物件概要 |
所在地 |
埼玉県さいたま市中央区上落合2-5-22 |
交通 |
https://saitama-kyosai.or.jp/jutaku/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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県民共済住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
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3932
名無しさん
>>3930 匿名さん
うちは玄関ホールの換気のために縦すべり窓にしました。標準的な窓であれば税込2.5万円くらいです。
玄関ドアは高機能のため次の改悪ターゲットになりそうな気がするので、これから契約であれば注視してください(笑)
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3933
匿名さん
玄関ドアはたしか去年の新仕様で改悪されたので
さらに改悪されると残念すぎますね
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3934
eマンションさん
あれこれ建具も値上げが止まってないもんなぁ…
ローン控除や給付金も改悪されていく一方だし
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3935
匿名さん
>>3931
>>3932
ありがとうございます。参考になります。
契約時に仕様が変わっているのは困りますね。
怖いです。
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3937
口コミ知りたいさん
2年位前 ショールーム見学した時外壁のサイディングで旭トステムのAT-WALLがオプションで選べたのを覚えてるんですが シリーズは何が選べるのでしょうか? ご存知の方教えて下さい
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3938
匿名さん
県民共済住宅で気密測定された方いらっしゃいますか?高気密ではないにしろ、どれくらいの数値なのかしっている方いましたらよろしくお願いします。
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3939
匿名さん
>>3938 匿名さん
とあるブログで気密なさすぎで測定不能だったと見たことがあります
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3940
名無しさん
ショールームってどのくらいのタイミングで行きましたか?今、プランニングシートを郵送して返送待ちの状態なんですが、この時期に行っても意味ないでしょうか?
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3941
マンション検討中さん
>>3940 名無しさん
土日に見に行く感じなら早い方がいい
自由見学なら予約不要で見れるところが多いけど、ビルダー向け商品だと自由見学では全然わからないことも多いし、絶対に案内付き見学がおすすめ。
ただ、そうするとメーカーによって予約が取りづらいから、早め早めに予約取って見に行った方がいい
仕様がどんどん改悪されていく中、ショールーム見学が間に合わなくて共済の打ち合わせが停滞するほど馬鹿馬鹿しいことはないよ
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3942
評判気になるさん
>>3941 マンション検討中さん
たしかに、ショールームの予約スケジュールを見てみたら土日は結構埋まってました。今から動いたほうがよさそうですね。ありがとうございます。
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3943
匿名さん
教えてください。県民共済住宅の玄関の階段は、蹴上20㎝、踏面30㎝が標準ですか?
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3944
名無しさん
>>3929 名無しさん
>>3929 名無しさん
もう私は玄関の所で2ヶ月も決まりません!暗い玄関が嫌だから玄関に窓をつけたい、最初はオプションで好きなドアでいいと言っていたのがそんなのいらないですよ、窓なんかつけなくていいですよ。 標準のドア以外の話なんか説明なしですよ。断熱のことばかりです。
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3945
eマンションさん
>>3944 名無しさん
前にも書かれていましたが県民共済住宅の場合は設計士から標準外の物を提案してくれることはほぼありません。
標準内から選択するのが基本的なスタンスだからです(他メーカーはオプションで儲けようとしてくるのでここが悪いということではありません)。
ヴェナートD30のこの形のこの色にしたいがいくら掛かるか?という具体的な質問をすれば話が進むのでは。
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3946
匿名さん
>>3944 名無しさん
うちは断熱はいいから明るくしたいと言って好きなもの選びました。
新宿のショールームに行ったりメーカーに問い合わせたりして絞り込んで、それらの見積もりを設計士にお願いするという流れでした。
というか、県民オプションからも選ばせてくれないというのは不思議な設計士ですね。
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3947
通りがかりさん
転勤により二度と家を建てました。一件は他県で地元密着型の工務店、二件目で県民共済住宅さん。
みなさんがここに書いてあるようなデメリット?はあまり感じませんでしたね。県民だと自分たちで動かないといけない部分が多々ありますが大変というレベルではなかったし、県民側で設けている「出来る」「出来ない」の線引きもこの坪単価なら納得がいきました。予算的には一回目で建てた家とあまり規模はかわりませんが使っている材料、仕様は県民が圧倒的に優れてますね。
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3948
匿名さん
>>3947 通りがかりさん
二度も家を建てられたとは羨ましいですね!
