住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

>>736
池袋、林立するタワマンの数を見れば
分譲住宅は十分多いですが？

賃貸部門ランキングで１位争いしているのに
総合のランキングではベストテンに入るのがやっとということは
分譲マンションを買ってまで住みたいポテンシャルが低いということ。

>>742
クヤクションに住みたい

※740
そう思う人は千代田区、港区でも同じように思うでしょう。

>>743
クヤクションは、東側の土地も再開発予定地、南側の土地も再開発予定地、将来高い物が建つかも。
仕様は、暑さ対策のLow-Eガラスを西向きしか使ってないそうで、夏の南向きは暑さが厳しそう。

池袋に賃貸で住み、結婚したら吉祥寺や豊洲みたいに
環境や治安が良い場所に移り住みたいと思っている
ような人は多いでしょ？

池袋に住んだら山手線の外側にはいかないと思う。
治安気にするなら、目白、駒込か文京区を選択するかと。

池袋か、、、
風俗店、チンピラ、酔っぱらいにホームレスなど何ともない強い精神力の人であれば、楽しくて住みやすい街ですよ。おすすめ。

六本木そっくり。

池袋といえば、立教大学と学習院大学と新御三家女子高があるね

学習院は豊島区目白か。

>746

子供が学校行くころまでには、みんな豊洲を出て行ってるよ。

私も目白に一票です。
仕事で行ったりしていますが、治安もよく落ち着いていて暮らしやすそうです。
トラッド目白に良いスーパーも出来て便利になりましたしね。

もう豊島区推しは必死みたいだけど、結局分譲での人気は
23区最下位グループだから｡

台東区、中野区、江東区よりランク下｡
板橋区、足立区、練馬区には勝っているが(笑)

↑
で、区でしか語れない君って、どの街に住んでるの？

港区

おしおやのりぴーみたいに薬物に汚染されてそう。

でなければ、千代田区か、渋谷区

豊島区は東京23区のなかで唯一、「消滅可能性都市」に区分されるという
不名誉ナンバーワンの座を獲得しました。
ある意味東京の恥です。

http://www.sankei.com/region/news/140519/rgn1405190075-n1.html

豊島区は10年から40年までの間に人口が5割以上減少する可能性があり、
将来発展する見込みはほぼゼロ。
これが客観的な事実。

将来性低い、治安悪い、イメージ悪いと三拍子そろった稀な地域ですな。

豊島区でマンション住みたいって言ったら目白・・・かなあ？
雑司ケ谷方面の評価はどうですか？

池袋駅近くは東西南北どれもちょっと・・・強いて言えば南西方向かな。
あ、目白か（笑）

足立区や板橋区よりランク下なんですね｡
将来性なら、品川区か目黒区がダントツ｡
あと過小評価されている台東区、江東区、江戸川区も
狙い目ですね｡

で、区でしか語れない君って、どの【街】に住んでるの？

と問われて、また「区」でしか答えられないところに、ヒントがあります。

>>759
不勉強。やり直し。

人口密度日本一の区が一時的な流出で減少に転じた時期に５年毎の調査期にとったデータで、
単純に30年後の出生と人口を計算しただけ。転入・転出が多い都会では意味を成さない。
すでに豊島区は数年前から人口増加中。人口密度日本一をキープ中。
ただ、この委員会からの発表のおかげて保育環境等の予算増額が通りやすくなり、
現在、区は消滅記事を有効利用しているようだ。

金に糸目をつけないなら結論はでてる。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

金に糸目があるのAが限界だった。年収1900万（二馬力なので）で家族4人いると70平米とかだとさすがに狭いのでこんなもん。

>結局分譲での人気は
>23区最下位グループだから｡

それただの願望でしょ。

池袋は、徒歩で１０〜１５分はなれると概ね静かで治安の良い住宅街になりますね。そのぐらい離れると、だいたい鉄道の駅１つ分ぐらいなので、結局、池袋の周辺で言えば、１駅離れた辺りが良いのかなと思います。
目白、雑司ヶ谷、東池袋、南大塚、それと巣鴨の池袋よりのあたり。地下鉄が走っているので、自分の通勤などの利便性でどの路線沿線が良いかを選べば良いのでは。

この中で多く変わったのは東池袋。ここは、ほんの数年前まではホームレスのたまり場みたいな感じでしたが（高速道路の高架下にご自宅を設けていらっしゃいました）、今や、再開発に関わる行政の努力で全く見かけなくなりました（壊滅です）。クヤクションなんか瞬間蒸発物件でした。あんな仕様であんな価格だったのに。
北大塚も、風俗店が激減しましたし。

東京の町は、次々と変化して行くのが面白いなぁと思います。（知らないと昔のイメージで語ってしまいますね。）

豊島区が人口減少で消滅するとは｡
今あるタワマン群は廃墟化？
危険だからやはりこれから発展しそうな品川、大崎、晴海、豊洲、有明
を狙った方が良いのかな!?

