一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ダサいよね一条の建物

>>2250 e戸建てファンさん

何がトップなのかな

注文戸建の着工件数だと、積水を抜いて一条がトップでしょ。
5年くらい前には2倍以上の差があったはずなのに、i-smartの大ヒットと積水の凋落のコンボで一気に状況が変わったね。

さすが一条。住宅業界のユニクロ。

>>2253 匿名さん

それも数字誤魔化してるのか？

ZEH補助金獲得数も去年も積水ハウスが一番多いしね

積水ハウスと比べるな！

>>2255
そりゃそうでしょ。
ZEHは工期の制限があるから、右肩上がりで受注が施工能力を上回るのが常態化している一条には厳しい。

一条は社内で申請枠を設けて、その枠を取れなかった人はZEH申請を受け付けていないからね。

>>2251 検討者さん
君は、何しに来てるんだい？（笑）

>>2257 匿名さん

要は積水ハウスには出来るけど、一条は出来ないって事ですね。

ルールは積水ハウスに合わせて作ってる。
公平に作ると、積水ハウスはZENを取れなくなる。

外壁がタイルだからメンテナンスフリーと説明されていたら注意した方がいいよ。
一条の外壁はタイルでも目地があるから、タイルはメンテナンスフリーだけど、目地は足場を組んでやりかえないといけないから。
まーその時に屋根のメンテもすればいいんだけどね。

タイルだけどボードに貼り付けたタイルでしょ。
それで、胴縁とかにビスで直打ちしてるから、サイディングの釘打かよとは思ったよ。

積水ハウスの事は、スレ見たら分かるよ。
一条スレどころじゃないな、あそこは。

>>2263 匿名さん

本当のトップだからアンチが沸いてるの？

どっちもどっちでいーでしょ（笑）

どちらもそれなりだよ。

家なんて自己満足の世界だよ。
人の家なんてどうでも良い。

>>2259 匿名さん
ZEH申請しても一条にメリットが無いのが大きいでしょうね。
ZEHがあるから一条を選ぶ人なんていないから客が増える訳でもないですし。

そもそも受注を捌き切れない状況なんだしね。

ZEHは申請後いつまでに建てろってあるから、一条じゃ無理なんだと思う。
でも施主からしたら損だよね。貰えるはずのお金が一条の都合で貰えないんだから。

かと言って、他で建てても一条と同じような仕様だと高く付くんだよね。
他社があまりに不甲斐なさすぎるのが一条がここまで伸びている原因だと思う。
他に選択肢が無いんだもん。

一条が伸びているのは、高気密と全館床暖房だから。それ以外のメリットは何もない。

一条が伸びてる理由は明朗会計。
価格がハッキリしてる。

>>2271 検討中さん

もう少し勉強が、必要だね。

>>2273 匿名
あなたがね。

屁理屈を並べてもトップメーカー。

売り上げ数だけならトップメーカー。売ったあとはローコストメーカー。売ったら知らんぷり。
引き渡し後2年たったが、営業は挨拶すら来ない。
実家は三井ホームだけど、年末か年始に必ず営業が挨拶にくる。

明朗会計だから一条は営業など要らないメーカー。
＞年末か年始に必ず営業が挨拶にくる。
＞2276の親は相当に美味しい鴨葱。
＞2276も食べられてしまいそう。

>>2277 匿名さん
じゃーなぜ一条には営業がいるのかな？明朗会計なんでしょ。
一条は気密性と断熱性と床暖房しか取り柄がない。なのに坪単価はどんどん上がっている。
一条の家はコストカットの塊。

一条って決して安くないよね。
ツーバイで検討してたから、一条、三井、三菱で比較したら、三井と一条の価格差は100万円しかなかった。価格は三菱が一番安かった。
一条は外観ダサいし、内装もチープだから即落選にしたよ。

