港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

>>3549さん
貴重な資料をありがとうございます。

確かにこの度の大規模改修工事も激安に感じますから。
WCTは住むのにもコストのかからないマンションだと思います。
しかも管理サービスはすこぶるいいと満足しています。

>>3549 匿名さん
管理費は分譲時から変えにくいので、余ると修繕積立金に回すケースも多いです。
難しいでしょうが、修繕積立金や一時金と併せて比較できると良いんですけどね。

管理費は安くても修繕積立金が高いから参考にならないですよ。プールなんて一度も使ったことないし魅力も感じないからスパに改修は大賛成です。ラウンジの食事提供は1階にカフェもあるから難しいと思います。ラウンジで唐揚げの匂いしてもなんだかなです。現状のパンもわざわざいくような内容でないので改善お願いしたいです。

小中高生の若者の共有施設へのニーズと、
大人のニーズがイマイチあってない。
若者は無料で勉強したり友達とゲームが出来る
スペースが欲しい、大人は静かに景色を眺めたり
新聞読んだり来客と談笑したい。
今は双方が同じ空間でカオス。
スタディコーナーの利用率悪そうだし有料で活用
されてないなら無料にして、なおかつ
ライブラリーコーナーにも
ワークスペース作って欲しい。
そしたら一人で勉強したい受験生やビジネスマンは
スタディブースを、みんなでゲームしたい中高生
はワークコーナーに流れて、ラウンジが大人の
空間になる。

ラウンジ、ベーカリーも使う人が決まってしまっている。なのでレベルが低いまま。一見さんは行きにくい。プールも然り。シャトルバスもそう。6000人が公平に共用施設を利用するなんて無理。Ｂ棟やC棟の人がわざわざＡ棟に来るなんてとても考えられない。築15年、大規模修繕を迎え良い方向に進んでほしい。

エントランスロビーの保育園状態も改善してほしい。ギャーギャー騒いで走り回る子供が多いから蹴飛ばしたけど良かったかな。

プールなんて大半の人が使わないし管理費値下げの方が嬉しいけどな。

自分は別に住む場所に特別こだわりは無いけど豊洲だけは絶対にいやだな。
あの豊洲を選んだの？？って思われそうだ。

いろんなマンションの複数の人に聞きましたが、他のマンションでは高層階のラウンジなんか景色が大したこと無いし、そんなに広くないのですぐに飽きられてしまい、使われず誰も行かなくなっているようです。その点、このマンションのラウンジは東京湾が一望のダイナミックな景色で朝の軽食サービスもあり、いつも色んな方が利用している。私は良いと思いますよ。

>>3555 匿名

B棟、C棟の人はそれをわかってて購入してるんじゃないの？

ラウンジ・ベーカリーが一見は行きにくいなんて初耳。そんなこと全くないけどねぇ。

>>3553

修繕積立金はこのマンションが特別高いわけじゃなく、むしろほかのマンションの積み立てが少なすぎて不安ですね。将来いくらかかるのかきちんと計算して、しかも段階値上げや高額の一括一時金を止めて均等にしているので、見かけ月々は高く見えますがこれくらいはかかるものだと思わないとダメです。修繕費の積み立て方式の変更については数年前の総会で特に大きな異論も出ず決議されたんだから、異論があるなら理事になって問題提起なさっては？

>>3560

この方がおっしゃってる一見が行きにくいって、どんな感覚なんでしょうね？皆さん上品で穏やかそうな方ばかりで、私はキャピタルタワーですがテレワークの合間にラウンジは気軽に息抜きに利用します。ジムも時折、運動不足解消に行きます。あの素晴らしい眺めを見ながらしばらく休憩すると良いリフレッシュになりますけどね。

そもそも眺望がなかったり部屋が狭い住民のためのラウンジですからね。6000人のうちで定期的に利用する人は限られますよ。朝のパンも一度利用しただけ。安かったけどリピートすることはない。そもそも現役世代ではラウンジ利用は極めて少ないですよ。昼間はリタイア世代の溜まり場になっています。

