注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
匿名さん [更新日時] 2024-11-20 22:09:26

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

[PR] 周辺の物件
イニシア東京尾久
イニシア東京尾久

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 21901 匿名さん

    >>21900 匿名さん
    いいえ室内も外と変わらない気温なので5枚着込んでます
    着込めば解決、高気密高断熱などクソくらえですよね!

  2. 21902 匿名さん

    >>21894
    軽くて強いですからCLTが普及するのは世界的な流れ、制震はスレチで無関係。

  3. 21904 匿名さん

    制震は効果がないからスレチ戦法に切り替えたか。
    このスレで全くの同一コメの制震disは3度は見たけど新しい展開だ。
    今回は、木造の重要文化財や大橋にも使われているとまで言われたし効果がない押しは不可能だもんなw

  4. 21905 匿名さん

    >>21902
    効果が無いとは一度もレスしてない、得意だね捻じ曲げたりそらしたり。
    何時までしつこくスレチをしてるの?
    最初からスレチの制震はレスすべきではない。

  5. 21906 匿名さん

    >>21905 匿名さん
    急にスレチにせず追及しましょうよー
    少なくとも当スレ通算3度あなたは同じ投稿で制震批判をしているではありませんかー
    では過去レスをそのまま引用しましょうかー
    >>21882:匿名さん
    [2021-03-17 09:33:08]

    >>21880
    強い構造体にすればするほど制震は効かなくなる。
    前に記したがRC住宅は制震は効かないから付けない。
    制震は矛盾した装置、無用な装置だね、建築法でも認めてられてない。

    引用終了

    重要文化財の寺院や城や大橋は、あなたの言い分通りであれば、わざと制震を効くように弱い構造体に制震装置を付けているということですかー
    とても勉強になりましたー
    わざと弱い構造体にして制震を効かす
    大問題なのでこんな所で呟かず、是非国に問題提起してくださいな

  6. 21907 匿名さん

    スレチだがしつこいので、常識で考えたら普通は分かるよ。
    重要文化財の寺院や城は武骨な鉄骨等で耐震化したら価値を失うことが多い、目立たない制震で価値が落ちるのを最小限に抑えてる。
    橋は頑丈に作って鋼材を多く使用するより制震を使用すれば安く出来るのでしょ。
    スレチですから以後はスルーします。

  7. 21908 匿名さん

    >>21907 匿名さん
    当初の話と反らして終わりですか。
    最初から今みたいに他構造を否定しないような書き方をすれば良かったのではw←誰か風表現

    一条スレだけでも過去にも2回このようなRC造****木造dis煽りがありました。
    毎回、同じコメントですので全てあなたですよね。
    前回、前々回分含めて全て引用するのはやめますが
    スルーしてほしいのであれば、この投稿からいつものように書き連ねているRC造以外は弱い構造体だから倒壊するだの、建てれないのは貧乏人だからだのバカにしているような書き込みをされないことをお勧めします。
    まあRC造メーカーの営業さんでしょうから4度目も来てくれる事でしょうけど。
    3度目=今回のあなたの最初の投稿を引用。
    >>21857:匿名さん
    [2021-03-16 15:55:04]

    >>21855
    データの見方を知らない奴が自滅w
    効果が有るように見せるため弱い構造を採用してる。
    4回目はアウト、補修したからギリギリセーフ。

  8. 21909 匿名さん

    ミサワの制振装置MGEOは効果ないってこと?

