KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.19

眺望はどんなに良くても3日で飽きます。永住なら陽当たりを優先した方が良いでしょう。貸すつもりなら、北向でも構いませんが。

日当たりは２日で飽きますよ。

719さんの気にしてるリスクは、間取り選びでは解消できないから、勝どき以外で探すか、指摘されたオリンピック後まで待っても差し支えないと思います。

眺望は美人と一緒で飽きます。
日向ぼっこは料理の旨い嫁さんと一緒で飽きません。

日当たりは美人と同じですよ。

眺望は、料理のうまい嫁さんと同じで飽きません。

>>718
S-60Fはモデルの三角部屋ではないです。ちなみにMRの三角部屋のS-60Gと60I、確かに有りえない間取りと思ったのですが、なんと完売してます。5階で坪232、52階でも坪258で安かったし柱が食い込んでなくて無駄が少なかったのと、ＭＲでもちょっと広めの一人暮らし提案でしたので、リビング以外に窓が無くても気にならない単身orDINKS需要がそこそこあったんでしょうね。あとは単価安くて賃貸利回りよさそうなので投資家が大量購入したとか。

ただ南ウィングの西向き三角部屋は単価高いし周辺再開発あるのでリセールは微妙そうですね。

>>724
美人（眺望）は飽きるというより慣れてしまってそれが当たり前と勘違いすることはある
ただ他人に奥さんいつも綺麗ですね（素晴らしい眺望ですね）と褒められると、
自分のことのように嬉しいし、その価値を再認識させられる
反面、維持費が若干嵩むのと劣化時の買い替えがちょっと面倒だったりするｗ

南の北西角って隅田川ビューで浜離宮見えないのでは？

前にタワーマンション建つでしょ。

眺望は、意外に飽きない。空の景色が時間や天候によって変わるから、夜景はもちろん 朝焼けや台風あけの空、夕陽が沈む時など、空のグラデーションがめちゃくちゃかっこいい時があって よく写真におさめてる。
明るさがあれば、日差しは入りすぎない方が良い。
日向ぼっこなんてしないし、眩しいと過ごしにくい。
夏もベランダに日が入りすぎたら逆に出れないよ。日焼け目的の人以外は。

夏の南さんや西さんは、冷房代かさむかさむ〜。

TTTと反対側(北西向き)も奥のマンションとお見合いなの？

>728

48階以上の北西角買いました。広いDW西側左端に見えます。地図でも色々確認してみました。北寄り右側DWとバルコニーからは築地跡地隅田川ビューです。西側は、勝どき西再開発で、やはり50階程度が建つという話ですが、遅れているようで10年ぐらいは楽しめますし、そのあとはタワービューでそれはそれで楽しめます。

ここの中国人の購入者は数％。
豊洲のほうが彼らには人気あるみたい。それでも10％いかないくらい。

>>734

お前みたいな奴は買わなくていいから

>>686
昔西向きDWに住んでて、今は南向きベランダありの部屋に住んでいます。
庇が長いDWをイメージ出来ないのでどんなものを想定しているのかわかりませんが、
南DWよりも南ベランダありの方が気候的には快適だと思っています。

DWだと冬はいいのですが、夏は激熱かカーテン必須です。
ベランダありの今の家は、冬は部屋でひなたぼっこが可能レベルで、
夏は日差しが部屋に入らないメリットが有ります。

ただ、DWの眺望感、開放感は別格ですね。
(正面に遮るものがない場合に限る)
※人によってはベランダに出ればいいという人もいるかと思います

六本木なんて、４０％が中国人のマンションが多くありますよ。

3期1次は120ですか。合計1020であと300。
中央区マンション群で一抜けするのか、噂通り値上げしてくるのか。

アメリカ人は何で南向きよりも北向きを好むのですか？

>>739
むしろ、日本人はなぜ南むきを好むのですか？レベルですよ。世界的にみれば。
家具とか焼きたくないんですよ。日本の安物家具とちがって高い物を長く使う文化なので。