一条は急成長したから、売ったら売りっぱなしって感じ。ヤマダ電機みたいな感じ。
売り上げだけがよくて、アフターがついていってない。
一条のトップは長くは続かない。

>>2279
是非そうしてくれ。
上棟枠が埋まって困るから、これ以上売れないでほしいわ。

一条って人気があって上棟待ちっていうのは間違っている。
上棟待ちの原因はフィリピンから送られてくる部材に限りがあるから。

同じだろ。
これ以上売れたら上棟待ちがさらに酷くなる。

地域によるのかもしれないが、1年近く先まで上棟枠が埋まってるぞ。

>>2282 匿名さん

フィリピンで一条の工場が燃えたからでしょ？

火事の前から半年以上先まで上棟枠は埋まりっぱなしだった。
火事で状況がさらに悪化した面も確かにあるが、それ以前に供給能力に対して売れすぎなんだよ。

そんな状態なのに100万渡さなきゃ図面も書いてくれないってどうなのｗ
友達が性能と価格に納得して契約したけどこんなに制約多いと思わなかったと後悔してたわ。
耐震のための間取り制限なら我慢できたけど、理由の説明出来ない制約（リビング階段にすると階段に対してフローリングの方向が決められる？とか）で我慢できなくなったって

そんな状態だからこそ、本気の客以外は相手にしちゃいけない。

HPに３０年保証とか施主とは長〜いお付き合いとか書いてある。

営業も挨拶に来てくれましたし、担当の監督も忙しい中で頑張ってアフターしてくれてますよ。
少なくともうちの担当は、よくやってくれてます。

>>2287 匿名さん
いや図面先に書いたら契約してもらえない可能性あるからだと思うけど？
契約前に説明されない制約が多すぎる

>>2290さん
一条って間取りも決まらないうちに契約なんですか？

>>2291 e戸建てファンさん
そうですよ
契約前には性能の説明をされその時の坪単価教えてもらうだけです。
て、来月になったら上がるからとりあえず契約してくれださい、そしたら図面も描けるんでっ流れです。

取り敢えず今、一条は人気でなかなか棟上げの枠が取れないから、他のハウスメーカーにした方がいいかもね。

施主と長〜いおつきあいはするよ。屋根の塗り替えや、タイル目地のやりかえなど、稼げるところはたくさんあるからね。
定期的にメンテナンスのハガキを送るだけでも長〜いおつきあいにはなるからね。

一条の上棟まちは、需要に工場が対応できていないし、資材を船便で運ばなければいけないから時間がかかるのが原因。船便も毎日でているわけではないからね。
国内に工場があれば、トラックですぐに現場に運べるから、上棟待ちはだいぶ解消されるのにね。

>>2294 匿名さん

>>2294 匿名さん
屋根はガルバリウムよ
下のルーフィングもゴムアスだから、やるとしたら30年以上先に交換ね
目地は表から見えるところにないから、交換できないよ
適当なコメントですねー

>>2296 口コミ知りたいさん
適当なのはあなたですよ。
ismartのタイルは塗替えの必要はないけど、目地のメンテナンスは必要だよ。営業から説明うけなかったの？10〜15年で目地のシーリングは痩せてくるからね。費用は20万円くらいはかかるよ。
あと、ガルバリウムは30年はもたない。もって20年。あと10年毎に腐食がないかの点検も必要だから。

＞2297
ガルバの寿命で錆びたとしても雨漏りはしない。
ゴムアスが防ぐ。
瓦屋根なら最初から隙間だらけ。
屋根材は屋根下地材を守るために有る。

屋根がトタン、いやガルバかよー。

軽くて長寿命、欠点は無いだろ。
瓦材は寿命が長いが屋根下地材が持たないので葺き替えは必要。
昔は断熱材が薄いから熱の問題、雨音の問題が有ったが今は無い。
雨音は低気密住宅の＞2299燐家に迷惑を掛ける。

一条なら屋根は太陽光パネルの人が多いでしょ。

一条はC値のPRばかりだが、在来工法で災害に強いのか？

>>2297 匿名さん
それ古い情報だよ。
目地は15年ではなく30年まで持つことが分かってるよ。
カタログにも出てますよ。

都内でこのメーカーの工事現場を見たことないな。

在来工法はセゾンだけでしょ。

最近の主力のi-smartはツーバイで標準で耐震強度３、というか施主が望んでも耐震強度が３を取れない間取りは許可しないほど。

制約ばっかりのハウスメーカーじゃな。

そんなんじゃ住林とのブランド差は広がる一方じゃろ。

ブランドってｗ

そういうのと対極にあるのが一条だろう。
質実剛健、家は性能、コスパ最強、そのためには不自由は我慢しろ、が一条のスタイル。
俺は超合理的だからこういうのが大好きだが、これで売れまくっていること自体が正直驚き。