  9. 21910 匿名さん

    >>21909 匿名さん
    RC造の営業さんが言うのは弱い構造体にしか効果がないものと切り捨てられるでしょうけど
    制振装置MGEOにも使われる高減衰ゴムは、効果的に制震し劣化もにくいため
    重要文化財や大橋にも使われるほど評価が高いです。
    たまにここに名前の上がる構造塾の佐藤氏は壁倍率の無い制震装置を勧めているという点が気になりますけど。

  10. 21911 匿名さん

    一条って単価安い上にランニングコストもかからないのがすごくない?
    外壁塗装が要らない(実は全く不要ではない)、屋根も補強要らない(こちらも実は太陽光パネル以外は若干必要)永久シロアリ、これで500万は負担軽減。うーむ、すごいですねぇ。

  11. 21912 匿名さん

    まぁた社員が来てるのか

  12. 21913 通りがかりさん

    >>21911 匿名さん
    外壁塗装は必要だと思いますよ。
    初期アイスマートでサイディングの展示場あったけど、7、8年目で塗り直してたよ。
    苔が生えてたから見栄え悪くて塗ったのか、理由までは不明ですけど。
    築で10年近いサイディングのアイキューブも塗り直してました(個人宅)
    因みにその展示場は塗り直し後半年経たない位で全て更地になってしまったという謎があります(笑)

  13. 21914 通りがかりさん

    >21911
    永久シロアリって何ですか?

    シロアリ対策って全てACQなんですか?

  14. 21915 通りがかりさん

    一条工務店のオーナーさんはよく高断熱高気密で冬もTシャツに素足で一条は快適とゴリ押しされますが何も一条の家で無くても床暖房にすれば快適ですよ。
    ただ熱効率が悪い為ランニングコストはエアコンより確実に上がるし床暖房によって温められた空気は天井へ上昇するので結局はサーキュレーターを稼働させたりと気流を起こさなければ効率が悪いのと物理的に上下で温度差が出るので無風とは行きません。
    床暖房の設備導入単価は安いですが結局のところ夏季には別途冷暖房エアコンが必要ですし余りメリット無いです。
    以前住んでいた家では早々に床暖房を使用しなくなり現在の新居では全館空調を設置しました。
    ランニングコストも安く夏も冬も快適です。
    あと一条工務店の家は確かに断熱気密スペックは良いと思いますがそれだけで快適になる訳では有りませんよ。
    家の方角、開口、風が通る設計、開放感などなど沢山有ります。
    i-smartなど断熱気密スペックを強調する割には物理的な抑制は余りしていないのも何だかなぁと思います。
    例えばi-smartでは冬季や夏季の日射取得などに有効な寄棟屋根は無く軒を1m以上四方に出したりとかは出来ずソーラーパネル搭載ありきだったりします。
    1番思うのは一般家庭での電力消費はダントツでエコキュートです。
    エコキュートを野外設置していれば築100年の古民家でもi-smartでも消費電力は同じになります。
    寒冷地であるように屋内設置など標準にすればもっと良くなると思うんだけどなぁ。

  15. 21916 匿名さん

    >21915
    床暖のメリットの一つは風が無い事、サーキュレーターは床冷房時のみ稼働。

  16. 21917 匿名さん

    冬はエアコンの風向は下向けるからそんなに風は気にならない。
    エアコンの説明書読んだ方がいいよ。
    機械類は極力導入しない方がいいよ。修繕積立しておいた方がいいよ。エコキュート、洗濯機、IHコンロ、食洗機、ウォシュレット、ソーラーのパワコン、全館空調、床暖房、機械ではないけど外壁塗装
    絶対必要なものは仕方ないけど。
    お金があるならいいけど。

  17. 21918 匿名さん

    >そんなに風は気にならない。
    気になるのだなw 絞られても風量が多いから当然、エアコンは風量が多いから効率が良い。
    風が有れば寒く感じやすく、肌が乾燥しやすくなる。

  18. 21919 匿名さん

    それは仕方ないですよね。夏たいへんですね。
    光熱費は鈍感な方が得しますね。

  19. 21920 通りがかりさん

    エアコンが大風量で運転する環境なんて家が低気密低断熱って言ってるようなもの

  20. 21921 匿名さん

    仕方ないですよ。敏感な方だから。
    今のエアコンは性能いいけど、昔のエアコンでは仕方ないですよね。
    最新エアコン買いたいけど買えないのは仕方ないですよね。