文化の違いですね。世界中の人が南向き信仰だと思いきやマイノリティーは日本人なのかもしれないですね。

>>741
文化もありますが、気候も関係してますね。
日本は湿度高いから、北側はじめじめしがち。カビとかでてよくないですね。一軒家で考えればうなずけます。

でも乾燥してる地域ならそういうのないですね。

でもタワマンは上に行けば乾燥してるのでタワマンに限って言えばあまり関係のないはなしです。

近くの北向き30階に住んでいます。眺望はまったく飽きません。日照も反射によって、時間帯によって直接光がはいります。また夜景は北向きがいいですよ。ここは北向きでも安くなかったですけど。

３期一次120ですか。

GFTがのこり190台で147らしいので逆転されていますね。未だに倍率ある部屋もだいぶあるよう。規模が1.5倍以上違うし、MR営業もだいぶ減らしたのにGFTはここにきて勢いがすごいね。まあ120でも十分凄いわけでKTTもいまだ順調だから三井的にはニンマリだろう。

最近、大規模物件ではスカイズから三井が一人勝ち傾向が続いていますね。そして次は晴海タワー。

三菱も中規模クラスは即完するけど大規模だと、クロノ、ティアロ、西新宿といまいちフィーバーしない。

住友はgoing my way

野村は今年は騒ぎもあったがやはり企画販売力はたいしたもの

営業さんは夏頃完売ぐらいのペースって言ってました。MRは大賑わいなので、順調でしょう。3末までにはBRTの基本計画が出てくる見込みなのでそれが最後のプッシュになるかと

BRT、勝どき素通りなんてことにならなきゃいいけどなあ
BRTは開通延期するし、勝どき駅の工事も先送りだし
期待を裏切られてばかりだから心配

商売するのにわざわざ一番お客が多い所をスルーしないでしょう。晴海から先の方が開通時は怪しいよ。

さすがに、スルーはないでしょ。ただ、KTT前なのか、DT前なのか、あるいは間の橋になるのかは気になる。目の前がベスト！

3期の販売数、GFTに抜かれたのは意外ですね。

GFTはまわりに新規きょうきされたるふぉんやクラッシィの値段見たら、GFT買いたくくなるよね。

駅遠は結局、リセールで損するから止めた方が良い。
安物買いの銭失いになる可能性大。

GFTは引き渡し後の中古ですぐ三田駅8分、田町駅9分と改称できるから駅遠はいいすぎでないかな。どっちみちKTTとGFT買いが当たりだとおもうけど

眺望が飽きないってマイノリティな意見をもっともらしく言う人って

お台場の高層アパートに住んでたけど眺望は今迄すんだどの場所より最高
まず眼下に広がるビーチ、これがリゾート地に見える。
ワイハのリゾマン気分（実際に下まで降りて行くとヘドロなんですが）
真正面には巨大なレインボーブリッジの雄姿。花火も大迫力。フジテレビの照明もキレイ・・・

それでもひと月経たずすぐ飽きましたわ・・・
そんな暇じゃないし、都会の風景って基本飽きるんだよね

>>753
私はやはり眺望がいい部屋派ですが、そうじゃない人もたくさんいますよね。ただ、眺望はリセールにかなり影響しますよ。売却経験からそれは間違いない。

>>753
君は眺望のいいとこに住まなきゃいいだけの話じゃない？

１期１次で500、２次で140
２期１次で160、２次で100
３期１次で120

少し鈍ってきてますね。GFTが３期１次で２期１次より販売数伸ばしてきたのは本当に凄い。
KTTは東ウィング安過ぎで８割売れて３期１次で残り１割を販売。これから坪単価高めの南と西向きが主力になり、周辺再開発による眺望阻害というデメリット抱えるので販売的にはここからが勝負ですね。もう少し東ウィングの単価上げて他を下げたら販売的にはやり易かったのにと思います。安く東買えた方はラッキーでしたね。

あえて東ウィングに客寄せして販売実績を作り、そこで勢いを得て後半戦に臨む戦略ですかね。売主側からすれば2015年販売物件の坪単価は上昇するの見えてただろうから後半戦の平均単価上昇も相対的に控えめに見えますし。

