで可能だと思ってください
高性能ならという意味ですけどね。
-
27687
匿名さん
>>27681
社員がTJDの名前騙ってステマ活動してるんでは?
本人こんなスレ見ないから咎める人はいない
-
27688
匿名さん
-
27689
マンション掲示板さん
>>27639 匿名さん
水勾配は2%前後ですかね。許容範囲内に見えますけど。
袖壁は好みですね。
玄関だったら、お隣さんとの目隠しの意図もあるかもしれませんし、これだけではなんとも。
基礎も普通にあるようですし。水切りと土間タイルがぶつかっているのは気になりますが、性能に影響するような話でもないかと。
-
27690
匿名さん
性能に影響しなきゃなんでもええんかい、という話。
まあ、一条はマジでそういう会社なのかもしれないけど。
-
27691
口コミ知りたいさん
>>27690 匿名さん
とはいえここの批判してる人も、何がまずいのか、指摘できてなかったよね
外壁が基礎からはみ出るなんて見たことないとか、袖壁が吊ってあるってコメント引用したりとか
少なくともこの件にかんしては、その程度のもんなんじゃないの
-
27692
匿名さん
-
27693
匿名さん
性能に問題なければよいって考えは工務店側の都合に過ぎないよね
-
27694
口コミ知りたいさん
別に一条や下請けを擁護したい訳じゃないですけど、
この見た目になった理由がわからんと何とも言えなくないですか?
これが一条の標準ならどうかとは思うけど、
住宅って施主の要望や、土地の状況でやむをえないことってよくあると思うので、こうなった経緯が分からないとなんとも。
ついでにいうと性能には問題ないってニュアンスの発言をしたのも工務店側でなくここの人なんで、
それを「工務店側の都合」というのもおかしいような。
-
27695
匿名さん
-
27696
通りがかりさん
理由があればいいって話でもないでしょ
これは見た目が悪いので好んで住みたがる人はいない
最初からこうなるって知ってたらたぶん施主の人も契約してない
一条施主は間取りとか品質とか他社ではできるいろんな物を犠牲にしてるんだから見た目くらいなんとかしろ
-
27697
通りすがりさん
批判してる人に聞きたいんだけどさ、これは一条以外なら発生しなかった見た目なの?そこまで理解してから批判しているんだよね?
-
27698
匿名さん
-
27699
通りすがりさん
-
27700
通りがかりさん
-
27701
検討者さん
>>27697
施主の人もこの壁見たことない不格好さだから投稿してて、掲示板の人も同じく見たことない意見。
唯一、一条擁護してるあなたがそれ書いた方が早いだろ。
-
27702
eマンションさん
>>27701 検討者さん
ん?施主が投稿したのは水勾配が急に見えるからじゃなかった?
壁のことは見た人が突っ込んでいった話でしょ?
-
27703
通りすがりさん
>>27701
一条擁護じゃなくて、俺は根拠なく批判する奴が嫌いなだけだよ。
見たことないって言うけど、じゃあ、「普通」はどうなっているの?それを提示してよ。
-
27704
通りがかりさん
この掲示板のほとんどは、家買えない人が買った人の家こき下ろして溜飲を下げてるだけ
-
27705
検討板ユーザーさん
-
27706
評判気になるさん
どうかなあ?
一条でそんなことするかなあ?
一条だよ。
積水とかならまだしも。
-
27707
検討者さん
-
27708
通りすがりさん
>>27707
なるほど!ダイワハウスも外断熱だから同じようにはみ出ているのかと思ってSUUMOで中古を探してみたら案の定出ていたよ。
ただ、ダイワは鉄骨ということもあり、基礎の立ち上がり幅が太めだから、一条のほどはみ出していないように見えた。
-
27709
匿名さん
基礎はともかく、玄関ポーチからはみ出てるんだよね。
「不細工だけど性能には問題ないからいいや」と思ったのか、
それとも、そもそもこの収め方を不細工と思わなかったのか。
どっちにしても、意識低いですな…
-
27710
評判気になるさん
-
27711
マンコミュファンさん
-
27712
匿名さん
-
27713
匿名さん
はみ出てる事に対して
一条工務店は何か対策でもしているんですか?