  21. 21922 匿名さん

    >>21914 通りがかりさん
    シロアリ対策はさすけがブログで話題にしてるよ

    https://www.smarthouse2.com/?p=7344

  22. 21923 通りがかりさん

    >>21915 通りがかりさん

    何故床暖房やめたのですか?
    部分的な床暖房とかで使い勝手が悪かったとかですか?
    自分は冬は床暖房しか使わないし、床がほのかに温かく感じるのはメリットだと思うんですが。

  23. 21924 匿名さん

    >>21920
    良く読め。
    >絞られても風量が多いから当然、エアコンは風量が多いから効率が良い。
    知らないでしょうが風量はあまり減らない。

  24. 21925 匿名さん

    エアコンあるなら冬でもエアコン使えばいいのに。
    乗用車と雪山行く為だけの4輪駆動車持ってる人みたい。
    金あっていいなぁ。

  25. 21926 匿名さん

    床暖は頭寒足熱、ふく射暖房、無音、無風で快適。

  26. 21927 匿名さん

    夏の話しない傾向がありますよね。

  27. 21928 名無しさん

    いつもの床暖マンか

  28. 21929 匿名さん

    そろそろお別れの時期ですね。
    サヨナラ床暖マン

  29. 21930 匿名さん

    >夏の話しない傾向
    夏の床冷房は頭寒足熱でなくなるからね、足元を冷やさないためにサーキュレーターまで必要になる。

  30. 21931 検討者さん

    >>21911 匿名さん
    ランニングコストが低いって謳うならなぜシームレスにしなかったのか…残念。

  31. 21932 通りがかりさん

    >>21923 通りがかりさん
    全館床暖房を設置してましたよ。
    ですが初めだけでした。
    我が家の場合は天井高が結構高くしてましたので上下の温度差が結構あったのでサーキュレーターは必須でした。
    そこそこの高断熱高気密住宅でしたがエコキュート稼働で光熱費はかなり高くなり、試しにエアコンを計2台を稼働させっ放しにしたところ家中室内ドアを開けておけば床暖房と同等に快適だったのと光熱費がかなり安くなりました。
    床下の断熱仕様と挽き板フローリングが良かったのかフローリングも全く冷たく無かったです。
    ですので新居では室内ドアも閉めても快適な全館空調一択でした。

  32. 21933 匿名さん

    >上下の温度差が結構あったのでサーキュレーターは必須でした。そこそこの高断熱高気密住宅
    言ってる事が矛盾してるw

    一条は吹き抜けでも2℃程度の温度差。
    https://www.smarthouse2.com/?p=5358

  33. 21934 TJD

    >>21933 匿名さん
    上下の温度差があるのは低気密低断熱ですね。
    夏は2階のほうが熱くなりますが、冬は1階2階温度差ほぼなしが高気密高断熱住宅の証ですかね。

  34. 21935 匿名さん

    地震があったら断熱材ズレて気密度変わってきますか?

  35. 21936 通りがかりさん

    >>21932 通りがかりさん

    うちはLDK18畳で吹き抜け8畳あるけどそんなに温度差感じないですけどね。
    ただ窓を多めに設置したので窓際は多少冷気が気になりますけど、エアコンは冬は一度も使ったことはないです。
    まぁ、人それぞれ好みもありますから何が一番はないんでしょうね。

  36. 21937 匿名さん

    一条って太陽光パネルをたくさん載せられるからすごいんよね。例年買電価格は下がってきているけど、設置費用が下がってたり、蓄電池もついていたりで、ギャンブル性が下がった感じか。
    うちは13kwなんだけど、毎月平均2万円分くらい発電するからすぐに元を取るよ。更に災害のときの安心感。いいと思います。