環境が違うかとは思いますが、断熱や気密、光熱費等は比較してどうですか?
家の住み心地はどちらが良いですか?
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3949
通りがかりさん
3948さん
私が最初に建てたのは20年程も前の話しです。その頃は今みたいに断熱材や気密性など話題にも上がらないほど、ローコスト主流の時代でした。この件に関しては比較が難しいですね。ですが、私も二度家を建てているので多少知識がつきました。県民共済住宅で気密性は期待できませんが、気密がいくら良くても土間が広かったり、大開口の窓をたくさん入れてしまえば断熱性は下がりますので、まずは気密性の前に考えることはあるかと。あと機密測定するタイミングは大工さんが施工中の事が多いと思いますが、その後に、換気扇やエアコンの穴空けをするので、全館空調にでもしない限りあまり意味がないと思います。
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3950
通りがかりさん
カワグチからヤバイのが広がって来ルド~!
外壁に防犯カメラ推します。
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3951
名無しさん
リシェルからノクトになりましたね…リシェルはオプションで120万…
県民共済って3階建てでは太陽光パネル不可、3階に水回り不可なんですね。耐震性能に影響が出たり、水漏れのトラブルが過去にあったからだそう。
いくら安いとはいえ、今時太陽光パネル乗せたくらいで耐震基準クリア出来なくなるような構造なの?そんなに簡単に水漏れするような構造ってこと?とちょっと不安になりました
安いからと割り切るしかないんですかね…
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3952
匿名さん
>>3951
3階建てだと耐震性のために瓦ではなく軽いガルバになる
→県民では太陽光パネルの固定金具が瓦用しか用意されていない
→3階建てで太陽光パネル不可
という理屈じゃなかったでしたっけ?
ガルバ用の固定金具を用意してくれればいいだけの話ですが、その辺が県民クオリティですよね。
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3953
マンション掲示板さん
>>3952 匿名さん
そういう理屈だったんですね。自分は重さの関係で~と説明を受けたもので…。同様に重さの問題でALCも不可だと…
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3954
購入経験者さん
安くてここで建てましたが後悔してます
上棟前の打ち合わせ中も怪しかったのですが、アフターも対応が遅いし
工事もなかなか進みません。監督もいるのかいないのかわからず。
安いだけあってか、職方さんも単価が低くても仕事が欲しい人ばかり。
進みだしたら心配になるくらい一気に進んで、案の定引き渡し時に手直しが沢山ありました。
多少高くても他にすればよかった。安かろうなんですかね。
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3955
ご近所さん
>>3954 購入経験者さん
私の不満と全く一緒ですね。
大工に任せっぱなしで監督の顔を見ることもなく進みだしたら一気に終わり。
引き渡し時は壁クロスや床の手直しがたくさんありました。
しかも補修しても隠せてないから目視で確認できる個所ばかりです。
施主検査から引き渡しまでの期間も少なかったから再手直しはあきらめました。
丁寧さはないですね。。
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3956
評判気になるさん
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3957
匿名さん
設計が気の利いた提案をしてくれないのは仕方ないとして、監督が現場にほとんど来ないのはどうなのよって思いましたね。
施主検査は膨大な数の指摘をすることになって、つまり見えないところも同じくらいおかしなところがあっても不思議じゃないと思うと怖いです。
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3958
マンション検討中さん
>>3955 ご近所さん
私は県民2軒目ですが、大手ハウスメーカーだと引き渡しチェックで不具合はないのですか?
結果ちゃんと修復してくれるので、あまり不都合はないですけど。監督が現場に来ないのは最近ひどいようですね。一方大工さん達はしっかりしています。監督にも打合せをお願いしたらちゃんと対応してくれるので、皆さん何が不満なんでしょうか?
