マンション雑談「埋め立て地って何故悪い?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2018-09-21 16:57:30

埋め立て地って何故住みたくない場所という認識なんですか?
3.11の時に液状化した場所や土壌から危険な物質が見つかったなど、実害があった地域ならまだしも、埋め立て地と言うだけで忌み嫌われている気がします。
ただのイメージですか?

とある物件が埋め立て地だったので区のハザードマップなどで地盤の強さを確認しましたが、下手な住宅地域より強い地盤だったし火災の心配もない土地でした。
ここに比べたら大きな川の近い海抜0メートル地帯や住宅密集地帯の方がよっぽど怖いけど…と思いました。
東側のいわゆる下町と呼ばれるあたりはハザードマップ見たら逃げ出したくなるレベルです。
ここに比べたら埋め立て地が何故良くないのかわかりません。

[スレ作成日時]2015-01-29 09:54:06

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埋め立て地って何故悪い?

  1. 537 匿名さん


    出た。情報弱者!

    朝日新聞でお住まいの場所の揺れやすさを調べてみては?
    http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/
    2を超えたら、ヤバいです。

  2. 538 匿名さん

    情弱は危険地域を好む。

  3. 539 匿名さん

    2を超えちゃやばいのは、

    地震に関する地域危険度測定調査(第7回)(平成25年9月公表)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm


    1. 2を超えちゃやばいのは、地震に関する地域...
  4. 540 匿名さん


    出た!

    木密としか戦えない ウメタテミン

  5. 541 匿名さん

    ウメタテさん

    どうして液状化する土地を選んだのぉ?
    木造家屋がない陸地なんて、たくさんあるのに。

  6. 542 匿名さん

    気の毒だなあ、東京湾岸はほどんどすべて1って東京都のお墨付きで。

    2を超えたら、ヤバいです。

  7. 543 匿名さん

    総合危険度ランク3500位以上の安全な地域に住みたいですね。

  8. 544 匿名さん

    >木造家屋がない陸地なんて、たくさんあるのに。

    例えばどこですか?

  9. 545 匿名さん

    豊洲でしょう。

  10. 546 匿名さん

    木造家屋のない場所に憧れるのは当然ですね。

  11. 547 匿名さん

    豊洲って、陸地というより、ガレキを盛った半液体の物体ね。

    「木造と戦わざるを得ないマンション」って、

     悲しいね~ 悲しいよ~

  12. 548 匿名さん

    >木造家屋がない陸地なんて、たくさんあるのに。

    例えばどこですか?

  13. 549 匿名さん

    豊洲にはありませんよ。

  14. 550 匿名さん

    >548
    君には買えないからなぁ

    ま、それ以前に、君が大好きな木密火災マップで埋立地じゃない安全な部分が老眼で見えないのか?爺さん

  15. 551 匿名さん

    存在しなきゃ買えません。

    木造住宅近くは止めた方が良いです。

  16. 552 匿名

    木密に関する危険性について、とても参考になりました。
    今まで、情報提供ありがとうございます。
    これからもよろしくお願いします。

    新宿のタワーマンションも木密エリアに建てるようなので、
    ここにある貴重なご意見を基に、教育&指導をしてきました。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566101/
    ここです

  17. 553 匿名さん

    臨海地の高層は怖いね

  18. 554 匿名さん

    >木造家屋がない陸地なんて、たくさんあるのに。

    例えばどこですか?

    お答えがないようですね。

  19. 555 匿名さん

    >例えばどこですか?
    >
    >お答えがないようですね。

    探す能力もないとは、恐れ入ったよウメタテ人。
    西新宿に住みたいとは思わないか?ウメタテ家族よ。

  20. 556 匿名さん

    552にもあるとおり西新宿、木造家屋あるでしょ。むしろ他地域より密集度高くないかな?自分はこの2択なら豊洲のほうがいい。

  21. 557 匿名さん

    都庁で火災旋風ってか?

    あきれた情弱ウメタテ民だ。
    西新宿の高層ビル群がある場所、知ってる? 行ったことある? まだ? カワイソ
    大病院もあるし、道は広いし、ウメタテチと違って街路樹が立派に成長していて木陰を歩けるぞ~

  22. 558 匿名さん

    西新宿四丁目って木造住宅ないかい?