クレーム対象にならないのですか
-
27714
名無しさん
基礎断熱なら、外壁と面を揃えることは可能なんだけど。
床断熱だから厳しいね。
基礎の厚みを外壁分だけふかすわけにもいかんだろうし。
まあ、外壁が基礎からはみ出るのは仕方ないとして、
ポーチからはみ出ることに関しては配慮が必要だと思うけどね。
不自然が過ぎるし、対策も難しくないでしょ。
「プロが見れば問題ないのはわかる」つっても、
素人に不安を感じさせるのは良い意匠じゃないよ。
-
27715
通りがかりさん
この人はやたらその袖壁が土間から飛び出してることにこだわってるけど、
施主も水勾配は気にしてたけど、袖壁と土間のことは不安になってなくない?
なんか当事者が気にしてないことを問題のように騒ぐのはどうなんだろう
-
27716
通りがかりさん
ごめんなさい
この人→ここの人
特定の人1人に限定したいわけではないです。
-
27717
検討者さん
ほんと他社好きだなあ。。
何か問題あるたびに他社他社他社。。。
他社と同じでいいわけ?
他社では不具合あるけど一条の施工品質なら不具合はありません、と言ってこそ客にアピールできるんじゃないの?
-
27718
職人さん
-
27719
通りがかりさん
玄関の階段タイルが逆勾配で水溜まりができます気をつけてください
-
27720
口コミ知りたいさん
-
27721
匿名さん
ポーチで逆勾配って…
そんなに杜撰なの?
自分は土木業者だけどあり得ない
ポーチは一応建屋に入るのかな?
外構で土間コン打つ場合1番大変で頭悩ませるのは水勾配です
日々勾配で悩んでいる
それを省略したいがために皆排水目地を設ける(10センチくらいの草生えるあれです)
一条だからとかじゃなく施工した奴がたまたまポンコツだったことを願う
-
27722
マンコミュファンさん
-
27723
匿名さん
ライバルは大手から地場の工務店に格下げか?
擁護マン3点。やり直し。
-
27724
通りがかりさん
>>27721
たまたまそういうハズレ業者だったんじゃなく、一条は工賃安いからそういうレベルの業者が多いと思う
「>>27575
工賃安いからやりたがる下請けが少ない」
上への参考になるの数見なよ
この過疎スレで22件もあるよ
一条の工賃の安さに業者さんが首もげるくらい同意してるんだろ
-
27725
マンコミュファンさん
-
27726
名無し
能登地震による液状化で家が傾いた。
もともと液状化リスク高いエリアだったけど、地盤改良はいらない判定で鵜呑みにして建てたら、たった震度5強で傾いたけどこれってどうなの?
全然地震に強い家じゃねえよな、、、、
-
27727
匿名さん
液状化リスク高いのに地盤改良不要ってどういう判断なんですかね?
-
27728
匿名さん
地盤大事。いくらよい家建てても地盤がゆるゆるでは意味ないよ。
他社の地震に強いとこは過剰なくらい地盤改良するな
-
27729
e戸建てファンさん
>>27727
地盤の保持層の有無と液状化は別なんだよ。
液状化地域でも、普通に地盤改良不要の判定は出る。
液状化のリスクのある地域は、調査する以前に建てるべきではない。
といっても、新潟みたいに県の大半が扇状地で、液状化リスク高い場合はそうも言ってられないんだろうけれど。
対策方法はあるんだが、液状化に逆らうといざそうなった場合に、自分の家だけ宙に浮いた状態になったりするので、それが良いのかどうかって話にもなって来る。
-
27730
通りすがりさん
気の毒だけど、支持層より下の層がが軟弱地盤や地下水があっても、通常の地盤調査(SWS)ではわからないみたい。
一条はボーリング調査を提案すべきだったけど、あれ一回30万円するから、提案されてもやる人は少ないだろうなぁ…。
-
27731
通りがかりさん
地盤保証や耐震保証で補償してもらうしかないのでは?