↑
>763 を読んでみましょう

危険で言え、埋め立て地は完全アウトでしょ。

住めるものなら港区か渋谷区の高台がいい。

>771
でも、スーパーしょぼいから買い出しの日々だし、駅は坂下だから、えっちらおっちら登り降りの生活だよ。

戸建てに住んで、使用人に世話してもらうなら良いんじゃない。

あと、お迎え車も必須かと。

>>771
私もそう思う。やはり箔が付きますよね。港区の～です、渋谷区の～です、って高台の地名を言えたら。
価格が高いのは、需要があるからなんでしょうけど。

頭大丈夫か？

>>774
ブランド地名はいちいち港区の〜なんて区名はつけなくてもわかるからそういうのはない。

吉祥寺か代官山に住みたい｡
環境も良く落ち着いて治安も良い高級住宅地｡
しかも何するにもどこ行くにも便利。

代官山は良いけど、吉祥寺はどうでも良い。

代官山の休日なんてうるさくてすめたもんじゃないぞ。
ガーデン披露宴とかでうるさいし、道端で嘔吐したりするのもいるし。

目黒区八雲、柿の木坂、世田谷区野沢、弦巻、深沢。
駅名には反映されない地味なアドレスだが、住環境やステイタスは申し分ない。
各界の有名人も多く居住している。
車持ちで収入が2.5倍以上になったら100平米以上で住みたい。

↑世田谷など郊外は不便だよ。パス。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

>>781
今流行りの利便性や資産価値志向ではなく、あくまで住み心地とステイタス重視ですw
一戸建てで、休日はクルマで葉山の別荘行きが前提。
湾岸住まいも悪くはありませんが、銀座や築地以外にも首都圏は楽しいところが多くありますよ。

>あくまで住み心地とステイタス重視ですw

ステイタス云々言うなら、>782リストのせめてAA以上でないとね。
目黒区八雲、柿の木坂、世田谷区野沢、弦巻、深沢程度では、ステイタスなど言えないよ。
所詮は新興の住宅地だからね。
葉山ねえ。披露山に別荘あるから車で行くけど、すぐに首都高乗れる立地が便利だよね。

できれば何度も貼られている>>782のランキングから漏れているアドレスでの紹介があると面白いんだが。

>>784
そもそもAAの本駒込、田園調布、成城には？なんだが。Aにも疑問はかなりある。
別に一覧を改廃するつもりはないが。

782のランキングっていつも思うのですが、利便性とかはほとんど考慮してないですよね。地価ランキングみたいで、意味なくないですかね。私の住んでみたい利便性の高い町は、ほとんど出てないです。

番町とか住んでみろ！って言いたいですよ、まじで。

池田山や島津山は、今それほど人気は無いと思う

>>786
ふーん。具体的には？根拠もお願いしますねー。

都内の住宅地って、利便性の高い地域と高級住宅地はほぼ反比例の関係ですよね。
池袋あたりって、めちゃくちゃ便利だけど高級感ないですし、元麻布ってむちゃくちゃ不便ですけど高級住宅地っていう認識が広がっているでしょうし。

>>790
高級住まいの人は電車を殆ど使わないので、駅何分銀座直通とかどうでもいいことです。
以前の会社の同期、当時の某大手生命保険会社社長の御曹司で高輪住まい、新橋のオフィスに毎日タクシーで来てたな。

また相変わらずバナー広告に住宅関係が多くて、先日クリックしたやつに東池袋徒歩5分賃貸月2.5万円の物件があるのはビビった。築40年超11平米風呂なしトイレ共同。会社クビになったら、そこ空いてるといいなw 億ションタワー見上げて2.5万円のトイレ共同賃貸から池袋でやり直す人生プランも悪くねえ。

>>791
家賃が安いので人気な池袋、ですから。
ただ、タワマンなら何でも億ションなわけではないですよ。一部の部屋が億ションなだけで。

>>792
家賃が安い池袋
の頭に何が付いているのかを考えたことがありますか？

(便利なのに他と比較して)家賃が安い(お得感が高い)池袋
っていう事だと私は考えています。

ただ単に安いだけならもっとどうしようもない地域が山ほどありますよ。
見栄にこだわりが少ない私の友人は高給ですが池袋に住んでいます。

>>792
コンシェルジュもついてるタワマンの一億ルームから少し歩くとトイレ共同の2.5万のボロアパートという、東池袋の落差がたまらんのですよ。
時間が止まって朽ちた場所がターミナル徒歩圏に存在するのが驚き。

