一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

足長坊主は憶測で述べているだけだから、信憑性はない。
私は2403で述べたように、実際に仮契約をして、仮契約の解除もした。その際、仮契約金は全額返金された。
設計士を交えた打ち合わせ、地盤調査、見積もりも出してもらっている。

>>2451
君のエピソードなどどうでも良い（しかも、涙目だし）。

>>2405に書かれている事、すなわち仮契約金が返金されない事が問題なのじゃ。

>>2452 足長坊主さん
2451は事実を述べているからどうでもよくない。
どうでもいいのは、足長坊主の発言。

俺は一条施主。
嘘つき足長は、一条施主か？

>>2451 名無しさん
解約した人がなぜこんなとこに張り付いてるの
？

2438を書いたのはわたしです。
足長坊主じゃありません。

https://allabout.co.jp/gm/gc/462266/

仮契約は、あいまいな契約で、あとあともめる原因となる場合があるので注意しましょう。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~r_osanai-jimusho/fear/12.html
http://www.office-furuki.info/contract-beginners/%e4%bb%ae%e5%a5%91%e7...

その通り。
仮契約金が返金されるなど大嘘じゃ。

契約、契約解除は、双方の合意だから、
仮契約、本契約いずれも、解除を申したてて、相手が合意すれば、解除できる。
相手が合意しなければ一方的に解除できない。
それなりの賠償金があり場合もあるし、相手や時期によっては、無条件で解約に応じてくれる場合もある。
いつも無条件で解約できるわけではない。

>2459
>相手が合意しなければ一方的に解除できない。

仮契約は、怖いですね。
本契約一本でやるべきで、その前は、口頭のみで「営業設計してください」ですね。
これで、できないと言われるなら、どこのＨＭでも、やめた方が良いでしょうね。

実態としては一条では仮契約の契約金は返済されているのは事実。
一方で、契約書上にその義務が無いのもまた事実。
建てる気がないならハンコは押さないのが鉄則。

前にも書いたけど、坪単価の上昇なんて微々たるものでZEHの補助金がもらえるかどうかのほうが遥かに金額的に大きい。
一条の場合、建て方、大工の手が足りてなくてZEHを希望しても全員は申請してもらえない上に、申請できるかどうかは契約時に決まって後から何を言ってもダメなものはダメと言われる。
だから、契約に際してはZEH枠の確保をとにかく優先したほうがいい。

>>2461
中途半端なレスで、しかも話題を変えようとしているずら。
仮契約金は返金されない。返金されたケースがあっても、返金されない場合もあるのなら、仮契約金が返って来るというレスはとんでもないウソじゃ。
くれぐれも要注意じゃ。

仕様も金額も決まってないのに契約。
仮契約も、本契約も糞くらえのおかしなこと。
臍で茶が湧くくらい変な契約。

自分の気にいった家を建てればいいと思いますよ。
あなたは地元の工務店が気にいったので契約した。
私も地元の工務店、ハウスメーカーを色々回って一条に決めました。

一条は、お金がない人が選ぶものですよね
お金のある人は、ＳＷＨを選択します
輸入窓がとても素敵と思います

>>2462 足長坊主さん
はやく住林のスレにもどれ。

これが会社の実態、体質ですよ
https://www.smarthouse2.com/?p=14608

非上場企業はやりたい放題ですね
影で何をしているかわからない

非上場の多くはワンマン経営が多いから
いつどうなるかわからないよ

キッチンの人造大理石はアクリル系？ポリエステル系？

アクリル系だよ。
ただ、それでも傷は目立つからワークトップは御影石への変更をオススメする。
キッチンとカップボードの両方を変えても20万円程度だしね。

はっきり言って、無垢材を使ってないので、住んだ後に、いろんな音が安っぽく感じるのが、ちょっとです。
例えば、ドアを叩くと、無垢材ではないので、ペコペコとべニア板の軽い音がします。
無垢ドアですと、叩くとコツコツまたはコンコンという、如何にもしっかりしている音がします。

床材も同じで、ツキ板です。
ツキ板はべニアの表面に模擬する木材を張っているだけなのです。
そのため、キャスター付き椅子を使うと、ツキ板の表面がはがれて、べニアが露出します。
無垢材ですと、傷などでも木材自体は同じなので、単純に、使い込んだ風格が増して、アンティーク調のいい感じになります。

この辺りを譲れる方は、一条がいいでしょう。
こだわりのあるある方は、他のメーカーを選ぶべきでしょう。

床材はライブナチュラルプレミアムに変更すればいい。
質感、特に足触りが全然違うよ。
床暖房と組み合わせた時の快適度はハンパない。

>2472
>床材はライブナチュラルプレミアムに変更すればいい。
>質感、特に足触りが全然違うよ。

ライブナチュラルプレミアムは、べニアの表面に2mmの模擬する木材を、貼っただけだよ。
無垢材は、15mmくらいの1枚板ですよ。
15mmの無垢材は、2mmのライブナチュラルプレミアムとは、質感、特に足触りが全然違うよ。
ライブナチュラルプレミアムとは、無垢材に比べたら、チープさが目立つだけだよね。

さらに、ライブナチュラルプレミアムも、表面がはがれたら結局べニアが見えるのは、変わらないよ。

無垢材のオーク
検索すれば、たくさん出てきて、選び放題
https://www.muku-flooring.com/works/tree/oak/002227/

>>2473
新宿のozoneに朝日ウッドテックのショールームがあるから触ってきてごらん。
同じ建物内にウッドワンやマルホンもあるから、総無垢との比較も出来る。
下手すると総無垢よりも足触りは上だったりする。