>>2307 匿名さん
ミニバンが売れてる国だからそんなに不思議でもないけどね

サンゲツの壁紙が不良品だそうです。

みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。

サンゲツはなぜか公表してません。

>>2303 名無しさん
せっかくタイルにしたのに、目地のメンテナンスしなきゃならないなんて残念だね。

>>2309 匿名さん

うちは担当の監督さんが、確認しに来てくれました。

書き込みをみると、一条は監督がアフターやっているのかな。専門部署はないの？

>>2310 匿名さん
どうして？

>>2313 名無しさん
お金かかる。
タイル外壁なら目地もないから、メンテナンス不要ってメーカーも多いよ。

一条工務店の屋根の裏や
屋根のわき、あと窓の周りなどは

防水の目地コーキングがあるけど

タイルの外壁の
メンテナンス費用が
一切かからないとは
思えません。

タイル自体がメンテナンスなし
ならばわかりますが、

あのような一条工務店の
カタログ、広告表現は
大きく間違っていると思います。

いかがでしょうか？

あのタイルは　中国製？　フィリピン製？
どこで作っているのでしょうか？

ご存知の方　教えてください。

半信半疑ならこのHMを検討しなきゃいいだけ。
ガタガタ言う奴は、賃貸にしとけば？笑笑

一条のタイルは高温で焼いてないから割れやすい。と、タイル職人が言っていました。

タイルと一口に言っても、国産から中国産まで色々。中国産のなんちゃってタイル使うくらいなら、国産サイディングの方がマシ！
今金かけないで、なんちゃってタイルでいいなら一条も及第点かな

一条のタイルが、どうかは分からないけど普通にサイディングは安っぽく見えるから俺は無理。

>>2314 匿名さん
営業に騙されないで、もうちょっと勉強したほうがいいですよ。

乾式なら下はサイディングだから目地はある。
目地は紫外線等によって劣化が進むから、タイルが貼ってあれば一般的に寿命はかなり長くなる。
これは一条でも他社でも同じ。

一方で湿式だとタイル自体に目地があって、これは10～15年で劣化してくる。

>>2320 匿名さん
勉強もなにも、あなたが述べていることは当たり前のことですよ。

一条の施工方法ではタイルの寿命の前に下地の寿命がくるでしょうね
タイルも㎡原価5000円程度のものだから、施工費込みでだいたい10000円程度
サイディングが施工費込みで5500円程度だから実質差額は㎡3500円程度だと思うけど

一条と他社の乾式タイルの施工方法は具体的にどこがどう違うの？
パナホームのキラテックも同じようにタイルの下地はサイディングで目地もあるよ。

タイルの下地の前に、タイルの質が違うよね。
低温で焼かれた外国産の素材で作られたタイルか、高温でしっかりと焼いた国産の素材で作られたタイルか。
まーどっちもタイルには変わりないんだけどね。

いや、施工方法が違うんだよね？
具体的にどこがどう違うの？

低温高温って一条のタイルは具体的に何度で他社は何度なの？
一般的には磁器タイルと言ったら1250℃以上で焼いたものなんだけど、一条はウソを付いているってことなの？？

ここは知ったかぶりさんが、好き勝手に書けるスレだな。

>>2327 匿名さん
何度かまではわからないが、一条のタイルを貼っている職人がいっていた。低温だから、一条のタイルは割れやすいって。
職人が言うくらいだから、割れやすいってのは事実なんだろうな。

口頭では30年メンテナンスフリーって言うけどさ、保障がついてないならそういうことなんだと思う。
営業が30年大丈夫って言ったからって言ったところでその営業マンが10年20年先に在職してるか、転勤してるかなんてわかることじゃないし、保障がついてない30年なら信用しちゃダメだね
20年もてばいいや～位で考えましょ
20年ならガルバとかもそれくらいは保障ついてるとこもあるしね。
何でもしっかり書面で保障があるかないかだと思います。
営業の口は保障がないよ