  37. 21938 匿名さん

    >>21933 匿名さん

    一条で高高だから上下の温度差が少ないとか無いよ。
    理由は簡単で全館床暖房で2階床面にも熱源が有るからが正解。
    上の言われてる方は恐らく平屋だから上下で温度差が出来る。
    温められた空気は必ず上昇するのは科学で証明されてるからね。
    一条に断熱気密しか取り柄が無いからって他ハウスメーカーを見下す言い方は辞めた方が良いよ。
    一条工務店の家だってローコスト輸入住宅なんだからね。

  38. 21939 匿名さん

    >>21938
    何故高高住宅は上下の温度差が少ないか知ってますか?
    科学的に説明出来ますか?
    簡単ですよね、逃げる熱が少ないからです。
    熱の伝わり方はふく射、対流、熱伝導です。
    高高以外は熱が逃げやすいですから対流に頼らないと温められなかった。
    高高は熱の伝わり方が対流主体からふく射主体に変わった、低い温度のふく射でも十分に熱を伝えられる。
    天井と床の温度が同じなら(天井が高くても)対流は起きない、ふく射だけで熱移動する。
    高高になるほど対流の熱移動は減り、ふく射の熱移動が主体になり天井と床の温度差は無くなって行く。

  39. 21940 匿名さん

    >>21939 匿名さん
    知ってるよ。
    そして輻射熱の話はしてない。
    科学的に熱源が下にあり加熱された空気や水は必ず上昇し上下で温度差が出来る。
    床暖房の場合は温められた空気が上昇し更に熱源が下なので温度差が感じ難いだけ。
    熱は逃げ無くても温度差は必ず出来るよ。

  40. 21941 匿名さん

    >>21940
    知ってるなら「平屋だから上下で温度差が出来る」のレスは滑稽。
    輻射熱は必ず存在する無視は出来ないw

    熱源より高い温度は存在しない。
    一条の床暖は設置面積が広いから床暖の表面温度は低い。
    温度差は有っても僅かになり、熱源の床表面温度が一番高い温度になり天井面はそれより低くなる。
    >温度差が感じ難いだけ
    違う実際に暖かさを感じてる、輻射熱は距離の2乗に反比例して多くなる。
    床(熱源)と体は近いから暖かい、床暖にすると多くは暖かいので室温の設定温度を下げるようになる。

  41. 21942 匿名さん

    一条推しの方って他のハウスメーカーの話聞いたことあるのだろうか?
    現代住宅について当たり前のことを過剰に言ってるだけだよ

  42. 21943 匿名さん

    >>21942
    気密測定は当たり前のことと思うが標準でなされていないのが現実、もちろん気密値の保証もされない。

  43. 21944 TJD

    もう4月になるのでエアコン使う時間も短くなってきました。昨日夕方1時間だけエアコン入れました。現在1階が20,9度、2階吹き抜け21,1度です。遠隔で家の温度見てて家にはいません。
    1階2階の温度差ってそんなに出るもんなんですか?

  44. 21945 匿名さん

    >>21944
    高高なら温度差は少なくなる。
    温度差が多いのは偽物の高高で中中でしょうね。
    気密性が劣ると温度差は多くなる、外気温と室温差が大きい季節は温度差が多くなる。
    今の季節は室内外温度差が少ないから室内温度差が少ないのは当たり前。

  45. 21946 TJD

    >>21945 匿名さん

    真冬も温度差は今と同じですが、夏は体感で2階が暑いのがよくわかりますね。エアコンつけっぱなしなので2階は暑い。安い家なんだけどな気密もいいのかなw

  46. 21947 匿名さん

    >真冬も温度差は今と同じ
    真冬と春の室内外温度差が同じ???
    夏は室内外温度が逆転する時間が有る、室内発生の熱を除かないと室内は暑くなる。

  47. 21948 TJD

    >>21947 匿名さん

    室内温度差は同じ。真冬でも1階2階温度差は0,5度ないくらい。
    2階は吹き抜けの温度

  48. 21949 通りすがり

    >>21942 匿名さん
    一条は現代住宅において当たり前の事をやっていて尚且つ過剰に表現しているに過ぎないのは正しいが
    王手ハウスメーカーに限定すればその当たり前の事をやっているのは一条とスウェーデンハウスのみというのも事実