>>794
へー、東池袋ってカオス地帯なんですね。カオス好きの人にはたまらんですね。
黒澤明監督の天国と地獄みたいで面白いです。

みなさん、誇り高い世界第３位の鉄道ターミナル駅、池袋をよろしくね。

池袋ってちょっと裏に入ると、まだまだ昔からの小さな戸建てとか、古いアパートとかって結構あるんですよね。
バブル時の地上げにも取り残されたり、虫食いみたいになっているところ。
旧第４学区育ちだから、結構昔はそういう戸建てに住んでいる同級生が多かった。
相続とか世代が変わる中で、開発が入るところがまだまだあるんだろうなと思っています。
楽しみ半分、あのごちゃごちゃした雰囲気が無くなる寂しさ半分って感じです。

池袋は面白いよ。
分譲マンションはすっかり高くなってしまって、アウルタワーやグランドミレーニアなどは坪500万前後で販売中。
そんな億ションのすぐそばに、とんでもなくゴチャゴチャしたところがあるのがマニアには堪らない。

新宿も戸山ハイツとか面白いけどね。

初公開！山手線29駅｢真の実力｣ランキング - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/45579

池袋は便利だが、犯罪に巻き込まれる不安を感じながら
生きるのが良いのか、吉祥寺や大崎、武蔵小杉などで
少し利便性は劣るが治安の良い場所で安心して生きるのが幸せなのか？

価値観の問題だから人によるでしょうね｡

>>800
吉祥寺…池袋よりは安心できるだろうけど、＊＊＊の事務所はあるし、時折強面のティーンズを見かけたり事件があったりもする。キラリナが新規オープンするも、本格的な再開発計画はなく、取り残されるリスクは否定できない。悪い街ではないが。
武蔵小杉…多摩川に近いのと排水の精度が欠けるせいか、昨年の台風で冠水の報告あり。駅西側は昭和30～40年代のようなピンク色のキャバレー看板多し。
交通の要所となったが、ヒトとカネが集まる理由がまだよくわからない。高額だが高級ではない。
大崎…よく存じないが、無色透明で悪いイメージはない。高額でなければ、いい意味で穴場。

犯罪と言っても、タワマン等の多くは最寄り駅からほぼ表通りだけ通って到達できるわけで。
昼夜問わず人目も多いし、駅と家、買い物等だけしている分にはそうそう何も起こらないですよ。
そりゃ裏の方に入れば治安が悪いかもしれないけれど。
閑静な住宅街徒歩10数分とかのほうが、治安が良さそうな割に、意外と引ったくりとか変質者とかに会ったりします。
その辺も、価値観というか感じ方の問題な気はします。

>>799
山手線、だけでは
東京駅エリアに於ける丸ノ内線の乗降客数や大手町駅の乗客数、
新宿駅エリアに於ける新宿三丁目駅の乗降客数、などが配慮されないから意味ないのでは？

>>801
大崎…都心飛行機ルートの下になる可能性あり

>>799
どっちにしても、広大な後背地をもつ巨大ターミナル駅周辺は
価格の下落リスクは非常に小さいだろうね。

>>803
大手町と新宿三丁目が山手線駅としてカウントされないのは妥当だと思います。
それらも相当なターミナル機能を有しているので。
どこかに世界ランキングのページがありましたが、上位20数位まで全て日本の鉄道駅でしたw

>800

池袋で治安が悪いところなんて、駅周辺の極一部だけだよ。犯罪情報マップで確認してみたら？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

したがって、池袋の駅から徒歩１０分も離れれば、治安は格段に良くなり、粗暴犯罪はほぼほぼ皆無になる。（犯罪情報マップでは、グリーンのエリア）。むしろ、吉祥寺駅周辺の方がオレンジ色だ（２番目に治安が悪い）。吉祥寺は治安が良いという思い込みなんだよ。池袋外周部の方が治安が良い。

目白駅、雑司ヶ谷駅、東池袋駅、新大塚駅、大塚駅（南口側の方が治安が良い）、椎名町駅、要町駅の周辺に住めば、治安も良いし（大崎辺りと同じ）、池袋へのアクセスは徒歩圏or駅１つ分なんだ。わざわざ遠くに暮らす意味はないんだよ。