>>3562
C棟は海見えないからラウンジ利用する価値ありそうですね。Ｂ棟だと利用することないですよ。

一見が行きにくいって感覚は全然無いなぁ。来てる人も皆カジュアルですし。議論したいわけじゃないですが、単なる個人的な評価を大勢のように語り過ぎかなと思います。

部屋が狭い住民のためのラウンジ、とかも残念すぎる穿った見方ですねぇ。新手のマウンティングですか。住人誰もが眺望を楽しめることを素直に評価して良いのでは。

プールは子供が小さい時よく利用しましたよ。今でもたまにサウナ目当てに行きます。水着になる面倒くささは正直大きい（奥様はなおのこと）。越してくる前はもっと利用者が居るのかなとイメージしてましたが、定期的にプールを楽しむような人間は思いの外少ないのだなと現実を知りました。

若葉マークの匿名さんのKYな発言がまじウザい。

不満があるなら意見箱に投書するか理事に立候補して提案すればいいのに。

これこそ便所の落書きレベル！

便所の落書きレベルに山手線駅力スレに同じ写真を何度も貼るのも遠慮いただきたいです。6000人の民度がたった1人の行いで疑われて迷惑しています。

>>3561 匿名さん
違うよ。余計な施設がないマンションは管理費が半分くらい余ってるので、積立金に回せてる。
中古物件探してるって不動産屋に言えば各マンションの修繕計画と積立は教えてくれるよ。
ここは、一見管理費が安い分毎月の修繕積立にしわ寄せが来てるだけ。
時間は取られるけど聞くのはタダだから、一度不動産にいってみな。

>>3567

3568のこの書き込みでわかった！この若葉マークって山手線を語るスレでくさいくさいとWCT貶しまくってWCT住民にコテンパにされてる人でしょ。住民板にこっそり潜入して、住民が満足して幸せそうにしている書き込みにさらに腹がたって、わざとKY発言して荒らそうとしているんだ。だけどWCT住民にはありえない、他の住民への配慮がない品のない便所の落書きみたいな書き込みでボロが出てしまう。
ちなみに、山手線スレに書き込みしているのは私ではないのでそのスレのことはそのスレでそのスレにいる人に言ってくださいね。住民専用板に住民成りすましで潜入して文句を言わないように。

>>3569

あなた、WCTのこれまでの管理費が毎年何千万も余って修繕費に振り返られている過去の会計計算書（総会のときに配られるやつ）見てないの？それの中身知らないで、ここの管理費は足りていないようなこと書くってますます住民かどうか怪しい。

まぁ、タワマンがあちこちに建てられ始めた頃は、修繕費が年々上がってしまいには多数の住民が脱落、残った住民に負担が重くのしかかってゴーストマンションが残る...などやたら真っ暗な予測もあったけど、そこまで悪化しないように現実的な落とし所をみんな探って行くんじゃ無いですかねぇ。（楽観）

>>3571

会計報告見ると、ほかのマンションよりWCTの管理費が安いのは、
まずほかのマンションにくらべて住戸数の6割とダントツに台数の多い
駐車場からの収入が大きいですね。どうも部外者が見ているようなので
正確な数字は伏せますがこれが年何億円もある。
これいったん管理費に入るけど、結局駐車場の維持管理、修繕にはさすがに
そんなにかからないから修繕費に回されてますね。あと大きいのはマルエツや
クリニック、ベネッセなどからの賃料収入。私としては、今まで住んだ分譲
マンションよりも管理費が安いのに管理レベルが非常に良いのでここの管理
には満足しています。

>>3544 通りすがりさん
「提供者側」と仰っていますが、その提供者の主体は住民我々の集合体たる管理組合です。
つまり、あなたもその一員です。
決して住友不動産や管理会社ではないことをお忘れなく。