  49. 21950 匿名さん

    >>21949 通りすがりさん
    日本で大手ハウスメーカーと一般的に言われてる8社には一条もスウェーデンも入ってないよ
    割と業歴と建築総数量に加えて輸入住宅は入らないから

  50. 21951 通りがかりさん

    >>21945 匿名さん
    一条には気密断熱スペックしか優れた所が無いから一条施主の我が家自慢はそれしか無いよね。
    ところで高高住宅とは数値で言えば何が偽物で何処からが高高でどこまでが中中?
    数値だけは良くてもユニクロダウンみたいなもんでデザインや自由度は低いし気密断熱価格以外は全てにおいて大手以下だから自分は住みたいとは思わないな

  51. 21952 匿名さん

    >日本で大手ハウスメーカーと一般的に言われてる8社

    昭和時代に躍進した住宅メーカーですね。

  52. 21953 匿名さん

    >>21951
    一条の優れているのは付加断熱です。
    例え気密値が悪化して壁内に水蒸気が入り込んでも構造材は付加断熱(温度が高い)に守られ結露しません。

  53. 21954 評判気になるさん


    通気工法に接する断熱材は不燃性のグラスウールがいいな



  54. 21955 通りがかりさん

    窓ちっさいからな。

  55. 21956 匿名さん

    一条の素晴らしいところはコスパとバランス良くスペックが高いところだと思う。変な人が「一条別に1番じゃないよ、上はもっといるよ」って書き込んでいるけど、誰も一条が1番なんて言ってないよな。個人的に1番好きならあるかもね。1番じゃないといけないのでしょうか?
    それとも結構悪い部分があるのかな?

  56. 21957 匿名さん

    >>21956 匿名さん
    自分で書いている通りコスパは良いよ。
    唯一気になる所は制震装置がない所。
    後述の内容の僅かな気密性能の違いで劣化後C値1.0を超えてしまうところ。
    雪の多い所や昔から匠や宮大工の多かった地域には結構存在するけど、普通の地区では施工エリアに1社も無い所もあるレベルの会社に任せれば、コスパで負ける所=同価格で間取り仕様含め半規格住宅ではなく注文住宅となり、耐震性能up、気密性能up(劣化後C値0.5だとか0.7になる)、制震装置付き、構造材品質upする所。
    一条の素晴らしいところは、全国一律にコスパ良く高性能住宅と認めれれるレベルの高気密高断熱住宅を建てれる所だと思う。

  57. 21958 匿名さん

    >>21957 匿名さん
    後述の内容の僅かな気密性能の違いで劣化後C値1.0を超えてしまうところ。
    ここを詳しく教えて頂きたい!

  58. 21959 匿名さん

    地震あったら断熱材ズレて気密性下がりますか?

  59. 21960 通りすがり

    >>21958 匿名さん
    一条の施主blogでよく見かけますよ。
    それに実測初期C値0.7であれば、劣化後C値1.0を超えてもおかしくない。
    過去にこのスレッドに貼られた他社リンクのデータを見た限り
    初期C値0.2-0.3で劣化後0.5、初期C値0.5くらいで劣化後1.0を維持できるようですけど。

  60. 21961 匿名さん

    >>21959
    断熱材は発泡スチロールみたいな物です。
    一時的に変形するだけでズレないと思う。

  61. 21962 TJD

    >>21959 匿名さん

    地震は前後左右上下に引っ張られ揺れます。
    テープ等で気密をとっていると引っ張られ破ける剥がれる隙間が出きる可能性は十分にあります。東北のように何度も震度6の被害を受けると大なり小なり見えない被害があるのは明白で、柱など木材が所定の位置から少し移動してしまうと断熱材がズレることも十分考えられると思います。
    木材が自然に動いただけでc値が劣化するくらいですから巨大地震が何度もだと劣化はま逃れないでしょう