池袋から西へ一駅エリアは道の狭い街並で災害リスクがある

ここは池袋を語るスレ？

以前から、
自分の住む街を繰り返しポジしたい人
がいるスレ。
以前は自由が丘奥沢エリアを繰り返しポジした人がいた。

むしろ池袋をネガりたい人が・・・

便利な場所が良いが、高速道路からは1km以上離れた場所が良い。
高速道路は煤煙や騒音がひどく、人が住むところじゃない。
特に六本木・麻布は高速道路に囲まれて気が狂いそう。

>>812
気が狂いそうになって、どこに引っ越したんですか？

なんか池袋や大塚界隈のポジだらけで気味悪い｡
吉祥寺、湾岸地域、大崎などをあちこちで叩きまくっていますね｡

>809
高台で駅からフラットアプローチ、生活関連施設充実、交通便利、地盤強固、etc、っていうふうに住みたい街の条件を並べて行くと、自然と山手線北側辺りがピックアップされちゃうからじゃないの。

>高台で駅からフラットアプローチ、生活関連施設充実、交通便利、地盤強固、etc

だから、品川-大崎-五反田の黄金のトライアングル内最高、てことなんですよ。
例えば写真のエリアは御殿山ですが、品川と五反田駅が徒歩圏という便利な立地で、
ライフはじめ大型スーパーや、成城石井などの高級スーパーも至近。
御殿山交番も間近で安全で、ネオンや木造密集エリアとは無縁で、
周辺は公園や美術館もあり緑が豊富な上、
最近ミシュラン三星フレンチのカンテサンスも越してきたりと美食な街。
更に、電柱も地中化されて景観も美しい文句のつけようのない街です。
山手線内側の利便性と落ち着いた街並みが堪能できる、
城南五山エリアならではの成熟した、住みやすい街ですよ。

>>815
池袋だって高速は走っているわけだが。

>816
私は、御殿山なんて勘弁して欲しいなぁ。
品川からも、大崎からも、五反田からもどこから言っても山登りじゃない。
駅からフラットアプローチじゃないよね。

しかも、ライフって、大崎駅のライフだよね？２店舗とも１２００〜１３００平米の売場面積って、ぜんぜんSuper Super Marketにならないよ。大型店舗とは言わない。小さくはないが、大型とは言えない。普通サイズ。

スーパーは、売場面積が２０００平米以上ないと品揃えが満足にできないんだよ。

818や819さんはいつの時代の人ですか？笑

どんなに広いホームセンターでも、アマゾンの品揃えには敵いませんよね。
ネットスーパーって知ってます？大抵のものは届けてくれるし、
お米や２Ｌのお茶などダンボール買いしても届けてくれるし、
わざわざ大規模スーパーに行く必要もないですよ。
それより、スペシャリティストア、例えば輸入食料品の充実したナショナル麻布とか、
最高級の生鮮食品の豊富な広尾明治屋など、ただの大規模スーパーはネットで代用できますが、
リアル店舗はそういうクラスの店が近所にあると便利ですよね。

>>818
お前勘弁してほしいとかそれ以前に御殿山なんて買えないだろwwwwww

>820

ネットスーパー使ったことないですよね？使ったことがあれば、生鮮食料品が自分で選べないので、届けてもらったら「あれ？」って思った事があるはずです。食材は、自分の目で確かめて買う事が必要。
それから、店舗が分散していること自慢しているようですが、それでは使い勝手が良いとはとても言えないですね。今時（だいぶ前から？）、ネットの世界でもone stop shoppingを標榜するぐらいです。

実際、大型スーパーの売上は、ここ数年伸び続けています。小型店舗は、どんどん下がって来ている。消費者が利便性(One Stop Shopping）をいかに重視しているかの現れです。一度、都内の大型食品スーパー（２０００平米以上）や、General Merchandise Store（５０００平米以上の総合スーパー）に実際に足を運んでみて、食材の品揃えがどうなっているか見た方が良いですよ。ぜんぜん違いますから。（ちなみに、郊外のSSMやGMSは、量だけで質が伴わない場合が多いので止めた方が良いです。）

>>822
都内の大型食品スーパーってどこ。まさかイオンとかではないよね。

>822
私は質重視なので、もちろん店舗は小さめですが、広尾明治屋やナショナル麻布で十分満足です。
無駄に広いイトーヨーカドー、西友？など全く興味ないです。
鮮度というなら肉でも魚でも、恵比寿三越は珍しい魚なども新鮮なものが多く揃っていますし。
品揃えと言っても、恐らくそういう廉価スーパーの9割以上のものは、
我が家の食卓には並ばないような、申し訳ないですが「質の低いモノ」ばかりなので、
それが大量に置いてあっても全く用をなしませんので。
おたく様にはきっと需要に見合う質や品揃えなのでしょうが・・

