港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

今年6月の定期総会で「ジム入室」を２００円値上げする議案がありました。これにかなり食い下がって反対した方がいました。議決権行使状況を確認しても、ジム入室料値上げは反対者は多かったです。普通決議だったので単純な多数決で決まりました。しかし、ディスポーザーやプールの議案などはありません。ここでの書き込み話題と、組合の事実とは区別しておいた方が正確な情報交換になると思います。

議事録にも書いてあるけど、管理費滞納者が結構いますよね？どこのマンションにも滞納者はいるだろうけどWCTにもいる。管理費が値上がれば滞納者がもっと増えるのでは？毎年の理事会が弁護士さんに費用払って取立ててるようだけど、大変な手間ですよね。多くの組合員は３万から６万円に値上げされても払うだろうけど、滞納者が増えたら各期の理事さんの雑用が増えて大変だ。組合員なら輪番で誰でも理事になるので、理事になった時は、本当にお仕事おつかれさまです。

部屋により毎月「３万円から６万円の管理費に値上げします」という議案が総会議案になったらどういうことになるだろうか。正当な理由があれば賛成するって書いた方がいるけど、正当な理由ってなんでしょう。総会議案書に理由は書かれるだろうけど、それで納得するかどうかは人それぞれ。管理費が足らないから値上げ案が出るのだろうけど、何故足りない、とか、無駄を省くの先だ、とか、滞納者をなんとかしろ、とか、多くの反対意見も予想されます。でも議案になった時点で、委任状や議決権行使が総会会場に来る人より多いので、本当にすんなり「賛成」で決まったらすごいね。

>>6700 住民板ユーザーさん4さん
WCT建設時に2023年から値上がりが決まっていたのは、管理費ではなくて修繕積立金では？今年6月の総会で修繕積立金は値上がり2022年から値上げです。今年の総会議事録に2026年以降相当な値上げ予定が書かれているので要注意ですね。それと、管理費はまだ値上げ決まってないと思うけど、部屋により額が違うのはその通り。一番安くて月に約￥１３０００、高くて月に約￥２５０００だと思います。このまま倍になれば、月に約￥２６０００から約￥５００００円だと思います。いづれにせよ、１万円という額は無さそうです。WCT建設以来、管理費余剰金を修繕積立金に振り替えてきたのに、修繕積立金が不足というのはショックでした。

ヒント　水物の修繕はお金がかかる

>>6700 住民板ユーザーさん4さん

管理費じゃなくて修繕積立費でしょ？
ズレてるのはどちらでしょ？

シャトルバス廃止した方が良いに一票

7月のバス利用者数がアップされたけど、コロナ以前の利用者数に戻りつつある。

>>6708 マンション住民さん
コロナ以前から赤字補填してたんだからコロナ以前に戻っても意味ないじゃん。

管理費会計からの赤字補填はコロナの2020年度だけです。コロナ前に戻れば補填の必要はなくなる。

プールもそうだけど住民が赤字補填してる共用施設は全部ちゃんと見直した方が良いよ

>>6711 住民板ユーザーさん8さん
個別収支で赤字な共用施設って、プール以外にどこ？

管理費倍（\26000から\50000)払えば共用施設利用が無料になって、赤字だとか騒ぐ必要なくなるんでしょ？受益者負担とかいう考え方面倒くさい。

WCT出来た時の予定でも2023年から管理費13000と修繕費15000で28000円の部屋から25000と30000で55000円の部屋になるはずだったんだ。修繕費上げて2026年にもっとあげるようだから、両方で部屋により月に40000円から80000円くらいになるのだろうか？簡単にあげて欲しくないな。

>>6708 マンション住民さん
コロナ以前から通勤通学はモノレールやりんかい線利用する人多かったからね。10年くらい前は月に70000人くらい利用してたんですけど。

>>6715 匿名さん
年間70万人だったから、月に58000人ですね。
海洋大学前の道が開通して減り、リニア工事で減って、コロナ前は月に30000人前後でしたね。これだけ利用していたら、バス事業全く問題無しです。