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3959
検討板ユーザーさん
>>3940 名無しさん
ショールーム見学のタイミング設計士に確認したら間取り図面できてからと言われましたよ。理由は間取り図がないと具体的な話ができないからとのことです。
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3960
匿名さん
>>3959 検討板ユーザーさん
勉強のために早めに行くのもありだと思いますよ。
キッチンにこだわるなら、ショールームでキッチンの知識を得て間取りに反映させたいし、ユニットバスも同様だと思います。
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3961
通りがかりさん
私もこちらの会社さんで建てました。建てた当時既に私は専業主婦でしたが、それまでは某ハウスメーカーで働いていました。現場監督さんが現場に来ないというご意見がありましたが、それもそのはず担当されている物件数があまりにも多いからです。わたしが勤めていた会社は注文住宅で常時10棟、建売部門の監督で15~20でしょうか。それも繁忙期の棟数です。県民の監督さん、並びに設計士さんは20件で少ない方と聞いた時の衝撃は今でも忘れてないです。
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3962
通りがかりさん
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3963
匿名さん
地震保険は迷わず入りました。
首都直下30年以内70%といったら遭わずにすむことはないだろうと思いますからね。
それに県民は繰り返しの地震には強くなさそうですし。
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3964
購入経験者さん
地震保険、もちろん入りましたよ
耐震等級3なので保険料もけっこう割引あるし
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3965
通りがかりさん
>>3957 匿名さん
監督はホントにあてにならないですね
自分で実際チェックできるならしたほうがいいです
自分は個別でインスペクション入れましたよ
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3966
名無しさん
換気システムについて、標準のダクトレス第3種にするかオプションのダクト式第一種にするか悩んでいます。みなさんどちらを採用されましたか?
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3967
eマンションさん
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3968
名無しさん
たしかに監督さんは忙しさのあまり現場にそんなに行けないのかもしれないけど、
こっちが度々現場を見に行って、疑問に思ったこと、修正してほしいことを連絡したら直ぐに対応してくれるから満足です。
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3969
評判気になるさん
>>3966 さん
うちはダクト式第一種にしました。
窓開けて換気したくない派なので、換気システムに寄せる期待度が大きいため課金しました。
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3970
マンション検討中さん
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3971
評判気になるさん
>>3969 評判気になるさん
第一種使い心地はどうですか?室内が暑すぎたり寒すぎたりする、ということはないでしょうか?
また、掃除の際に虫がすごいと聞いたことがあるのですが、実際どうでしょうか…?
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3972
評判気になるさん
>>3971 評判気になるさん
すみません。今、絶賛建築中でして。
まだ実使用感が分からないのです。
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3973
匿名さん
>>3966 さん
>>3966 名無しさん
以前は県民のダクト式第3種の家に住んでいました。今回はダクトレス第3種にしましたが、吸気口の見た目や換気効率、寒暖差も含めて全熱交換第1種にしておけば良かったと思います。但し、ダクト式を利用されたことが無ければ、それ程の差は感じないとも思います。例えばマンションはダクトレス第3種ですしね。
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3974
口コミ知りたいさん
>>3973 匿名さん
そうなのですね。
第3種でも、ダクト式とダクトレスだと差を感じるということでしょうか?
また、ダクトレス第3種は、掃除の手間などはどうでしょうか?設計士さんに、第3種は排気口が多いから第1種の方が掃除が楽と言われまして。
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3975
評判気になるさん
>>3974 口コミ知りたいさん
熱交換第1種換気の良し悪しはググってみてください。
県民のオプションは安いので、後でやれば良かったと後悔するなら、オプション採用した方が良いです。
実用的な部分は後回しで良いと思います。
私は見た目の面で少し後悔しています。
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3976
名無しさん
現在、標準の玄関ドアは採光なしだと思うのですが、採光ありのものを入れた方いらっしゃいますか?差額はいくらくらいでしたか?
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3977
検討板ユーザーさん
>>3976 名無しさん
LIXILのP16型は標準から外れましたか?
展示はありませんでしたが、標準カタログにはあって我が家は採用できました。
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3978
戸建て検討中さん
換気システムをダクト式1種に変えると、差額はいくらくらいでしょうか?
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3979
eマンションさん
>>3978 戸建て検討中さん
20万円まではしなかったと思います。設計士さんに聞くのが正確です。
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3980
口コミ知りたいさん
>>3978 戸建て検討中さん
2023年6月時点では、95,350(税別)でした。
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3981
戸建て検討中さん
>>3979 さん、>>3980 さん
ありがとうございます!
実はダクトレス3種が嫌で県民を候補から外そうか悩んでいました。
そのくらいの金額でダクト式1種に変えられるならもう一度候補に入れようと思います。
ここの掲示板にはいつも助けられます。ありがとうございます。
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3982
評判気になるさん
>>3977 検討板ユーザーさん
そうでしたか!