後、保険会社の地震保険に入っているなら、それで補修するしかないんじゃないかな。
-
27732
ご近所さん
ウレタン吹付断熱による優れた気密性
液体で吹付け、瞬時に発砲するので、高い気密性を実現。
今までは隙間から入り込んでいた外部の騒音や隙間風をシャットアウト。
オール樹脂サッシ+アルゴンガスと組み合わせることで、静かで快適な生活を維持できると共に、高気密・高断熱のお家を実現。
-
-
27733
匿名さん
-
27734
匿名さん
その前に一条は発泡ウレタンじゃないだろ
また余計な論争になるから持ってくるな
-
27735
eマンションさん
-
27736
マンコミュファンさん
-
27737
匿名さん
-
27738
通りがかりさん
地盤保証は自然に家が傾いたとき(不同沈降)したときに支払われるもので、地震による傾きは
基本的に保証の対象外です。たとえ地盤改良したとしても、地震や液状化対策ではないので、液状化が起きたら
傾く可能性が高い。
-
27739
通りがかりさん
TJDが必死になって(ムキになって)自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。
-
27740
ご近所さん
発泡ウレタンって燃えると有毒ガスが発生するんでしょ。
-
27741
匿名さん
-
27742
匿名さん
-
27743
匿名さん
-
27744
TJDさん
エアコン2台稼働のいえと1台稼働の家じゃ電気代生涯の代金かなり違うかもね。エアコンの台数も違ってくるそれも含んだらすごい差。
失敗住宅ならないように相談乗りますよ。
-
27745
匿名さん
>>27744 TJDさん
おや、パクリ男と言われているTJDさんですね。自分の失敗住宅をフエッピーさんのパクリで改善しただけなのですから上から目線で相談乗りますよはギャグですよね。最高です。
-
27746
名無しさん
TJDさんはどのタイプで建てられましたか?
グランセゾンとアイスマートで悩んでいます。
-
27747
マンション検討中さん
-
27748
通りがかりさん
>>27728
他社ってどこのこと言ってるんだ?
うちは地盤補強の話なんて出なかったな
普通にベタ基礎だけ
一条は前に倒壊したしお金ほしいから必要なくても地盤補強してる
あれ、売るとき撤去必要で何百万もかかるのにな
-
27749
匿名さん
>>27746: 名無しさん
TJDはタマホームですので一条の事は何も分かりませんよ。
-
27750
検討者さん
TJDがどうとかタマホームの掲示板見てるやつしかわからんやん。
本人かどうかもわからん。
-
27751
通りがかりさん
タマホームスレ見たらタマホームに満足してるTJD氏を寄って集っていびってる感じやね
-
27752
匿名さん
>>27751
ただ満足してるだけならいびられんよ
自宅は安くて高性能でその他やハイコストはムダ金と煽ってるんだもの自業自得でしょう
-
27753
評判気になるさん
どこからの情報?一条ウレタン吹きつけじゃ無いですよ!
-
27754
評判気になるさん
-
27755
匿名さん
ほれみろ
発泡ウレタン
スレート
一種換気
ホワイトウッド
マウント取りたい建築知ったかの大好物なんだから
-
27756
通りがかりさん
-
27757
口コミ知りたいさん
>>27756 通りがかりさん
どこからDIYが出て来たんでしょうか?
-
27758
評判気になるさん
家購入検討中、色々回って見ています。
個人的な感想を書き留めておきます。
やっぱり一条、住宅性能最高。
性能だけなら一条を選ばない理由がない。
i-smileだけでも巷の高断熱仕様に勝る。アイ工務店のNees並でしょうか。
他社の営業さん曰く、一条のお客さんは話してすぐにわかるとのこと。家への見る目が他の人と違うとのこと。
一条の家を体験宿泊した方のお話で、閉所恐怖症の人は苦手かもしれない、という話も聞きました。静かすぎる、圧迫感がすごい。。。と。眠れずに旦那さんが帰ってしまったという話。。。
自分の家探しの結論として、性能面の数値だけではなく五感を働かせて直感的に合う家を作るべきと思い始めました。
自分が高所恐怖症なので、吹き抜けスケルトン階段を経験した時には恐怖のどん底。。。体感しないとわからないことも多いですね。
あと、一条さんのキッチンが好きになれない。。。
-
27759
通りがかりさん
>>27757
タマホームスレ言ってTJDの発言100回ほど読んでみてください
-
27760
名無しさん
>>27758
性能って言うけど今は他社も随分上がってきてるイメージだけど、それでも一条にしかない優位性ってあるものですか?