  23. 559 匿名さん

    まあこれを見て判断することだ。

    東京危険な街ランキング
    http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/44/index1.html


    1. まあこれを見て判断することだ。東京危険な...
  24. 560 匿名さん

    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20131017/369476/?P=2
    のほうが良さそうね。
     火災危険度が高い地域を図1に示す。この図では、建物危険度ランキングの1位~84位を危険度5(濃い茶色)、85位~368位を危険度4(濃いオレンジ)、369位~1181位を危険度3(淡いオレンジ)、1182位~2815位を危険度2(淡いグリーン)、2815位~5133位を危険度1(淡いブルー)と定義している。

     危険度の高い地域は、木造建物が密集する地域で、3つの中心部がある。第1の中心部は荒川および隅田川沿いの下町地域一帯に分布している。具体的には、足立区南部、荒川区台東区東部、葛飾区西部、墨田区江東区北部に広がる地域である。第2の中心部は、JR中央線の沿線で、杉並区東部から中野区豊島区新宿区にいたる。第3の中心部は、品川区の南西部と大田区中央部である。一方、東京湾臨海部の埋立地や多摩地区は危険度が低い。

  25. 561 匿名さん

    西新宿の高層ビル街は、燃えないし、液状化もしませんが。

    あたま、ダイジョブ?
    海風が強すぎて、液状化ヘドロが乾燥した毒薬入りのゴミが脳に入ったか?

  26. 562 匿名さん

    >西新宿の高層ビル街は、燃えないし、液状化もしませんが。
    >あたま、ダイジョブ?
    >海風が強すぎて、液状化ヘドロが乾燥した毒薬入りのゴミが脳に入ったか?

    こんな出鱈目を書く人がいるとは信じられません。

    西新宿の高層ビル街でも火災は起こりますので燃えます。
    ビルを構成している鉄筋コンクリートや鉄骨などは燃えませんが、ビルには燃えてしまう物が沢山使われています。
    ビル火災と言う言葉を聞いたことが無いようですね。
    嘘を書いてはいけませんよ。

  27. 563 匿名さん

    おかしな文章を書く人は相手にしないほうがよいです。

  28. 564 匿名さん

    >>561
    西新宿の高層ビル街は住居じゃないから住めん。ダンボール引いて寝るのならわかるが。
    てか木造家屋のない陸地はどこかと聞かれているんだろ!

  29. 565 匿名さん

    以下は、事実です。

    豊洲3丁目 ★分類=沖積低地4
    建物倒壊危険度 1 (4,987位)
    火災危険度 1 (4,910位)
    総合危険度 1 (4,971位)


    西新宿5丁目 ★分類=谷底低地2
    建物倒壊危険度 3 (867位)
    火災危険度 4 (283位)
    総合危険度 3 (474位)

    【安全1←2←3→4→5危険】
     ※()かっこの中は全5133町丁目中のワースト順位。順位が大きい数字ほど安全。
      出典: http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

  30. 566 匿名さん

    西新宿の高層ビル群が倒壊したら、すごいね、すごいね。

    頭、大丈夫?

    で、西新宿5丁目がどうしたって?
    再開発後のデータを出してこいよ、おら

  31. 567 匿名さん

    焼け出される人生を選んじゃったからって、ここでストレス発散しないでね!

  32. 568 匿名さん

    危ないから再開発されるんだろうが、おら

  33. 569 匿名さん

    おら、とか柄悪いですね。

  34. 570 匿名さん

    9.11の時、WTCの火災で近隣ビルも倒壊してたよね。

  35. 571 匿名さん

    で、西新宿5丁目がどうしたって?
    再開発後のデータを出してこいよ、おら

  36. 572 匿名さん

    >>571
    再開発後のデータはネガ有利なんだから自分が出せっての。それに再開発までは危険だと認めたね。

    >>541
    >>木造家屋がない陸地なんて、たくさんあるのに。

    他どこかないの?たくさんあるんでしょ。

  37. 573 匿名さん


    ウメタテチに住むと、こうなるよ

    悲惨だね

    子供は真似しちゃいけません。

  38. 574 匿名さん


    危険な場所に住むと、こうなるよ

    悲惨だね

    子供も大人も真似しちゃいけません。

  39. 575 匿名さん

    埋立地からの書き込みで、単語だけ入れ替えるやついたな。
    そいつか。

    妙な時刻に起きてるな。

  40. 576 匿名さん

    まあまあ

    で、木造家屋のない陸地の件は?