>>6716 住民板ユーザーさん1さん
毎日1000人利用としても12万円の売り上げしかないですね。利用の減少の原因はモノレール定期券の値下げとバス便数の半減が大きな要因です。バス停位置が改善されたので都バスを利用されてた方も戻って来れば良いんですけど。

シャトルバスって昔からずっと結構な額の赤字だったと思うけど、何をもって問題ないって言ってるの？

＞WCTの管理費は2023年度に値上げされること建設時から決まってますよね

これ初耳。いつも一応、総会議事録も管理規約も目を通してるけど、
見たことも聞いたこともない。ホントですか？？

>>6711 住民板ユーザーさん8さん
プールなくなっちゃったら、資産価値下がりません？全体の施設があってのワールドシティタワーズだと私は思ってますので、もしプール無くさないとって話なら、稼働率が良い共用施設も含めて、全体値上げするとかは皆さん受益者負担じゃないとかで反対されるものなのでしょうか？

>>6719 マンション住民さん

上がるのが決まってたのは修繕費です。
管理費が上がるのは決まってるんだからズレた考えだと偉そうなこと言ってますが、ズレてるのはこの>6700の人です。

>>6719 マンション住民さん
WCTできた時の管理規約に全戸の管理費一覧と修繕費一覧が確かに載ってますね。2023年から２回目の計画値上げが書かれてるのは管理費ではなく修繕費です。でもこの修繕費値上げ計画は既に前倒しされましたよね。2021年から少し上がりました。今年の総会で2022年からまた上がることが決まり、2026年からグッと上がるように総会議事録に載ってます。もうWCTできた時の規約一覧とは別の修繕費計画になってしまいました。

>>6717 匿名さん
バスの時刻表（便数）って2017年から今まで同じなんだよね。WCTできた当時と比べて2017年時刻表改定で今の便数になった。2017年までは中日臨海さん経営だったので、年間利用者が７０万人から５０万人に減っていく過程で、バス会社からの申し出で、こまめに減便が繰り返されてました。過去の時刻表を残している人がいたら分かると思いますよ。大きな減便１回目が海洋大学前道路開通後でした。次に大きな変更がリニア工事開始後。2018年からWCTとの貸切契約で全ての運行料をWCTが支払うようになったので、バス会社さんから減便依頼は来ない状況です。利用者減、減便、利用者減、そしてコロナで利用者激減、とこれまで悪循環でしたね。V字回復したいものです。

プールについては芝浦アイランドみたいなテナント委託が正解。ジムやプールの利用者はごく限られているのが現状。

>>6723 住民版ユーザーさん２さん
民間のバスが不採算から撤退し自治体委託になった状態ですね。WCTも築15年。あと10年すれば入居者もさらに高齢化しシルバーパス保有者も増えてくると思われます。

>>6723 住民版ユーザーさん２さん
100円に戻してほしいのとSuicaその他も使えるようにしてほしい。
月3000円程度で定期券も発行してほしい。ちなみにモノレールの通学定期は浜松町まで2000円程度です。
あと誰かさんが意見されてましたけど朝だけの運行にして無料にしてほしいというのもありました。

今年も理事会がシャトルバス委員会募集してましたよ。バスについては、それぞれにいろんな希望があると思います。ご意見箱に入れて、バス委員会に伝わるようにしないと、理事会の議題に上がらないです。一番確実なのはバス委員になること。でも大変そうだ。

>>6726 匿名さん
今年の総会決算書の中に「収益事業決算」というのがあったよね。いままでなかったけど今年初めてだよね。あれ見ると、バスとテナントなんかをまとめて収支出して、赤字、というように読めた。ということは、テナント増やす、他にもっと商売加えて収入増やすことできたら、バス利用料収入減らせるってことじゃないのかな。もっとも、組合にできるそんな良い商売あるかな？