何年も住んでると当たり前で何も分からなくなるんだよね。
-
27761
匿名さん
>>27759 通りがかりさん
TJDが嘘つきとの書き込みが目立ちますね
-
27762
通りがかりさん
>>27758 評判気になるさん
新住協や北方型住宅を調べてみてください
-
27763
匿名さん
自分の建てたメーカースレでくらいドヤ顔してたっていいと思うんだけどな
そうやって他メーカーで建てて満足してる施主がいるのが許せず、すべてのメーカースレて満足な施主を追い出して一条最高を叫ぶんだな
スミリンスレでもそうだったわ
-
27764
通りがかりさん
TJDとかツボとか葡萄とか他社で満足してる施主をコードネームつけて呼ぶのも好きだよねえ
-
27765
匿名さん
>>27763
満足してりゃ書き込みなんてしないし覗きもしない
書き込んだり覗いたりするのは不安や不満があったり共感得たいから
満足してりゃ他を妬むことなど無い
という思い共感してくれ
-
27766
通りすがりさん
>>27763 匿名さん
いやいやTJDはタマの性能が良い、タマ最高って言ってるわけではなく、
タマで安く建ててDIYして性能を高めた俺最高っていうのが趣旨だからね
他メーカーで建てた人もタマで建てた人も皆馬鹿にしてるから嫌われるだけ
-
27767
マンション掲示板さん
TJDはただの嘘つきだからもはや何が真実かわからん
-
27768
マンション掲示板さん
TJDが必死になって(ムキになって)自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。
-
27769
通りがかりさん
-
27770
匿名さん
>>27764
通名つけた方が社内で呼びやすいからじゃね?
前一条の欠点言ったら「営業活動の邪魔するな!営業妨害で訴えるぞ!」てえらい剣幕だったし
-
27771
匿名さん
一条の欠点言うレスをことごとく運営に通知して書き込めないようにしてからおもむろに寄って集って反撃するのもここの奴らのいつもの卑怯なやり口だよなあ
一条は欠点多すぎてまともに言い合うと勝てないこと知ってるから
ごちゃんでもここでもそれで何度もアク禁になったわ
-
27772
通りがかりさん
一条の耐水害の家の床下が湿度が高すぎて結露していて、躯体にカビが生えてるってトラブルが起きてますね。
構造上、床下の換気の状態が悪いのかな?
-
27773
匿名さん
>>27772
あの外が浸水しても大丈夫ってやつですよね
たしかに密閉しすぎたら結露とかどうなんだろって思ってましたがやっぱりそうなっちゃいましたか
-
27774
通りがかりさん
-
27775
名無しさん
-
27776
通りがかりさん
TJDイコール壺で家なんて建てた事ないし、建てる金もないのに色んな住宅メーカーのスレで施主に成りすまして、対立煽って楽しんでるって事かな?