  41. 577 匿名さん

    山手線内側の都心三区>湾岸の都心三区>その他都区湾岸>その他
    ってことだな。

  42. 578 匿名さん

    王子飛鳥山ザ・ファースト タワー&レジデンス
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00088630/

    Brillia(ブリリア)Towers 目黒
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00105001/

    パークコート赤坂檜町ザ タワー
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00110831/

    (仮称)目黒大規模タワープロジェクト
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00108222/

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    ザ・パークハウス 西新宿タワー60
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    プラウド千代田淡路町
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    ピアース初台センティア
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00107693/


    ・・・キリがない。都市部のマンションはたくさんあるなぁ

  43. 579 匿名さん

    木造住宅のある場所ばかりじゃないの?

    >>541
    >木造家屋がない陸地なんて、たくさんあるのに。

    木造住宅は危険って認めていたようだが?

  44. 580 匿名さん

    都市部のマンション --> 湾岸のことでしょう。

  45. 581 匿名さん

    内陸火災大好きさんのお勧め、

    王子飛鳥山ザ・ファースト タワー&レジデンス
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00088630/

    東京都北区堀船1丁目

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/17kita.htm

    総合危険度 4 東京都で112位の超危険地域のようですね。




    1. 内陸火災大好きさんのお勧め、王子飛鳥山ザ...
  46. 582 匿名さん

    煽り投稿に騙されずに、情弱にならないことが重要です。

  47. 583 匿名さん

    そういうワード使うと、十分煽ってますけどね

  48. 584 匿名さん

    結局は東京都や政府の情報を頼りにするのが一番でしょう。

  49. 585 匿名さん

    581
    ウメタてさんに、全部の内陸タワマン物件の地域危険度を調べさせてやったぜ。
    はっはっはっ!
    しかも、わざわざ町内でタワマンが建つ場所じゃない衛星写真を貼るなんざ、
    こっちのスレにも性格異常さがにじみ出てますよ!

    「王子」駅前 徒歩1分、飛鳥山公園近く
     これが、その物件の立地ですから~
    http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1001/7805/...



    ご自分の問題である液状化現象と戦ってなさいな
    ご苦労さま。

  50. 586 匿名さん

    王子は最高の物件だが、それ以外の物件はネガることもできないほど更に最高ってわけか。
    ウメタテさん、高く評価してくれてありがとう~
    ははは

  51. 587 匿名さん

    情弱は、東京都の危険度ランキング気にしないの?

    同じ町内に火災旋風が発生すると、ビル風の吹くタワマンなんて真っ先にアウトだと考えないのかね?


    正常性バイアスって奴か?

  52. 588 匿名さん

    ボロい駅前一分て危険と隣合わせだろう。

  53. 589 匿名さん

    爆発的人気の、内陸高台、駅前物件
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562036/

    お父さん
    言い訳ばかり言ってないで、早く高台移転しようよ~

  54. 590 匿名さん

    お坊っちゃん、木造密集の駅前危ないよ。

  55. 591 匿名さん

    爆発危険の、内陸高台、駅前物件

  56. 592 匿名さん

    湾岸なんて、怖くて住めないだろ。

    「3・11の気仙沼を思い出してください。もともと『重油は引火しない』といわれていたんです。ところが重油から引火して大火災が発生して、あっさり定説が覆(くつがえ)されてしまった。丸2日燃え続け、気仙沼の街全体を焼き尽くしてしまった。同じことが東京湾でも起きる可能性があるのです。東京湾岸に5500基以上ある重油タンク数基から重油が流出すれば、引火して東京湾は瞬く間に火の海になります。そしてそれが湾岸に押し寄せると、さらに大規模な火災が起きる危険性がある。」
    http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120424/Shueishapn_20120424_110...