>>744

今更ですがKTT の主幹事会社は、鹿島ですよね。
三井は、KTT よりもGFTに力を注いでいると思いますよ。

ＧＦＴは、周りに競合物件が少なくて、山手線に近いから人気が集中してる。
ここはＤＴやティアロがあるから、多少は分散しているんじゃないの。

今更（その２）ですが、なぜ東ウィングはあんなに安かったんですかね？過去のスレにもありましたように、あの南東角部屋（90Haでしたっけ？）も結構お買い得だったようですし。確かに眺望はレインボーも東京タワーも見えないのでぱっとしませんが、高層にいけば、スカイツリーも（少し）見えますし、再開発の今のところ予定もないので、今後眺望がふさがれる心配もないような。ま、いまさらですが・・・

90Haで明らかに安かったのは低層階で、環2の先まで丸見えだったと記憶してます。ここのDWは下も見えてしまうので、目の前を車が24時間走ってるのは落ち着かないなあと思いました。夜はヘッドライトも眩しいでしょうし。

あと二重サッシとは言え環2の先が新市場で夜中にトラックが沢山走るわけなのでどこまで静かさが得られるか、これも住んでみないとわからないリスクですね。

眺望飽きない。富士山が見えたり見えなかったり、山々が冠雪したり、公園の桜、緑、紅葉、都市のスカイラインの変化、そういうのが好きだから。人それぞれ

なるほど！確かにそうですね。一方で、高層階ですと、そこらへんの懸念の影響は小さくなりますよね？なのに、他の角部屋よりも安いようですので、今更ながらいいなと思いまして。高層階は完売のようですので、キャンセル待ちするしかないですが。

非常に初歩的な質問ですみません。
都心にすんだことがないからわからないのですが、KTTに限らず都心のタワーマンションて外に洗濯物を干しても大丈夫なのですか？
干し方の規約はもちろんわかるのですが、薄汚れるよとかきくので。やはり、お風呂干しのほうがいいのですか？

他の角より廊下が長かったり、他にも死にスペースが結構ありますよ。単に坪単価だけで比較してるなら、キャンセル待ちする程でも無いと思います。一見お得かもと思わせたところはいいと思いますし割と早く売れたようですけど。

廊下は長い方が高級感あるよ。
営業にこの部屋は廊下が短くて効率的ですとか
言われて買っちゃったけど失敗した思ってます。
廊下が短いと、とても貧乏くさいです。

＞７６４
高層階は空気が綺麗なので汚れないよ。
下層は知らない。

眺望がよいから？西日が激しそうですが。

90haはプラン2にすると廊下が短くなる。ダイニングとリビングが独立した結構豪華な間取りにもなるよね。２ＬＤＫになるが。

確かに、90Haの2LDK良いよね。ここの直角DWの角部屋、2LDKにすると全体のバランスが良くなって納得の間取りになる事が多いね。

＞＞７５９

E-90Haについてですが、
環状２号線の影響があることを前提に１９階までは安かったです。７５５０万円、坪単価２７５．６万円でした。http://wangantower.com/?p=7453”

ですからこのタイプですと１期１次で１９階が最高倍率でその時は５倍、１８階、１７階も３～４倍程度付いてました。
環状２号線の防音壁がKTTの６階あたりに来ると思いますので、１９階あたりであれば騒音はともかく眺望的には問題なさそうというのが人気を誘ったのだと思います。また、東棟の３５階までは二重サッシになっておりますし、かつE-90HaですとFIXガラスの内側はLowEガラスを採用されております。したがってガラス３枚ですので騒音の心配はまずありません。二重サッシの防音レベルはモデルルームで確認できます。

２０階、４０階はE-90HaではなくE-100Aaというタイプの部屋となっています。部屋の配置等はほぼ同じですが、１０平米分のゆとりがあるためE-90Haよりも使いやすさは格段に向上しそうです。したがって、坪単価は高めの設定になっていました。４０階は１期１次ではけましたが、９７５０万円、坪単価３２２．１万円でした。２０階は９５４０万円、坪単価３１５．１万円でこれから３期１次で売り出しですね。
http://wangantower.com/?p=8896