>>3564 匿名さん
うちB棟。ほぼ毎日行ってます。文句あるなら出ていけばいいのに。管理費かま高いとおもうならなおのこと。じゃ。

>>3574 通りすがりさん

そんなことは百も承知
だから単純な値上げではなく、値上げするならサービスも改善しなければ利用者は増えないってこと。

>>3575
B棟・C棟の人がA棟を使えない、使わないって何を言ってるんだろね？
そんなの人によるでしょうに。Aでも使わない人は使わないし、
B・Cでも使う人は使う。しかし、そういう共用設備を維持管理するには
使わなくても管理費は払わなければならない。そんなことは分かった上で
管理費が安いことを踏まえて購入してるんだからいまさら文句言うなら
3567氏が言うように理事になって提案するしかない。
私は設備や店舗がこれだけ充実した大規模マンションはもう港区には
作られないと思っていますのでWCTを選んで本当に良かったと満足して
います。

共用施設が多いのは管理費の無駄とか言うわけのわからない不動産評論家の論評よく耳にしますが、それならばなぜ、共用設備がプールをはじめ、これでもかというくらい沢山あるワールドシティが他のマンションよりも安い管理費で運営ができているのか、そしてそれでも管理費が余っているのかと評論家氏に問いたい。

私はむしろ、プールも共用設備もほとんどないのにワールドシティーより管理費が高いマンションって、一体何に使っているのかそっちの方が疑問ですね。マンションの管理会社ってデベロッパーの系列子会社だったりするので、そういう管理費の高いマンションはデベロッパーに結局、あとから吸い取られているような気がする。

いろんな意見がありますが、今まで住んだマンションの中ではダントツ住みやすいし、良いマンションです。B棟東向きですが、眺めも良くて視界が開けているので在宅勤務でも圧迫感ありません。そろそろ水回りはリノベーションしたいところですが、それを考えるのもまた楽しいです。駐車場はアクセス便利ですが、狭いですね。でも、運転上手くなるかも！？

プールを使わない人からしたら廃止して管理費をもっと安くしてほしいという人もいるでしょう。私もそのうちの一人です。
施設内で使うのはマルエツくらいです。クリニック系には一度もお世話になってないです。
シティタワーみたいにサイゼリアやすき家があると便利だと思います。ママ友が集まるところが1階のカフェしかないんです。子供の公文もシティタワーに通わせてます。

>>3580

なんかいっぺんにいろんなこと言ってるけど、
何が言いたいの？そもそも、そんなに不満なのに
なんで住んでるの？

私は大満足でこれ以上のマンションは無いと思っていますけど
人には色んな見方と事情があるのであなたの意見は否定しません。
ただ、それならなぜ売って転居しないのか？
そんなにいやなら売却してサイゼリヤやすき家や公文が近い場所
に引っ越せば良いのでは？笑

今なら確実に買った値段よりも大幅に高く売れますから
躊躇する理由は無いでしょう。

>>3579

たしかに。駐車場、場所によって前の通路は幅に違いがありますからね。
アクアのほうは少し入れにくそうかなと思って見ています。

>>3580
サイゼリヤやすき家があるマンションが良くてプールがないマンションが良いなら
ワールドシティタワー売って同じ広さのシティタワー品川買うのは簡単ですよ。
向こうのほうが定期借地な分、２割くらい安いですから。

>>3579
B棟からは遠いですが、タワー駐車場なら前から侵入して、駐車中に180度回転して出てくるので快適ですよ。
少し料金が高いのが難点ですが...orz

私、すき家、サイゼリア、公文が施設内にあれば便利だと言っているんですけどなぜ売却の話になるの？あとプールは使わないけどドュトュールみたいなスパに改修すれば良いという提案をしているだけなんですけど。無謀なのは承知ですよ。

>>3585

もうちょっと現実的な話をしてもらわないと、あなたの考えだと売却するしかないじゃない？すき家やサイゼリアを施設内に誘致って一体どこに入ってもらうのさ？そんな実現不可能な話をするから、それが良いなら引っ越すしかないねって話になるのは当たり前。

スパに改装にしても一体いくらかかると思ってるの？共有しているだけで自分の家なんだから、そのお金は結局はあなたを含めて住民が払うんですよ？で、あれだけの水を４０度に保つためにボイラーガンガン炊いて燃料費は跳ね上がるけどそれって利用料でペイできると思ってますか？それであなたの払う管理費と修繕費が大きく上がっても良いと？