  57. 593 匿名さん

    首都直下地震では湾岸より内陸が危ないと公式にされています。


    地震に関する地域危険度測定調査(第7回)(平成25年9月公表)
    地域危険度一覧表
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

    地域危険度マップ
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

    地区内残留地区に住みましょう。



    1. 首都直下地震では湾岸より内陸が危ないと公...
  58. 594 匿名さん

    倍率が付くほど売れてる物件は、もう湾岸地方には存在しないんじゃない?

  59. 595 匿名さん

    >593

    埋め立て地は、火災は起きないよ
    だって、水没しちゃうんだから。

  60. 596 匿名さん

    水没とは具体的に

  61. 597 匿名さん

    情弱は困る。

    これが1:25,000デジタル標高地形図「東京都区部」です

    http://www.gsi.go.jp/kanto/kanto41001.html

    1. 情弱は困る。これが1:25,000デジタ...
  62. 598 匿名さん

    >595
    ガセネタしかないのかね?

  63. 599 匿名さん

    地球温暖化で、海面がどんどん上がるしね。
    海抜が数メートルの所によく住むな。
    地図上、京浜東北線の右側はダメ

  64. 600 匿名さん

    東北の震災で海岸の地盤が沈下し、未だに海水が入り込んでいる。

    これが事実。



    >ガセネタしかないのかね?

    情報弱者よ
    バラエティー番組ばかりみてないで、ニュースを見た方がいいぞ!

  65. 601 匿名さん

    >600
    まずは国や都の情報を元に立地を考えるのが常識的対応と思います。素人判断=情弱でしょう。


  66. 602 匿名さん

    【世界のCO2濃度が危険水域に】 測定開始後初
     http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H1O_X00C15A5EAF000/ 日経


    二酸化炭素(CO2)平均濃度が測定開始後初めて400PPM(PPMは100万分の1)を超えたと発表した。
    気候変動に関する政府間パネル(IPCC)は地球温暖化の被害を避けるにはCO2やメタンなど
    温暖化ガスの濃度を計450PPMまでに抑える必要があるとしており、危険水域に達した形だ。


    もう、湾岸ダメだ。
    水没だ。

  67. 603 匿名さん

    >まずは国や都の情報を元に立地を考えるのが常識的対応と思います。素人判断=情弱でしょう。

    お前、小学生か?
    官僚を筆頭に、役人が出すアウトプットを鵜呑みにして、天使のようなハートかよ。苦笑
    東大卒の彼らが様々な法人に天下りしてるが、湾岸開発の安全神話的なそのマップは彼らが作っている。

    さあ、安全だよ!
    さあ、買っちゃえよ!
    二束三文の埋立地は売れる。デベは肥える。税収は上がる。

    でも住民に何かあっても、知らんけどね。


    >国や都の情報を元に立地を考えるのが常識的対応

    で、福島原発はどうなった? 防波堤はどうなった?
    東京電力様は、元気!元気!
    復興税は使いまくり!

  68. 604 匿名さん

    >602
    >603
    日本に住むのをやめることですね。

    何も信じられなきゃ、対策も何もないでしょう。

    埋立地も内陸も関係ない。

    論点かなりずれてませんかね?



  69. 605 匿名さん

    >日本に住むのをやめることですね。

    いやいや、ババを引かない能力があればいいんだよ。
    液状化する安っぽい土地なんかを買ってるようじゃダメだ。
    言い訳ばかりする人生になる。

  70. 606 匿名さん

    水没を心配するのは湾岸ではなくて、まず海抜ゼロメートル地域でしょう。で、その前に心配すべきは火災。既に想定されているのだからね。論理的に考えましょう。

    デベや国が信用できなきゃ日本に住むのは止めたほうがよい。

  71. 607 匿名さん

    いやいや、ババを引かない能力があればいいんだよ。
    火災が想定される危険な土地なんかを買ってるようじゃダメだ。
    言い訳ばかりする人生になる。

    同じことが言え、より危険。

    高い都心の一等地が買えない人は安全で便利な湾岸に移る訳。

  72. 608 匿名さん

    3.11では津波が予想されており、スーパー堤防を作ったが対応できなかった。

    首都直下では大規模火災が予想されており、再開発などを進めているが対応できている?