E-90Haに戻しますが、天井高の境界が３０階と３１階にあります。３０階以下より３１階以上は天井高が５センチ高くなりますが、値付けの要素として反映されていないため３０階よりは３１階がお得かだったのかなと個人的な感想を持っています。あとは二重サッシで騒音の心配をシャットアウトしたいのか、煩わしい二重サッシ出ない方が良いのかの境界が３５階と３６階にあります。
さらにエレベーターとの関係で、少し回り道をしなければいけないか（プライバシー性は高まる）、廊下をまっすぐ進む方がよいかの境界が３３階と３４階にあります。
眺望のシュミレーションでは４５階あたりだと北東側にスカイツリーが見えました。あくまでシュミレーションですので境界とするには不適切かもしれませんが。

１期１次では、E-80DとE-50Fがコスパが高く人気でしたが、ここにきてDWのカッコよさから角部屋の良さがあらためて認識されているようですね。E-90Haの低層はまだ残っていますので、坪２７０万円台であの間取りが買えると割り切れれば良いかもしれません。

二重サッシで、31階以上《天井高5センチアップ》がいいのでは。2重サッシュでもサッシュからの放熱はかなりあるからね。

詳細な解説ありがとうございます！

ここは角部屋と中住戸で方向性が真逆なので面白いですね。

E-80Jaの中層階、眺望よさそうですが、埋まってしまったかな。。

>>774
サッシなのかサッシュなのかハッキリしてくれ。

>>773さん
詳細な説明、ありがとうございます！大変参考になります。完全に出遅れた私が悪いのですが、高層階消えた皆さん、羨ましいかぎりです。あの角部屋の窓を見たら、心がひかれてしまいまして。低層の購入を前向きに検討してみようと思います。アドバイス下さり、本当にありがとうございました。

のらえもんさんのブログに３期１次の価格表がアップされてますね。
将来、豊海や５丁目西の再開発で眺望が削がれる可能性があるのは納得のうえで、南西角のS-85Laか北西角のW-80Naを中低層で検討しているのですが、安くはないので悩みますね。

どちらも良いですね〜

のらえもんさんも仰っているけど、
値付けについては、昨年初頭から値上げしていないから他物件に比べると目に優しく感じますね。
２年後の入居ですのでその時の金利も気になるが、昨年初頭よりも金利安ですので勇気を持って買ですかね？

最上階買いました。今日太陽のマルシェに行った時に現地見てきました。
まだ１０階ちょっとの建築でしたが、角部屋ガラス入っていいですね。
私も角部屋買えばよかったかなと思いました？。

最上階のプレミアムは天井高や設備で外と一線を画す物件です。
角部屋はかっこいいですが、最上階の数はより限りがありますので良い選択をされたと思います。

しかし、私も現地見てきましたが角部屋にガラスが入ると壮観ですね。
ＣＧと実物比較してほとんど変わらないのですが、感覚に訴えるモノがまるで違うことに気づかされました。

もはやMRでもCG見せるより実物写真見せた方が売れそうですな

現地見てきましたけど、ホント、角部屋が素敵ですね。
西や北の中高層上は当面の眺望も抜けてますし、出遅れたのが悔やまれます。

非対称トライスターで、6方向に角部屋があり、DWでガラスウオールのデザイン外観がいいですよね。確かにCGよりよほどインパクトあります。

現地を見ちゃうと、少し背伸びしてでも角部屋が欲しくなります。
中層以上はネガられてるほど囲まれ感は酷くないですし、専有部の仕様を考えると割安感がある。
ホント、出遅れたのが悔やまれます。

同感です。

今思うと、Ｅ－８０ＤとＥ－９０Ｈａの値付けは安すぎたと思います。
モデルルームで日照は確認できますが、
たしかＴＴＴミッドの高さが１９４メートル位、ミッドと東棟建物の距離が１０２メートル位だったはずなので、
http://keisan.casio.jp/exec/system/1176871247
を使うと、階数によっておよその日当たりを具体的にシュミレーションできます。