>>3586
まったく同感。

>>3585
あなたは本当に住民ですか？マンションの内部を知っているとは思えない
あまりに現実離れした書き込みで疑ってしまいます。

>>3585

相変わらず若葉マークのKY発言がウザい。
そんなに文句あるなら理事になってプールをスパにしろと頑張るか、
売って出てくかしかない。

プールをスパに改装なんてあんたがポケットマネーで
やってもらわない限り圧倒的反対多数で否決されるのは
目に見えてるけどね。

>>3585

すき家なんて品川周辺に少なくとも3件あるんだからそこに行けば良いんじゃないかな。
サイゼリアだって歩いて行ける距離にあるんだし。
何でもかんでもマンション内にあるんじゃなくて、歩ける範囲にあるならそれで良いのでは？
周囲にないものを望むならまだしも

★わざわざHNを選択せずに同じ通りすがりとする人がいるので、元祖をつけました。

>>3589 元祖通りすがりさん
三井とかは賃料優遇して人気のテナント誘致したりするんですが、住友はこれをやらないんです。この違いがマンション内テナントの魅力の違いに繋がっている。

>>3590

参考までに三井のどんなマンションにはどんなテナントが入っているのか知りたいな。
あくまでマンション管理組合の所有部分のテナントの話だけどね。
同じ建物であっても建物の所有は三井というのなら住民の意思には関係無いので、
話はまったく違ってくるので。

私は生活必需のスーパー、クリニック、薬局、クリーニング店というラインナップは
非常に良いと思ってます。雨の日でも気軽に買い物できる。そこに、どうでも良い
たとえばケーキ屋とか雑貨屋とか入って、必要なスーパーは遠くに行かなきゃいけない
よりはるかに良い。

カフェがもし入れ替わるとすればどんなものが良いかの参考にもなりますしね。

>>3589

そういえば、すき家の本社ゼンショーホールディングスは品川でしたっけ。

牛丼食べたきゃ、家で和牛で作ったほうが100倍美味い。チェーン店風がよければダシダを小さじ3入れれば吉野家の味出来上がり。

もしかして3586 3587 3588 3589は同じ方ですか？

>>3595 匿名さん
どこからどうみても別の方ですね。
ご家族の方にも診てもらってください。
ポータルの記事の掲載日時を聞くのもだめですよ、住民であることの証明にはなりませんし同一人物かもわからないからね。


★わざわざHNを選択せずに同じ通りすがりとする人がいるので、本家をつけました。

投稿が昼間に5分間隔で4連投でしたし同じような内容でしたのでつい疑ってしまいました。失礼しました。WCT住民が決して見てはいけないと噂の山手線駅力スレという隔離スレで発狂している住民らしき人と文面が似ていたのも疑ってしまう原因でした。反省しております。サイゼリア、公文、すき家、スパは私の個人的な希望でした。皆さま気になさらないでください。

>>3597 匿名さん

スタバとか言うならまだわかるけど、なぜ選ぶのがサイゼリアとかすき家？笑

できるかどうかは別にして何を言ってもいいならTYハーバーの横にあるBreadworksなんかが入るといいな。

>>3597 匿名さん
今日の山手線スレの荒れ方は凄まじいですよね。。

>>3600 住民板ユーザーさん7さん

3597＝3560さんへ。あんた住民ではないね。他のスレッドのバトルはそのスレッドで解決してください。

>>3601 匿名さん

3560→3600

> 3589

港南に「すき家」は一軒で良いから、残りの二軒は「かつや」と「てんや」になってほしいです。

>>3600 住民板ユーザーさん7さん
確かに激しすぎる。しょうもないネガなんて無視すれば良いのにと思うけど、どんどんエスカレートしていますね。なぜ閉鎖されないのか不思議です。

チェーン店好きか？
有明に住めよ

牛丼チェーン店は滅多に行かないけどすき家より吉野家のほうが好きだな

> 3605

特にチェーン好きという訳ではないですが、
少なくとも同じ店を三軒は要らないでしょう。

> 3606

吉野家は品川駅前にあるんですよね。



天王洲アイルの「内山コンクリート」は移転して
跡地はタワーマンションになるんですね。
タワーマンションの是非はともかく、
あの一角であの工場は浮いた存在だったので
ちょっとは地域の雰囲気の統一感に資するかな？