  73. 609 匿名さん

    >火災が想定される危険な土地なんかを買ってるようじゃダメだ。

    君、豊洲スレにもいたよな? 他人のレスの単語だけ入れ替えることしかできない人間。
    可災害想定される場所なんかに売りだしてないんだが、それとも、木密一軒家を買うということ?
    誰が?
    支離滅裂過ぎて、埋立地に住むとこうなるんだな。


    温暖化による水没は、他の低地も同じ?
    そうだよ? だから?
    地図上、京浜東北線の右側はダメって言ってるでしょ。
    すこしは学習しましょうね。無理? 無理だろうな。

  74. 610 匿名さん

    ずーーっと地震ネタだったが反論できなくなると温暖化?

    湾岸より危険な地域に住むと正常性バイアスとやらで、他がより危険と信じ込まざるを得ないようだな。

  75. 611 匿名さん

    >609
    火災旋風で都心湾岸以外は危険と言うのは今や常識でしょう。温暖化で海抜ゼロメートル地域が心配されるがそれは湾岸ではないでしょう。それと30年以内の話でもないでしょうし。実際、2100年に今より60cm海面が上昇しても湾岸には影響がないし、その前に首都直下地震があるでしょう。さあどうする?

  76. 612 匿名さん

    >>611
    じゃあなんでその安全安心な湾岸地帯って地価安いの?
    政府の陰謀笑?

    いや、違うよ。この事実こそ、あなたの意見が著しい少数派であることの証左じゃないのかね。
    あ、物の価値は値段じゃないとか、ちゃぶ台ひっくり返さないようによろしく。

  77. 613 匿名さん

    地上げコストがかからないからでしょう。簡単な話。

  78. 614 匿名さん

    やく、ざが地上げして問題になった時期があったが、地権の複雑な駅前の再開は困難至極。やく、ざや地上げ屋への支払いコストも含まれた土地を高いから良いと盲信して買うのは如何なものかな?国際的シンジケートにより価格が維持されているダイアモンドを高いからと喜んで買うのと似たりよったり。

  79. 615 匿名さん

    高ければ良いでしょうか?

    例えば車ならば、普通の人にはフェラーリやベントレーは不要です。

    都心が買いたくても買えない人もいるし、同じ予算ならば広い湾岸が良いと言う人もいると思います。

    湾岸嫌いさんって視野が狭いと思います。



  80. 616 匿名さん

    >物の価値は値段じゃない

    値段じゃないだろう。値段と思う方がどうかしている。

    個人に価値観があると言うのが理解できないとこうなる。

  81. 617 匿名さん

    人は、自分の価値観や信条に沿って良いあるいはリーズナブルと思うものを価格にこだわらずに買う。まともな人間はより割安と思うものを買う。

    価値観や信条が正しい、あるいは、共感を得られれば、自然と人気が出てきて、値上がりする。湾岸の人気はまさにこれ。

    割高と思うのはいくら良くても普通は買わない。
    -



  82. 618 匿名さん

    >>実際、2100年に今より60cm海面が上昇しても湾岸には影響がないし、その前に首都直下地震があるでしょう。さあどうする?

    情報弱者
    60cm上昇ならタイジョウブ~って?
    気温が上がれば、低気圧の発生が増える。台風は狂暴化する。
    そこに海面上昇が加わることがどれだけ悲劇が解らないらしい。
    しかも埋立地は地下水位が年々上昇しているということも覚えておいた方がいい。
    地盤沈下することも。

    お役所が出す資料を鵜呑みにする低能がいるから、湾岸が売れる。
    売り終わったら、自己責任。
    がんばれ!