確認してみます。ありがとうございます!
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3983
通りがかりさん
>>3978 戸建て検討中さん
一台につき上記の値段だったと思います。二階建てだと二台必要になり、×2の金額ですね。
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3984
戸建て検討中さん
>>3983 通りがかりさん
>>3983 通りがかりさん
2023年6月時点では、1台でも2台でも値段は同じ?1の金額でした。
某旅ブログさんにもありました。
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3985
戸建て検討中さん
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3986
匿名さん
第一種換気は階ごとに1台×約10万円(配管込)ですよ。
ブログの方は第三種にしたためそこまで確認しなかったのかもしれませんね。
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3987
匿名さん
完了検査について質問です。
家が完成した後、図面通りに施工されているかどうかを確認する完了検査があると思いますが、役所(または民間)の完了検査はいつ頃来ますでしょうか?
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3988
匿名さん
>>3987 匿名さん
私の場合は施主検査やっている間に役所の検査員も来て検査していきましたよ。
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3989
マンション掲示板さん
検討しています。気に入ったタイルやサイディングがあるのですが、残念ながら県民指定の標準やオプション品ではありません。同一メーカーの同グレードや色違い商品などであれば追加費用で対応可能なのでしょうか?県民縛りが厳しいという意見を聞いた事もあるのですが、やはり指定されたもの以外を使うのは難しいのでしょうか。
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3990
匿名さん
県民と取引しているメーカーならオプション以外でも大丈夫かも、外壁でLIXILベルニューズの県民扱い以外を見積もって貰ったら値段が倍以上で諦めました。
県民が扱ってる同じ種類の色違いならちょっと高いくらいだったかな。
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3991
マンション検討中さん
>>3990 匿名さん
まさにベルニューズの県民指定以外のタイルで考えていました。定価や工法(乾式)などは全く同じなので若干上乗せくらいかなと予想していたのですが、倍以上ですか…。一応、相談してみようと思いますが、諦めたほうが良さそうですね。参考になりました。ありがとうございます。
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3992
検討板ユーザーさん
>>3988 匿名さん そうなんですね!ありがとうございます。
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3993
通りがかりさん
確認申請の検査だとすれば、役所ではなく民間の審査機関ですね。
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3994
名無しさん
今月完成しました!
やっつけ仕事で動画撮りましたので参考までに
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3995
マンコミュファンさん
>>3994 名無しさん
めちゃめちゃ贅沢な家だぁ…県民共済でもここまでおしゃれにコーディネートできるんですね
これで全て込みの坪単価いくらくらいですか?
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3996
マンション掲示板さん
>>3995 マンコミュファンさん
ありがとうございます!
坪単価で計算すると100くらいでしょうか
標準仕様が殆ど無いので仕方ないですねー
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3997
3994
因みに、私の契約した時はウッドショック対策費として値上げされた直後だったのですが、完成してから最後の精算でウッドショックも落ち着いたのでって事で減額が相当ありました
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3998
匿名さん
>>3994 名無しさん
ステキ~
予算さえあれば、階段、床材、外壁、こんな仕様にしたいです
奥様の部屋のドアかわいい
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3999
名無しさん
>>3994 名無しさん
県民にみえない~笑
すてきですねー!あと一歩で契約する者ですが、一切オプションを勧められないので何にすればかっこよくなるのかも分からないです…
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4000
3994
>>3998 匿名さん
ありがとうございます
県民ルールで、ガラス付の扉であれば取り扱いシリーズの中から仕様変更する事が出来るんです
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4001
検討者さん
室内建具の色変更はできないと聞いたのですが、施工事例見てると色変更してるのもあって…
オプションとして可能なのでしょうか?
ウッドワン建具のホワイトがなくなったっていう噂も聞いたのですが…
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4002
口コミ知りたいさん
>>3994 名無しさん
床タイルとかほぼ県民ルールで通らないのに通せたのはオプションモリモリのお客様だからなのか、
人によってできたり、できなかったり 県民への不満ですね
素敵な家ですね??センスいいです!
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4003
マンション掲示板さん
>>4002 口コミ知りたいさん
うち(半年前契約)の時は床材は標準orオプションに挙げられてるもの以外は絶対ダメっていう説明でした。
ちょっとモヤモヤしますねw
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4004
3994
>>4001 検討者さん
今日現在の県民ルールが変わっていないとして、建具の仕様変更はガラス付きの扉に関しては可能でした
なのでうちの一階は全てガラス付きにしてます
現在はホワイトが無くなってブラウンが追加されたのですかね?