  62. 21963 匿名さん

    テープ等は?がれるので地震対策で気密パッキンを使用する。
    パッキンの反発力でシールしてるから気密劣化しない。
    一条も同様の考えをしてると思う、反発力でシールしてる。

  63. 21964 通りすがり

    >>21961 匿名さん
    実測データとして劣化すると出てしまっています。
    最も経年観察データでは劣化は5年以内に止まり安定していますけど。

  64. 21965 匿名さん

    >>21964
    気密劣化の原因は解明されていない。

  65. 21966 匿名

    最近地震多いですけど例えば震度3?4の中程度の地震を10回受けるのと震度5強?6弱を1回受けるのだとどっちが構造体の劣化や気密性に影響があるんですかね?

  66. 21967 匿名さん

    今棟上げしたんですが、内装って施主点検までは別に中に入って確認とかしなくても大丈夫でしょうか?
    よく、毎週のように菓子折り持ってみに行く人がいますが、あれは何してるんでしょう?
    一条なら大事な部分は工場だしいいのかな?

  67. 21968 匿名さん

    >>21966
    大きな地震では震度5程度の余震は無数に来る。
    5強では被害は無い、気密性も問題ないと思う。

  68. 21969 匿名

    >>21968 匿名さん
    回答ありがとうございました。震度4までしか経験したことないですが、結構揺れていると感じたので4程度でも何回受ければダメージの蓄積だったり、気密性に影響がでるものと思っていましたが心配するほどのことではないのですね。影響を考えるのは6弱以上とのことで安心しました。

  69. 21970 匿名さん

    >>21960 通りすがりさん
    経年劣化のことでしたか。確かに気密性が下がることは言われますね。劣化しても十分高いからまあいいかなって思ってました。まあ高いことに越したことはないでしょうけどね。

  70. 21971 匿名さん

    >>21969 匿名さん
    素人の話は信じないほうがいいよ。

  71. 21972 通りがかりさん

    冬にエアコン設置するのに壁に穴開けたから相当気密下がってるんだろうけど、現実的には影響は感じませんでした。
    そんなに過敏になる必要あるのかな?

  72. 21973 匿名さん

    壁掛けエアコン設置してる時点でどこも変わらないような気がします。

  73. 21974 一条吾郎

    一条の床暖房って本当にほんのり暖かくていいよな。上下の温度差とか謎なこと言ってる人もいるけど、ほぼないからね。更に一条の気密性、断熱性なら軽く暖かくすれば、ずっと暖かいから光熱費もかからない。いいと思うよ?
    エアコンあればいいじゃん!って言ってる人はエアコン使えばそれで良くない?批判しないでさ。

  74. 21975 通りがかりさん

    >>21973 匿名さん
    数値程は体感で感じ難いです。
    まあ積み重ねでしょうが兄弟の一条アイスマ、我が家の大手ハウスメーカー、建築年数はほぼ同じで良く行き来してますが体感では心地良さは変わりません。
    室内開口、窓開口が大きく春や秋など窓を開けて心地よい風が通る我が家の方が視覚的、体感的にも良いと言うのが兄弟での見解です。
    家なんて正直自己満ですから目に見えない気密断熱の数値が良いと思う方は良いのでは?
    因みに各々の家で同程の地震に遭いましたが制震装置のある我が家の方が全然揺れませんでした。

  75. 21976 匿名さん

    揺れは居場所により違うだろ?

  76. 21977 通りがかりさん

    このタイミングで普段ならRC造営業の制震disからの木造dis経由RC造以外は家ではない持ち上げが入るけど、果たして4度目は起こるのか?

  77. 21978 匿名さん

    同じ震度でも振動周期や地盤で揺れの性質は大きく変わるのにどうやって比較したんだ?