無垢が選べる積水でも住林でもライブナチュラルプレミアムを選ぶ人が多いのは、触り心地が物凄く上質で、かつ床暖房も使えて狂いも出にくいから。
2mmの厚みがあれば、よほどのことが無い限り下地まで傷つくことはないしね。

ちなみに、ライブナチュラルプレミアムって値段としては総無垢より高いくらいだからね。
それでも選ぶ人がいるほどいい商品。

ライブナチュラルでもいいかなと思っているけと中途半端かな？
するならプレミアム、しないなら標準でいいのか判断つかない

私は床暖房設置部分のみ、3ミリのみ無垢の複合フローリングにその他は無垢にしました。

樹種にもよりますが、複合フローリングのが高かったですね。
見た目、質感ハッキリ言って普通の人はわからないと思います。

実際に見て触って体感するのが一番。
ショールームでプレミアムを触って、絶対にこっちだと思った。

標準の床材や普通のライブナチュラルは素足で歩くとペタペタするが、プレミアムはサラサラしてる。
この触り心地の違いをどれくらい重視するかだね。

>2475
>朝日ウッドテックのショールームがあるから触ってきてごらん。

触ったよ。
やはり無垢床が良いと思ったよ。
要するに、偽物の本物もどきと、無垢材の本物の味がわかるかどうかだよね。
叩けば、すぐにわかりますよ。
プレミアムも安物は安物ですよ。
ショールーム見て、高いと思うのは、標準価格で表示してあるからだよ。
実質価格は、×0.4で考えようね。

>2476
>ライブナチュラルプレミアムって値段としては総無垢より高いくらいだからね。
>それでも選ぶ人がいるほどいい商品。

それは、ウソだよ。
いいという実例をあげてご覧。
なぜ2mmと15mmを比べて、2mmがいいのかな？
薄いから、剥がれるリスクが排除できないよね。

>2480
>ライブナチュラルは素足で歩くとペタペタするが、プレミアムはサラサラ

なぜ、「ペタペタ」と「サラサラ」との差が出るのかな？
しっかり物理的な考察してね。

>2481
>叩けば、すぐにわかりますよ。

そうですね。
見ただけでは、分かりにくいけど、叩けば音が、2mm床は濁った音、無垢床は澄んだ綺麗な音がしました。

フィリピン工場のフリでずっと停滞していたかと思えばなかった事にするために怒涛の床ネタでフタってw

ライブナチュラルプレミアムは住林標準の無垢よりは高いらしいが、ちゃんとした上質な無垢板と比べたら安いよ。
https://gamp.ameblo.jp/kurosuke32s/entry-11532298579.html

住林でもライブナチュラルプレミアムを選ぶのは床暖房を入れたい人だけ。

誰か一条で無垢を入れた人はいないのかな？
反りとかでトラブっても自己責任って条件でもNG食らうのかな。

床暖房用の無垢材床は、ヨーロッパ製であったと思うよ。

家の性能をとれば一条いいよね。ただ、他メーカーに比べて制限が多いから注文住宅って感じがあまりしない。

床暖房対応を謳っている無垢床材はいくつかあるけど、やっぱりトラブルは起きやすいらしい。

>2490
>無垢床材はいくつかあるけど、やっぱりトラブルは起きやすいらしい。

根拠は？
当然、ないよな。
単なる妄想だよね。

>2487
>誰か一条で無垢を入れた人はいないのかな？
>反りとかでトラブっても自己責任って条件でもNG食らうのかな。

フィリピン製の一条の製品が使えなくなるから、一条からは当然ＮＧが出るでしょう。

>2489
>家の性能をとれば一条いいよね。

家のデザイン性をとれば一条はないよね。
性能だけで、勝負してるから、まともなデザイン設計士が不要になるように、して、営業が間取りや住宅設計できるようにしてるのが、一条のビジネスモデル。
フィリピン工場で、労働者を搾取しているのも、一条のビジネスモデル。
日本の住宅施工の利益の大半が、ＨＲＤに行くようにして、日本での税金逃れしているのが、一条のビジネスモデル。

>>2491 匿名さん

◯ホン社の床暖房対応無垢タモを友人が採用しましたが、隙間あいてましたね。
５ミリ程度の隙間がある箇所があったので、
やはり動きますね。
樹種にもよるでしょうけど。

>>2493 匿名さん
営業が間取り決めるんだってw
一度行ってみたら？（笑）

>2495

以下の２点へのコメントは？

フィリピン工場で、労働者を搾取しているのも、一条のビジネスモデル。
日本の住宅施工の利益の大半が、ＨＲＤに行くようにして、日本での税金逃れしているのが、一条のビジネスモデル。

>2494
>隙間あいてましたね。
>５ミリ程度の隙間がある箇所があった

無垢材の隙間は、冬の乾燥で1mm程度空いて、湿度の高い夏場に閉じる。
これは無垢材の特性で、それが無垢材の味です。

安い背面がべニアのものは、１枚が広い面積なので、当然隙間ができにくい。
冬に隙間ができないフローリングは、すぐに安物と分かります。

>>2497
世の中、それを味と感じられる人だけだじゃないよ。
だからこそ、木の良さにこだわる人が選ぶ住林ですら挽き板を使う人がいる。

>>2496
で？

AppleやAmazonなんてもっと日本に納税していない酷い状況だけど、みんな好んで使ってるよね？

トヨタや日産だって下請け苛めて搾取してるとしか思えないけどね。
もちろん積水やへーベル、タマですら下請け、メーカーから搾取してるといえるね。