眺望を阻害している港清掃工場に移転して欲しいんですけどね

>>3607 マンション住民さん

へー、それは知りませんでした！確かにあそこのエリアは寺田倉庫さんに統一的に開発して欲しいですね。楽しみです。

>>3608
港清掃工場の方が先にできているのに、後からできた我々の方が眺望を阻害しているから移転して欲しいとか横暴かと。

眺望阻害なんて買う前からわかってるでしょう。
嫌なら引っ越せば良い。

>>3608 匿名さん
そんなむちゃくちゃな。
こちらがあとからできてるし。
向こうは公共の施設だし。
眺望以外まったく害ないし。

眺望の完璧さを求めるならそもそもここは無理。
嫌なら引っ越せば良い。

吉野家って、大人が食べるものなんですか？
学生だけかと、、

そもそも、このマンション眺望が滅茶苦茶抜けているから遠くまで色んなものが見渡せる。そのなかには清掃工場も港湾クレーンもあればお台場の明かりも東京タワーも羽田空港も東京湾もレインボーブリッジもある。
たとえば北東の隣りにビルが建っていてビルの壁であれば、遠くまで見えないので清掃工場は見えないが、レインボーブリッジも見えなくなる。どっちが良いかという話。

眺望が素晴らしいほうが良いに決まっている。

以前も話題になってましたがSUISUIの接続不安定（時々つながらない、数分で自動復旧？）は解決の目処立たずなんでしょうか。
嫌ならどうぞ自分でフレッツでもnuroでも好きな回線を引いてくださいってスタンスなんですかね。

眺望で選ぶならA棟ですね

>>3612 マンション住民さん

普通に食べますけどね。そして、たまに食べると美味しいと感じますけど？

うちの冷凍庫に吉野家の冷凍ストックしてます。美味しいですよ。

>>3617 匿名さん

自家製牛丼にダシダ入れると吉野家の味になる。激ウマ。

>>3615 マンション住民さん

それは個人の好みかな。私は西向きの大学ビューが好きです。

>>3619 匿名さん

東側住戸は羨ましいけど、スカイラウンジ行けば、湾岸ビューも見られるからね。
西側から見える富士山が気に入ってます。

梅雨明けしましたね。弊宅は東向きで眺望はとても気に入っていますが、午前中の暑さには参ります。在宅勤務をしていると尚更気になりますね。エアコンもそろそろ買い替え時かなと思います。カーテンの開け閉めも面倒です。気温や時間に応じて自動で動いてくれるとまだ楽なんですが、そういうの使っていらっしゃる方いませんか？

>>3621 住民板ユーザーさん1さん

Nature Remo が多分ご希望をフルで叶えてくれると思いますよ。Amazonで買えます。
もちろん温度設定での自動ONも可能です。

>>3621
自動ではないですが、バーティカルブラインドがお勧めです。調光と眺望が両立し、カーテンのようにも使えますから。

電動もあるようですね。
https://www.ig-okada.co.jp/tategata-blind/dendou.html

そう言えば、Remote Plusがなくなって残念ですね。結構重宝していましたが。

>>3625
ノーリツの給湯器には無線LAN対応のわかすアプリに対応したものがあり、Remote Plusより使いやすいですよ！

https://www.noritz.co.jp/product/kyutoki/gus/remocon/06.html

なるほど。それを使えば、赤外線リモコン制御機器と共に、外部からほとんど制御できますね。

ガスの元栓シャットダウンと、浴室乾燥機の制御も、交換等すればできるのでしょうか？

これならゴルフ場の近くに住んだ方が良いのではと考えたりもします。

>>3621
ニチベイのシルバースクリーンを電動ロールカーテンで使用しています。裏面アルミ蒸着の特殊遮熱生地で、遮熱効果が高いのに景色が透けて見えるので開放感があります。
自動スケジュール化はnasnosのクワトロタイマーリモコンCS882で実装していましたが、うちでは子供がロールカーテンの下に物を置いたりして危ないので現在は使っていません。
しかし自動化せずともFIX窓の大きな3つのカーテンがボタン1つで開け閉めできるのは非常に楽で、もう元の手動カーテンには戻れないでしょう。