>>2330 e戸建てファンさん
どこのメーカーも30年持つものでも、保証は10年くらいだよ

>>2330 e戸建てファンさん
しかも保証っていっても色々あるからねー。
前提条件とか但し書きとか。
保証あるからって盲目的に安心しないでね(笑)

保障が無いよりは安心出来るでしょ

保障保証

>>2333 通りがかりさん
どうして？

昔からハウスメーカーに勤めていた事もあり
住宅展示場へ行くのが　好きです
一条の家も近隣３展示場　訪れた事があります
どの展示場も篭ったにおいがひどいのに
驚きました
築何年の家ですか？と聞いたら３年とか
３年経ってもにおいが消えないのか～と
驚いて　いかににおいがひどいか営業に伝えた事
あります
部屋中歩き回って　においの原因を突き止めました
オリジナルのカップボート等の扉に篭ったにおいでした
営業さんに扉開いて換気しないと　におい抜けないよと
アドバイスしました
半年後同じ家を訪れると
すっかり　においが消え　殆ど気がつかないぐらいまで
下がってました　
においの感じは　昔安物の家具屋に行った時と同じ感じでした
きっと　木材用の防虫剤のにおいだと思います
においに敏感な人は
オリジナルのカップボードとか流しの扉開いてにおいチェックしたほうが
いいですよ

>>2336 e戸建てファンさん
気になったことはそれくらいですか？

オリジナルの住宅設備が一見豪華に見えるが　ちゃちい作り
展示してある木材がボウギ処理してあるので臭い
床暖房が設定が暑すぎる　展示場で３箇所加湿器が
置いてあったが　カラカラ
部材が南洋材なので　将来が心配
一棟ごとの構造計算をしてないそうで
その辺が価格へ反映されているようで
その分　一条ルールなる　設計変更が難しいようで
どの家を見ても　同じに見えてくる

２ヶ月前に　展示場に行ったら　どこのハウスメーカーも
筋交い状のセイシン装置の展示がしてあって
オプションながら　軽量鉄骨系でもセイシン装置
付けれるようですね　但し　オプション代３０万位
掛かるようです　あっこれは一条ではないですね

断熱材がネズミに食われて大変です。

もともと主人が気に入ったからここで建てましたが、営業の態度も高級宝石店の手袋してるお店の方のように態度が悪く、ロボットと話しているような印象を受けたのでここには何も期待できなくなりました。

一条って遮音性高くないですよね？
発泡ウレタンやEPSは吸音性が著しく低いですから

遮音性追及するとロックウール、グラスウールですかね？
となるとスウェーデンハウスや北洲？でも高そう

一条は家の外の音に対しての遮音性はかなり高い。
その一方で家の中の音は響きやすい。
家の外の音が聞こえないから余計にそう感じる。

このあたりは実際に宿泊体験してみたほうがいい。

>>2338 e戸建てファンさん

バカがいる（直球）
臭いは、人によるから知らん
ウレタンの臭いの方が強いと思うけどね

構造計算は、設計に言えばくれるよ
筋交い状の制震装置を2×6（プレハブ）につけるキチガイ級のバカがいたら、訴えた方がいい
そして、在来工法又はプレハブの工法の違いがわかってなさそうだからバカって言ったのよ
はっきり言ってごめんね

ワイ一条本契約間取り検討中の者やが、建て坪36.ビルドインガレージ14の合計50坪と太陽光パネル12kw乗せてさらぽかやタイルなど大きいオプション込みで約4200万。

ちょっと値段に驚いてるんやが一条ならこんなもんなんか？

家と車庫だけなら3500くらいかと軽く考えたのが間違いか？w

>>2343 戸建て検討中さん
高杉

2343さんへ

はっきり言ってぼられすぎ

>>2346 通りがかりさん
でも一条って値引きないから応じるしかないんやろ？
どーすりゃえーねん

>>2343
50坪なんだから、そんなもんでしょう。

ビルトインガレージをやめれば1000万円くらい安くなりますよ。
一条は坪単価制でビルトインガレージも居室も全て同じ単価で計算されます。

一条は同じ仕様だとどこよりも安いことが多いですが、大型のビルトインガレージがあるような場合は別です。
どうしてもビルトインガレージをやりたいなら、高気密高断熱が得意な工務店や設計事務所を当たってみてはどうでしょう。