  78. 21979 匿名さん

    >>21975 通りがかりさん
    もともとの耐震性が高かったことも考えられますが、やはり制震の効果が出たのでしょうね
    揺れの減少はもちろんですがダメージが蓄積されにくいのは有難いですよね

  79. 21980 匿名さん

    >>21975>>21977>>21979
    スレチです、制震のステマは迷惑です。

  80. 21981 通りがかりさん

    ステマ警察スレチ警察する前に勝手に無言で運営に削除依頼をすればいいんじゃね?

  81. 21982 匿名さん

    となたか>>21967にレスいただけないですか

  82. 21983 匿名

    うちの床暖は二階は寒くて一階は寒くないです
    期待しすぎたかな

  83. 21984 通りがかりさん

    >>21983 匿名さん

    もう春ですけど真冬で設定温度はどのくらいですか?
    うちは千葉県北部ですけど一階33℃、二階28℃位です。
    一階はまあまあ温かい、二階は現状寝るだけの部屋でまぁ寒くないみたいな感じです。

  84. 21985 匿名さん

    >>21983 匿名さん
    地域は何処ですか?
    室温は何度ですか

  85. 21986 名無しさん

    家づくりのために様々なハウスメーカーや地元工務店に行き、話を聞いておりまして、現在、2箇所まで絞れましたが、その2箇所で悩んでおり、決められない状態となってます。
    悩んでるところは、一条工務店と地元工務店となります。
    一条はアレンジ性があまりなく、自然素材も使えません。
    一方で地元工務店では、無垢材および壁材では塗り壁(沖縄サンゴ)を全部屋で施工します。また断熱性能もG2まで上げてもらう予定です。
    ここで両者のメリット、デメリットを記載しますと、
    【一条メリット】
    性能がとてもいい
    床暖房床冷房が快適と評判
    大手HMの安心感
    【一条デメリット】
    自然素材が使えない
    (挽き板までは使用可能)
    間取りに自由がきかない可能性がある
    坪単価が月単位で上がる可能性がある
    【地元メリット】
    自然素材が使えて健康を第一に考えている
    造作洗面やカウンターなど対応方法が豊富
    担当者の人柄が良い
    【地元デメリット】
    近年G2の施工事例がない。
    (G1は事例ありでG2は施工できると言っている)
    エアコン1台で暖房冷房計画が出来るかわからない。(性能は出せるが、全部屋暖かいかは分からない)
    会社が大きくはないという漠然とした不安

  86. 21987 通りすがり

    >>21986 名無しさん
    建材コストでは比べ物にならない程、地元工務店の方が高いものを使ってますね。
    頂いたデータだけでは判別難しいですけど
    地元工務店の
    耐震→品格法による耐震等級3+制震装置もしくは許容応力度計算による耐震等級3+制震装置だったり
    気密→一条工務店と同等もしくは上
    だったら、私が判断するとしたら耐震性能の違いによって有無を言わずに地元工務店を選ぶと思います。

  87. 21988 通りすがり

    後は床暖房が好きかどうかも重要じゃない

  88. 21989 匿名さん

    自然素材は手触りや適度なムラ感など官能特性がいいんだけど、自然素材=健康にいいという点だけは論理が破綻していることを認識しておくべき

  89. 21990 通りがかりさん

    自然素材は例えば塗り壁の混ぜ物にまで気をつける会社だと健康に良いのは確か。
    混ぜ物が化学物質の多い素材だと結局、クロス+接着剤と変わらない。
    ただ、床が天然木だと肌触り良く冬に冷たくなりにくくメンテナンス性が良くなる。

  90. 21991 匿名さん

    天然木は堅い木と柔らかい木が有る。
    杉など柔らかい木は冷たくなりにくいが傷が付きやすい。
    堅い木は傷は付き難いが暖かさは劣る。
    また柔らかい木は足裏の余分な水分を吸収するから気持ち良くなる。