このマンション、修繕費の急激な段階値上げや一時金の徴収を廃止して均等に移行したのは正解。健全に運営できていると思います。

>>6729 匿名さん
修繕積立金の高さは異常だからね

>>6729 匿名さん
スケールメリットの賜物ですね

維持費の高いプールを衣替えして、シャトルバス廃止すれば住民負担を抑えられるのにね。

WCTポータルに現在の修繕積立金（2021年4月開始）が載ってるの見つけました。一覧見ると一番安くて月に約12000円、一番高くて月に約39000円です（部屋の面積に比例）。2022年にこれ以上に値上がるの決まったんですよね。一覧では2026年以降が書かれてないので、管理会社的にはここで「グッと」値上げる必要ありと考えてるんでしょう。足りないから値上げするって、楽な政策だ。足りないから増税と似てる。

>>6733 住民版ユーザーさん５さん
建物の劣化は経年とともに進んでいき、修繕や保守にかかる費用も次第に増大していくので、修繕積立金の住民負担も経年とともに増していくのは当たり前のことですね。

そもそも管理会社の懐に入るお金ではなく、あくまで区分所有者の共有資産の維持・修繕に使われるわけで、管理会社的には、別に上げようが下げようが、自分の懐に関係する話ではないので、本来どうでもいいことなんですけどね。

計画を立てるのが管理会社の仕事。予算を作るのが政府の仕事。足りなければ赤字国債発行し、増税（値上げ）で回収する（計画書作成する）。似てます。足りません、ってならないようにしてもらいたいな。

>>6735 住民版ユーザーさん4さん
ですから、経年とともに負担が増えるのは当たりまえで、新築分譲時と同額の積立金を続けていたら、足りなくなるのも当たりまえ。
それを増税だって揶揄されてもね。。。

WCT できた時の修繕積立金の値上げ計画（２段階）が破綻し、2021年から新たな計画（値上げ）になり、2022年から更に計画変更（値上げ）決まり、2026年に大幅値上げ見込みってことね。当初の値上げ計画と随分と違ってきました。

そもそも15年目に計画されていた高額の一時金の徴収を取りやめ、均等に移行したので、毎月の負担が増えたのは当然のことですね。健全に運営できていると思います

>>6738 匿名さん
経年とともに値上がるのはどこのマンションもそうなのでわかります。健全っているのがわかりません。修繕積立金値上げ議案が2020年総会、2021年総会と出てくる時点で健全ではないから、なのではないのですか？議案書説明では「不足」となってました。健全な計画ではなかったからではないのですか？計画通りに値上げする分にはこちらも了承してるから良いのです。毎年総会議案になる、ってなぜ？

コロナ禍もあり、人件費や資材費も高騰し、従来の計画では必要な修繕費が賄えないと分かった時点で、臨機応変に計画を見直すことのどこか不健全なのでしょうか？
むしろ一度立てた計画に固執し、本来必要な修繕を見送るような状況こそ、区分所有者にとっては避けなければならないと思います。

払ってもらえると思ってるからできることです。

払ってもらえるって、発想が理解できません。

修繕積立金って誰のためにあるのか、よく考えてみた方がよろしいかと

増税の理由を答える政治家や官僚みたいな答弁になってる。

>>6741 マンション住民さん
なんにでもケチをつけるモンスター住民ですか？

管理組合から住民を守る党を立ち上げるか。

>>6745 匿名さん
山手線スレの人とか確実にモンスターでしょう

山手線スレの人は実は熱烈な豊洲ファンなんだと思う

我が家の食洗器、調子が悪く一応は業者に見て貰おうと考えてますが、10年以上働いたので寿命と思います。新品にリプレースするのに、住友不動産系の会社だと割高になりそうなので、安いとこを探したいと思ってますが、化粧板などは色をそろえたいと思ってます。どうすれば良いでしょうか？これまでにリプレースした方が見ていらしたら、アドバイスなどいただけると助かります。

>>6730 匿名さん

別に異常だと思わないけど。むしろ修繕費が少ない他のマンションが異常。あんな額でちゃんと大規模修繕できるのかと思う。このマンションも今回40億円はかかると予想していたので、あんな額で済んで正直ちょっとびっくりしています。