しかもここだけじゃなくて、5ちゃんも荒らしてるんだね。
5ちゃんでアク禁食らうってよっぽど荒らしまくらないと無理だと思うけど、きっと住宅系スレ以外でも
1日中嵐行為続けてるんだろうね。
-
27777
マンコミュファンさん
-
27778
通りがかりさん
>>27770
そうやって反一条もしくは親他社の人を同じ名称でまとめたがるから一条はCMできないんだろう
世間に大々的アピールすると一条に欠陥建てられて怒ってる人たちの声も大きくなり、アンチが増えて1人にまとめることができなくなってしまう
掲示板見てる人が少ないからこそ投稿削除依頼出しまくって一条最強できるけど、アンチが増えすぎるとそれが追いつかなくなる(すでになりつつある)
だからいつまでも世間的にはひっそり、住宅関係サイトの中は数で制圧して、見込み客には直接お金注ぎ込む
「こんなにしてもらったから一条で建てないと悪いかな」なんて思ったら終わりの始まり
日本人の人の良さにつけ込むのが一条工務店
-
27779
通りがかりさん
壺って一条だけじゃなく、積水、住林、ヘーベル、みたいな高級帯からタマホームみたいなローコストまで全方位に誹謗中傷繰り返してんだっけ
そして自演がバレたらどこか他社の施主にや営業のフリして逃亡繰り返してるんだったよな
-
27780
検討者さん
それが同一人物なのどうやって証明してるの?
それ確かめるにはたくさんの掲示板かなり長い間見てないとできないけど、そこであなたは何やってるの?
-
27781
検討者さん
壺って5ちゃんねるの住宅系スレでテンプレに入れられてる嵐でしょ有名人だよね
-
27782
e戸建てファンさん
どちらかといえば壺は5ちゃんねるの方が有名だねこっちではTJDで通ってるんだね
-
27783
検討者さん
誰も>>27780には答えてくれないの?
27779、27781、27782は一条の会社の同僚ってこと?
-
27784
検討者さん
-
27785
検討者さん
なりすましでなく本人であることはどうやって確認してるの?
-
27786
通りがかりさん
タマホームスレでTDJイコール壺じゃないのかって書いたら参考になるが大量についてた事あったけど
今見たらレス消されてた
-
27787
検討者さん
それとあなたがたは何のためにいろんな住宅スレを覗いてるの?
-
27788
検討者さん
壺は自分でトリップつけて壺名乗ってた時期あったからね
-
27789
検討者さん
-
27790
検討者さん
>>27788
なりすましの可能性も当然あるわけだよね?
それよりタマホームスレを常時見てるような人が一条スレにいっぱいいることのほうが気になる
あなたがたは何の目的でタマホームスレを覗いてたの?
誰も答えられませんか?
-
27791
通りがかりさん
>> 27789
その時は20000円のギフト券だったかの騒動の時にスレ覗いたらいつもの壺そっくりな奴いた
-
27792
検討者さん
-
27793
検討者さん
いつもの壺って何?
個人の感想が真実だと思いこんじゃってるのヤバいと思いますよ
-
27794
通りがかりさん
-
27795
検討者さん
-
27796
検討者さん
説明聞いてもどうも壺ってピンと来ない
それより他社掲示板荒らしてる一条社員が、反論する人を全員壺認定して掲示板から追い出そうとしてるって説明のほうがしっくりきます
-
27797
通りがかりさん
俺は一条だけじゃなく、積水、住林、ヘーベル、タマホームとかでもコイツ壺だから相手しない方がいいよと忠告した事あるよ
こうやって荒らしてるのが自分だとバレると他社の施主とか営業のせいにするのもいつものパターンだけどな
-
27798
検討者さん
>>27794
そうやって反論する人や他社を褒める人を片っ端から壺認定してるんですね
-
27799
通りがかりさん
そのスレの住人達も薄々同じ奴が定期的に荒らしてるの理解してるから色んな名前が付いてるんだろうな
-
27800
通りがかりさん
葡萄は初めて見たからどのスレか知らないけど洋書とか言われてるスレもあったよな
-
27801
検討者さん
>>27797
思い通りの回答が得られないと駄々っ子のように壺のせいにするのはあなたの幼児性ではないですか?
いろんなスレを覗いてるのにも怪しさを感じます
-
27802
検討者さん
タマホームだとTDJだよねコテついててもついてなくても何故かバレてる
-
27803
検討者さん
-
27804
検討者さん
私は一条社員さんの機嫌を損ねたので、TDJ認定されたというわけですね
一条施主の皆さんは一条工務店がこういうことしてる会社だとわかってて一条工務店を選んだんですか?