>生鮮食料品が自分で選べないので、届けてもらったら「あれ？」って思った事があるはずです。
どんな安ネットスーパーだよ？西友とかじゃないの？苦笑
都心区のネットスーパーだけど、5年以上使ってるけどそんなこと一回もないよ。
おたくはどこ住まい？郊外の事情は知らないけど。

そんな高級食材ばかり毎日食べてるわけではないのですが、ここぞというときはライフではないのは確かです。
品川の京急地下がリニューアルして良くなりました。
あと近隣だと大井町の阪急ですかね。
広尾の明治屋は大崎からはちょっ遠くて車で行くにしても億劫になりますね。どこで買っても品質の変わらないものを明治屋で買うのもバカバカしいし、かといって複数店を回るのも面倒です。

プレッセはオーガニック野菜も豊富で重宝してます。
お肉も量や値段よりも質の良い物が欲しいので。
その他オリーブオイルやハム、チーズ類は、家の近くの
デリカテッセンの量り売りを利用しています。
パンも同様にほぼ毎日必要な分だけオーバカナルさんや
ロータスで調達できます。
大型スーパーはなくても、それぞれ徒歩圏内なので困りません。

>824
いったいどこに住んでいらっしゃるんでしょうか？恵比寿と広尾と麻布に買い出し行脚なんですか？それはそれはご苦労さまです。
デパ地下に必要に応じて行くのはかまわないのですが、それが生活する上で、どうしてもないと回らないという生活は不便だと思うのですが。（デパートの徒歩圏に住んでいるのなら別でしょうが。）ましてや、何カ所も食料品店を回らないとならないってどれだけ不便を強いられて生活していらっしゃるのか。

マンションは、利便性こそ命。。。。って思うので、８１６のように、「御殿山最高」って書かれても、ちっとも魅力ある街に見えないんですよね。（少なくとも私には魅力ある街に見えない。）

もちろん、いろいろな事情で御殿山の環境が「好き」という人を否定するつもりは全くないのですが、どの街よりも優れているという意味で「最高」って書かれても全くもって理解できませんよ。

>>828
嫉妬wwwwww

>825
えっ、ないですか？トマトが思っていたより小さかったりとか、みかんがおもったよりも固いとか、セロリがもっと大きい（小さい）と思ってたのに違ったとか、ネットスーパーが少なくとも実店舗よりも良いということは生鮮食料品に関してはないですね。
イチゴだってヘタの広がり具合で甘みは変わりますが、そんなの絶対選べないですよ。
目で見て確認する方が良いに決まっているじゃないですか。（825さんが、実はあまり料理していないっていう方にいくらか掛けても良いですね。）

それから、ネットスーパーって結局、実店舗で売っているもの全てが手に入るわけではないですよ。（店舗デリバリーにしても、センターデリバリーにしても。）

＞828
＞いったいどこに住んでいらっしゃるんでしょうか？恵比寿と広尾と麻布に買い出し行脚なんですか？

ナショナル麻布が広尾にあることを知らないとは。かなり痛いレベルですｗ

エア富裕層ごっこ虚し〜ぜ

御殿山とか池田山は３Ａと違って買い物不便。
どうしても山を降りないといけない。

しかも目黒川沿いは旧工場街だから、
広い土地が確保できてしまうせいでオフィスビルのメッカ。
商業施設が入る余地が無い。

>>833
近々商業施設が出来ますよ。スーパーはライフと成城石井。

>>833
お前３Ａも五山も住める身分じゃないくせに滑稽だぞ。

>832
エア富裕層ごっこ･･･確かに。
「我が家の食卓に並ばない質の低いもの」なんて匿名掲示板に書かずにはいられない富裕層ってどんな人なのか興味あるね。
とかく年収を書きたがる人も多いし。金持ちだったらどーんと構えておけばいいのに。
あからさまにネタを書いているならまだマシで、リアル富裕層だったら随分下品だなとは思う。

板橋区、北区、足立区だって住めば都。
グダグダ言う前に住んでみろや。

>>837
グダグダ言うまでもなく、住んでみたくない街。

ここはホントに脳内だらけのスレですね

あとは自分の住む街をヨイショしたい人のスレ

>>840
何度も街と言われても区でしか語れない人のことですね。