私の時にはブラウン選びたくても選べなかったんですよね~
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4005
検討者さん
>>4004さん
そうなんですね!
やっぱり県民共済はルールに厳しいですね。
それ故のこのコスパの良さが売りですものね。
扉はホワイト!って思ってたので私的には変更前の方が羨ましいです~ DIYでもして塗ろうかと思います笑
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4006
引渡し済み
>>3989 マンション掲示板さん
ベルニューズの他シリーズでもOKと言われました。我が家は、ベルニューズのB32ブラックを使用しました。500円/㎡でした。
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4007
通りがかりさん
タイルはサイディングの上に張るから、下地のサイディングが露出していないとは言っても、寿命やメンテナンスが不明というのはどうかな。
実際にセラヴィオで下地のサイディングの位置がわかるように、波打っている家も見た事はある。
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4008
匿名さん
>>4007 通りがかりさん
下地にサイディングが張ってあるのに波打ってサイディングの位置がわかるってどうゆう事ですか?
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4009
マンション掲示板さん
そもそもセラヴィオの家そんなにあります?
タイルの家の実物見たくて町中を探しても大抵は一条なんですよね
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4010
eマンションさん
>>4009 マンション掲示板さん
近所ではベルニューズの家も見かけないですね。
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4011
周辺住民さん
>>4010 eマンションさん
自分は某施設まで道順の確認中
Googleマップのストリートビューで偶然見つけました
知らない場所を車でよそ見しながら探すのは危ないので
それをするならGoogleマップの方がおすすめです
セラヴィオの方はたまたま近くに採用されたお宅がありますが
実物は県民の見本よりずっと高級感があって素敵です
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4012
名無しさん
>>3957 さん
>>3957 匿名さん
監督はホントにあてにならないですね
自分で実際チェックできるならしたほうがいいです
自分は個別でインスペクション入れましたよ
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4013
通りがかりさん
うちも監督は指摘されると来る感じで、あとは決められたポイントでしか来ない感じでしたね。
大工さんが、本当はこうした施工の方が良いとか、廃材でこんな事が出来るとか、大幅な変更や大きなお金がかかるもの以外は、色々とやってくるる人でした。
施主検査では小さな傷以外は何もありませんでした。
現在は3年経ちますが、壁紙の隙間補修を2年目にやっただけで、何も問題はないです。
大工さんの当たり外れが一番ですよね。
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4014
名無しさん
>>4011 周辺住民さん
セラヴィオの家はそこそこありますよ。県民の家での採用が多い感じです。見落としていることが多いと思います。県民でこれから建てる家を紹介してくれますので、何軒か見てまわると良いです。昔と違って基礎工事段階とかのものしか紹介してくれませんが、いずれ外壁貼りますので。
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4015
通りがかりさん
木造は動きが大きいから、セラヴィオの方が割れにくくて合ってると、タイル屋は話していた。
大きな地震で割れるリスクを考えなければ、ベルニューズの方が良いそう。
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4016
ななし
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4017
匿名さん
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4018
匿名さん
ウッドワンの建具、ピノアースホワイト色なくなって最悪
白い建具にしたい人多いと思いますけどね
ダイケンの収納建具は白じゃないし、ドアのネオホワイトと色が違って並べると合わない
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4019
名無し
>>4018 匿名さん
ガラス付きにすればオプションで選択できますよ
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4020
匿名さん
>>4019
オプションで白にするには全部ガラス入りに変更しないと、ナチュラルやブラウンと混在してしまいますね
しかも白は標準から外れたから価格もべらぼうにアップ
お金かけてガラス入りにして白にしたとしても、ウッドワンの収納扉はオプションでも白には出来なくなってしまいました
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4021
名無しさん
建てて4年になりますが、断熱に関しては予想以上に満足しています。正直、ここまで期待しておりませんでした。朝は暖房付けていますが、昼は不在にしており、帰宅後は部屋が暖まっているので、ほとんどエアコン使用してないです。(天気の悪い日は使用していますが)
我が家は外壁ALC、吹付け断熱にしました。
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4022
マンコミュファンさん
玄関ドア。三協アルミのロングバー、カッコいいと思うが、これを選んで窓がYKKだと、割増料金がかかる。これ、何とかならないかな…
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4023
ご近所さん
質問です。窓を白格子の入っているものにしたいのですが設計士に出来ないと言われました。
施工事例には21年に白格子の窓を使ってる家があるのですが仕様変更で使えないということですかね?