ニチベイ シルバースクリーン
https://dbook.nichi-bei.co.jp/sophy/book/#target/page_no=236

nasnosクワトロタイマーリモコン
https://www.nasnos.com/products.html?key=1437533400

なお、電動ロールカーテンや電動ブラインドなどいわゆる設備系の電動リモコンはテレビやエアコンで使われる赤外線リモコンではなくRFリモコンという特殊なものが使われるので自動化できる機器はかなり限定されますのでご注意ください。

山手線駅力スレの人だいぶ心配です。なぜ無視できないんでしょうか？東京のマンション検討者があのスレを見ないように心から祈るばかりです。

あの人、住民なの？切羽詰まった不動産営業マンなイメージだけど。万一住民だったら悲惨だね。事故みたいな書き込みばかりで一緒にして欲しくないね。

B棟住民ですよ

マジ？

>>3629 匿名さん

うちも去年それに近いのに変えました。ダイレクトウインドウが結構大きい部屋なのでカーテンがものすごく大きくなってしまうので開け閉めが大変で。我が家は縦にスクロールするタイプではなく横に開閉するタイプです。電動カーテン使いはじめると、もう楽で手動カーテンには戻れないっていうのは同感です。

ブリーズタワー地下の廊下がクランク状になっているところ、台車が通過するたびにたまにぶつける業者がいるようで、頻繁に下から10センチ位のところに穴が開きますね。そのたんびに修理されていますが、またまた穴が開きます。何回も同じことを繰り返しているので、養生をきちっとしてもらうとか、そこだけ強化するとかできないんでしょうかね？

先月火事があったそうですが、詳細知ってる方います？

>>3636 匿名さん

消防車が来たのは聞きました。しかし、どこで何があったのかは知りません。何かがあった痕跡も残っていないので、結局何事もなかったんだろうと思い、それ以上何があったか調べてません。

陸から消防車も来ていたけど、運河に東京消防庁の消防船もきてましたね！
有事の際の対応がすげーマンションだって、実感しました！

訓練ならいいんですけど、最近タワマンから飛び込む人が多いらしく心配ですね。

初めての書込み失礼します。今度こちらのマンションに引っ越します、お世話になります。
質問なのですが、洗濯機をビルトインサイズから一般的なサイズのものに交換された方で、防水パンはどうされてますでしょか？
既存の構造は、排水口に小さく設置されているみたいで、洗濯機全面を覆うようなパンに交換した方がよいのか悩んでます。
ご経験のある方、ご教示頂けると幸いです！

>>3640 住民板ユーザーさん1さん

>>3641 匿名さん
上の画像を投稿したものです。防水パンは不要です。排水ホースを排水口につなげれば、直置きで全然問題ありませんよ！

3641です、ちなみに画像の洗濯機の上は、乾燥機です。洗濯機と乾燥機、同時に廻せるので、最強コンビです（笑

真夜中に御活躍される方が多くて、クラスターが心配です。

朝のシャトルバス3人しか乗ってなかった。緊急事態宣言の時でも最低5人は乗ってたけどね。

山手線スレ見てきましたが、酷いですね。よほどWCTに恨みがあるんでしょうか。無視すれば良いのに。

>>3646 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。ああいうのはスルーしないから面白がって煽るんですよね。
必死に擁護してる人もマンションが好きならやめて欲しい。

ご存じないかもしれませんが昔は住民板が荒らされていて、住民から勝手に写真上げるなと猛反発を受けて山手線スレに移ったんですよ。

>3646
山手線スレの方、本当に住民なんですか？
同じ写真を毎日貼られてますが、中古販売店の方じゃないんですか？
他所も攻撃してますから敵が多くなりそうで迷惑ですよね。

それだけ周りから妬まれる素晴らしいマンションという事ですよ！
ところでボードウォークで犬を平気で芝生の上を歩かせてる奴らは住人なのでしょうか？
禁止の看板がみえないという事は非住人か非常識の塊なんでしょうね。