  83. 619 匿名さん

    >割高と思うのはいくら良くても普通は買わない。

    価値があるものは、高い。
    これ市場原理だから。
    そして、誰でも頑張れば買える。
    あきらめたら、人間おわり。
    内陸高台が高過ぎて無理だって?
    フェラーリ、ベントレーが無理だって?
    自由経済の現代、能力と頑張りさえあれば不可能はない。


    あきらめた人間は埋立地へ

  84. 620 匿名さん

    将来値下がりするものと値上りするものがある。

    焼けたマンション、煤けたマンションはどうなるかだ。

  85. 621 匿名さん

    2100年のことより首都直下地震を心配すべきだ。

    液状化より火災を心配すべきだ。

  86. 622 匿名さん

    価値と言うのは価値観次第です。買いたく買える人が買えば良い。皆が欲しがるとは限らない。

  87. 623 匿名さん

    六本木のマンション欲しいとは思わない。同じ金額出すならば湾岸超高層の最上階メゾネットを買うよ。

  88. 624 匿名さん

    >あきらめたら、人間おわり。
    >内陸高台が高過ぎて無理だって?
    >フェラーリ、ベントレーが無理だって?
    >自由経済の現代、能力と頑張りさえあれば不可能はない。


    >あきらめた人間は埋立地へ

    駅前不動産が儲けられた不動産バブルの時代はもう来ないよ。いくら諦めずに掲示板でネガキャンしてもね。

    一般大衆は自分の懐と相談して住宅選びを行う。ネットで情報を収集してね。でもガセネタか有用な情報かは見分けられるから、煽っても無駄。


  89. 625 匿名さん

    >>619
    価値があるものは、高い。
    これ市場原理だから。

    このような当たり前の事実さえ理解できない、または理解したくないために目を背けるというのが湾岸を選ぶ人種の特徴。
    同一人物が多数意見を装うために、細切れにコメントするなんて姑息な手段をとるのもまた同様。

    これってなんか、隣国の半島民と似てるよね。焼けた家に価値はないとかとんでも発言含め、悪いけど日本人の感性には合わないんだよ。

  90. 626 匿名さん

    同じ金額なら同じ価格だが、価値は個人的な主観で決まるもの。

    バカじゃないの?

  91. 627 匿名さん

    ゴミゴミした駅前を嫌う人間もおれば広々と整備された街区を好む人間もいる。

    火災の危険を省みない価値観を押しつけるんじゃないよ。

  92. 628 匿名さん

    地価が一番高い銀座四丁目に皆が住みたがるかよ?

    アホも休み休みに書けと言うか書くな。

    経済的交換価値としての価格以外に住環境として考慮すべきことはたくさんあるんだよ。

    その一つが危険度。

  93. 629 匿名さん

    液状化する街が、住環境が最高!!!

    海面上昇で危機に瀕する街が、住環境が最高!!!

    交通インフラが貧弱な街が、住環境が最高!!!

    小中学校が少なくてまともな教育ができない街が、住環境が最高!!!



  94. 630 匿名さん

    高校の同級生が豊洲に住んだ。
    同窓会で馬鹿にされていた。
    3.11の後、なんでそこ買うかな?
    情報弱者、ここに極まれりと。(爆笑)

  95. 631 匿名さん

    近隣が焼ける街が、住環境が最高!!!

    火災旋風で高層マンションもオフィス街も危機に瀕する街が、住環境が最高!!!

    環状線が火薬庫と化す街が、住環境が最高!!!

    少子化で小中学校生が少なくてまともな教育ができない街が、住環境が最高!!!



  96. 632 匿名さん

    高校の同級生が北区の密集地駅前マンションを契約した。
    同窓会で馬鹿にされていた。
    首都直下地震で火災が心配されているのに、なんでそこ買うかな?
    情報弱者、ここに極まれりと。(爆笑)


  97. 633 匿名

    火災ってそんなに?良い土地なら周りにそんなに燃える家が有るかな?

  98. 634 匿名さん

    また、単語だけ入れ替えてレスを付けるあの豊洲民か



    >密集地駅前マンション

    どこだ?
    そもそも、燃えるタワマンって何それ?
    埋立地のタワマンか?

  99. 635 匿名さん

    はっきり言って、3.11以降に「洲」を買うほどの情報弱者だと、仕事もできないんだろう。
    単語だけ入れ替えるレスしかできないことに全てが表れているね。

  100. 636 匿名さん

    例えば、

    ザ・パークハウス 西新宿タワー60

    木密エリアだが、これが燃えると煽ってみてはどうでしょうか? 洲民君

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