  91. 21992 匿名さん

    >>21990 通りがかりさん

    塗り壁の主材料も混ぜものもクロスも接着剤も内装材として使用した場合の人体への影響を評価してるでしょ。
    その結果を無視して化学物質だから悪いみたいな言い方はよくないよ。
    自然素材だから健康にいいのであればタバコもどんどん吸うべきだし、河豚もまるごと食べて大丈夫になってしまう。

  92. 21993 通りがかりさん

    建材の事はしらないけど
    プロセスハムだと
    塩化ナトリウム=塩を100%ツナギに使っている物もあれば
    アメリカ産の開けただけで刺激臭のするものもある。
    塩化ナトリウムも刺激臭のするツナギも両方化学物質だからといって人体に与える影響はちがうでしょ。
    建材も同じでは?

  93. 21994 匿名さん

    >>21993 通りがかりさん

    それも刺激臭という官能の違いであって、健康に影響を与えるかどうかでは無いよね。
    食品はよく知らないが、おそらく食品添加物の種類に応じて人体への影響を調査した上で使用量に規制を入れているんじゃない?

  94. 21995 通りがかりさん

    >>21994 匿名さん
    食品添加物の種類に応じて人体への影響を調査した上で使用量に規制を入れているとは思うが
    添加物をツナギとして使う物より
    食塩100%のツナギの方が健康的だと思いますよ。
    建材でもフォースターが最高ランクだけど、あくまでも基準を満たせば取れるだけで
    ツナギを食塩のみ使用する最高級品のような存在はあると思います。

  95. 21996 匿名さん

    >>21995 通りがかりさん

    結局健康的だと思うとかイメージでしか言えなくなってるんだよ
    定量的な評価があって、それを元に各素材をどのくらい摂取/使用すると人体に悪影響があるのか確認して使うのであれば、天然だから化学物質だから工業製品だからという分類は無関係だよねってことだよ
    別に天然素材をディスりたいわけでもないし、個人的にも天然素材は好きだから無垢板のテーブルやタンニン鞣し革も生活に取り入れてるが、「天然だから安全」という論理破綻した謳い文句にだけは気をつけてほしいだけ

  96. 21997 通りがかりさん

    天然素材じゃなくても別に何も問題ないと思う。
    極度のアレルギーとかあるなら別かも知れないけど、好きな方選べば良いと思う。
    一条にそっち方面の事を期待するなら選択肢としては外したほうが良いと思う。

  97. 21998 一条工務店は絶対にやめた方がイイさん

    長く住む家、決して安い買い物でない。
    契約後の営業マンの態度の悪さには絶句。相当不快な気持ちになりますよ。パリアフリー設計は仕様上できないため設計士も経験ゼロのため期待できない。何か注文をつけるとクレーマー扱い。話にならないし話もしたくない。しかも外装も内装もダサいデザイン。客を不快にさせる絶対に契約してはいけない会社。自分がバカだった。

  98. 21999 口コミ知りたいさん

    一応参考だけどお寺などの建築も手掛けほぼ無添加、天然素材、国産無垢ばかりで建築する家を見積りしてもらった事があるが2階建て30坪で工期は1年、建物だけで6000万円だった。
    敢えなく断念し妥協して大手ハウスメーカーの建物のみ坪120万の家にしたが普通に満足して住んでる。
    家なんて自己満足でお金掛かろうが掛けまいが施主がそれで満足ならそれで良い。
    建売でも満足する人も居るし一条みたく目に見えないスペックを求める人も居る。
    それでオーナーは満足なんだよ。
    自分なりに高いお金出して建てたんだから自分の選択は間違いじゃなかったって思いたいもの。
    他人より優れたものを手に入れたと思いたい。
    全ては自己満足。

  99. 22000 通りすがりさん

    >>21998 一条工務店は絶対にやめた方がイイさん
    設計士にそのレベルを求めるのは一条のみならず、ハウスメーカー含め殆どの会社では不可能でしょ。
    何故一条工務店だけ限定批判になっているかは知らないけど。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ジオ練馬富士見台
サンクレイドル南葛西

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

[PR] 東京都の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