あまりいないかもしれませんが最近できた方いますか?
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4024
匿名さん
格子入りで打ち合わせ中です
防火サッシにはYKKもリクシルも格子入りがないので不可ですが、非防火なら使えるはずです
設計士によって出来るとか出来ないとか多くて困りますね
うちもいろいろ「出来ない→確認したら出来た」がありました
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4025
口コミ知りたいさん
>>4024 匿名さん
さっそくありがとうございます!
非防火地域です
カタログもなく白格子入りにしたいと思う、とだけ伝えたら「標準以下の等級にはできない」「窓の変更は不可」と言わてしまいました
後で調べたらAPW330やサーモスIIだから格子が入ることで等級が下がるとは思えないし施行事例にはあるし、なにより現在打ち合わせ中で採用予定の方がいると心強いです!
設計士に根拠ありでぶつけてみます!
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4026
匿名さん
設計士の「できない」は本当にできない場合と面倒くさいからできない場合があるので見極めが難しいですね。
とにかく標準で進めようとするのはその方が楽だからです。
標準外だと見積もりとか仕様調べるのが面倒くさいからね。
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4027
ヒロ
真壁和室の仕様が2023年末で終了して県民共済では大壁和室のみの取り扱いのみと聞きました、本当ならば日本人としてとても残念です
和瓦はJIS規格マークのスタンプがありましたが、洋風瓦には見当たりません
ウッドショックにて一時申し込み停止し価格が安定や材木品質の安定が図れるまで待ち
坪単価が2023年値下げとの事でしたが、70坪で当時ウッドショック始まり時より今回申し込み書に記載された見積もり金額は2024年2月現在で総額比較で約500万円高くなっておりました。
見積もりの為契約書がいくらになるのか心配です。
一応申し込みは50坪程度に記載しましたが3年前のウッドショック加算時よりも高額の表示金額になっておりました。
いいものが出来るのか
心配です
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4028
ヒロ
制振ダンパーも全てオプションと聞きました
標準仕様で付いて来ないって事でしょうか。。。?
坪単価いくらより総額が全てですね
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4029
ヒロ
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4030
マンコミュファンさん
筋交と構造用合板(ダイライトやスターウッド)、どのように使い分けるのでしょうか?
実例を知る方、お教えいただけると有難いです
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4031
ヒロ
県民さんで構造使用されるいわゆるベニヤは針葉樹ベニヤ12ミリ、ちょっと前はもうちょい良いやつだったかもです、ホームセンターで一枚価格を視ると高くなってます。ホームセンターと材木店では私的に丸ノコで飛ぶ粉がホームセンター仕入れが多いような?
別建物で40年経ったベニヤをリフォームした時はラワンベニヤが何層かになっており35年でふかふか乗ると沈みましたが接着剤の対応年数から強度計算は当にはならないかもですと勝手に思ってます。天然木が好き
40年後のベニヤ強度は想定してないでしょうし建物使用部分全部を交換することを考えたら
非合理かもしれないですね、
他の会社の一部最近ベニヤ高騰である代用品が使われているみたいですが日本は四季がありカビが生えやすい風土
姫路城に行ってかび若干臭くないか確かめてみてください囲炉裏を使えば消えるかもですが重要文化財的クラスが燃えたら大変 カビが生えない様に昔は必ず囲炉裏を焚いて家中を燻し酸性化させカビ予防を自然としていたんですね住宅の天敵はカビかもしれません
コンクリートはやはり40年後はアルカリ性から中性にやはり古くなるとカビが生えやすくなりますかね。
鉄骨は壁に軽鉄や材木また石膏を使う事が多いですのでカビはどの建物も厄介です。経験上やはり50年持てば十分と考えるのが妥当かもしれないですね。
固定資産税の対応年数調べてから
工法考えるのも有りですね
20数年と47年では固定資産税も馬鹿になりませんから
県民共済住宅頑張ってます、早く世界の動乱が鎮静化して欲しいと願わんばかり
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