-
27805
通りがかりさん
-
27806
通りがかりさん
そして壺の特徴は同時に複数のスレ荒らせないから何処か一つのスレだけが急激に伸びて同時に複数のスレが伸びる事がないんだよね
-
27807
検討者さん
>>27806
何かわかったふうなこと言ってますが、あなたがたが集団で1人を攻撃するから攻撃された側はムキになって反発するし、掲示板を荒らし回ってるのはあなたがただけだから、いつも一つのスレしか伸びないんですよ
あなたがたに壺とかTJD認定された人はみんなこんな気持だったんだろうなと思いますよ
-
27808
通りがかりさん
そうやってどのスレでも社員や施主のせいにして、また次のスレに移動してまた社員や施主のせいにしてを繰り返すからいい加減住人にもバレてきてコテハンつけられるんですね
-
27809
通りがかりさん
>>27806
ひとつのスレだけが急に伸びるのは社員が示し合わせて1人を攻撃しだすからだよ
おおかた社内チャットで声かけてるんだろ
「これからTJD退治に行くぞ~ 暇なやつe戸建ての一条スレに集合!」
「うぃーす」みたいな
このスレも何日もレスがなかったと思ったら数分間で急に伸びたりするだろ
トリガーとなってるのはいつも同じ方向向いた一条擁護集団の登場なんだよな
-
27810
名無しさん
TJDイコール壺で家なんて建てた事ないし、建てる金もないのに色んな住宅メーカーのスレで施主に成りすまして、対立煽って楽しんでるって事かな?
しかもここだけじゃなくて、5ちゃんも荒らしてるんだね。
5ちゃんでアク禁食らうってよっぽど荒らしまくらないと無理だと思うけど、きっと住宅系スレ以外でも
1日中嵐行為続けてるんだろうね。
-
27811
評判気になるさん
-
27812
匿名さん
単価安くて下請けのなり手がいないから引退したじーさんにも声かけてるってレスが前にあったな
他のメーカーで契約できる腕があるならそっち選ぶから一条の大工は落ちこぼればかり
欠陥住宅も増える
-
27813
通りすがりさん
単価が安いのは一条工務店以外のハウスメーカーでも同じ。
ハウスメーカーは受注が安定しているから、単価が安くても職人が集まる。逆に腕が良い職人は自分仕事を取ってこれるから、そこに縛られる必要がない。
-
27814
評判気になるさん
-
27815
通りがかりさん
しかし、真顔で社員が仕事で書き込んでるとか言ってる人って会社勤めしたことないのかな?
-
27816
通りすがりさん
-
27817
匿名さん
>>27815
一条が他の会社と同じだとでも言いたいの?
すべてにおいて「他社と同じ」頼みなんだな
-
27818
検討者さん
そんなに他社がうらやましいなら最初から他社で建てたらよかったのに
-
27819
通りがかりさん
やっぱり働いたことないんだね
たまには自宅から出た方がいいよ
-
27820
戸建て検討中さん
前に一条さんのリアルサイズ見学に行ったのですが、
なんとなく感じる圧迫感。。。と思った人いますか?
i-smartでした。
-
27821
検討者さん
言葉で説明できないけど、なんとなく「違うな」って感じることあるよね
自分もそれ感じて一条は候補から外しました
-
27822
通りがかりさん
オプションで天井高さ上げられなかったっけ?
自分はそれが嫌でリビングに吹き抜け採用しました。
-
27823
通りがかりさん
>>27819
このスレの人って都合が悪くなるとすぐ妄想全開にして相手の人格攻撃するね
自信があるなら正々堂々と反論してみたら?
-
27825
匿名さん
-
27826
検討者さん
そりゃある程度高い方が良いべや。
低いと圧迫感あるべや。
-
27827
匿名さん
>>27824
急にスレが伸びる理由としては完璧に筋通ってる
叩かれ出すのはいつも一条工務店に不利なこと言ってる人だし、叩いてるのは一条工務店擁護する似たような意見ばかり
スポンサードリンク