前建の影響も３０階位まで上がるとそれほど心配無用そうです。

>787 使い方を教えていただけませか？
高さ194メートルだと日照0時間になってしまいます。

それだと地上の日照を算出してませんか？
30階が地上100mだとすれば前建の高さを94メートルにして計算してください。TTTとの距離が102メートルですから、ざっくり太陽高度が40度位までは日が当たる計算になります。冬至は南中高度は確か35度位だったと思いますから、３０階では冬至にTTT越しで日照は望めないということてすね。またTTTは東ウィングに対し真南ではないため南中時刻よりはやく日を隠しますので、恐らく冬至では40階以上じゃないとTTT越しの日照は厳しいかも知れません。ただ、ここは真南はぬけてますから一日一時間位なら必ず日照あります。あと12時越えると南ウィングの影に入りますが、これは距離が近いため影響をなくすには50階近くまで上る必要があると思います。

グーグルマップでKTTの所在地の緯度（35.66）経度（139.77）を入れます。

清澄通りと並行となる東棟の面と、TTTミッドの距離が102メートルですので、距離に102と入れる。

TTTミッドの高さが194メートルとして、調べたいKTTの階数の高さを計算し、194メートルの差★を高さに入れる。

KTTの階数は53階、高さ179メートルとすれば（1,2階や53階の天井高が高いこと、31階以上が5センチ高いことは誤差として無視）、3.37メートル／階
そこで例えば35階の地上からの床面高さを計算すると、3.37メートル／階　×　34階（天井高）　＝　114.58メートル
或いは、179メートル－｛（53階－34階（天井高））×3.37メートル｝＝114.97メートル
よって平均値は114.8メートルと計算できる。

194メートル（TTTミッドの高さ）－114.8メートル（34階天井高＝35階床面高さ）＝79.2メートル・・・★

この★を高さに入れると太陽高度と日照の目安が出てきます。2月16日で午前9時過ぎから午後2時30分過ぎまで南向きの日照が期待できます。これが1か月後には午前6時から午後5時40分ころまで南向きの日照が期待できます。

これにKTT東棟の面が南東向きであること、太陽が南に位置したときの南棟との距離、高さ等を個別に入力すれば、TTTミッドの影、KTT南棟の影が季節ごとにどう影響を及ぼすのかを個別に想定できます。

ここは2014年価格を継続してるので、出遅れでもまだお得感のある物件だと思いますよ。これからBRTも築地再開発も具体化する一方なので、それで動かされる層も多いと思いますし。多くの人は、自分の目で見るまで価値に気づかないですからね。

この物件は、たぶん鹿島の展示場。
オリンピックで外国要人に技術をみせて売り込むため。

だから、無駄に(住民にとってはありがたいことでもある)かっこよくしてるような気がする。

その側面はある。
だから、晴海の物件でデベは手を抜かないはず、と期待していますが、甘いかな。

まあ絶対ないとは言い切れないけど、
晴海タワーズも鹿島だし、ＤＴは三住に変更した経緯もあるし、
ここはＪＶだし推し難い側面はあると思う
良い意味でも悪い意味でもトヨスタワーなんか話題にも上らないしね

>>794
ここで失敗すると、目立つわなー。
物理的なかっこよさなら、オリンピック前の一流建設業物件ならいいんじゃないの？
それ以下の業者はしらない。

>>795
鹿島単独で販売することなんてないんだから、JVであっても一緒さね。

>>793
オリンピックがあれば、外国要人が来日するよね。
そのとき鹿島が自社の技術力売り込むためにKTTをつかってるんじゃないの？というはなし。
だから必要以上にかっこいい。
環状2号線沿いだから立ち寄りルートとしては遠回りもなくよろしいし、海から見たときTTTがやたら目立つていどにはKTTもめだつでしょ？

>>792
ですね。
ただ、国内外が狙いかと。

わたしは
ここは、鹿島の展示場
新豊洲は、清水の展示場
だと思ってます。

既に、「おぉ！」と思わされてます。

＞＞792
流石にそれはない。
オリンピック決まる前には実施設計も終わって権利変換も終了してたから。ここは都市計画認可が2011年2月だから、その辺りで荒々の基本設計は完了し、外観とか配棟設計はほぼ決まったはず。

オリンピック決まってKTTが何かと目立つ立地になったので、鹿島がより気合い入れて施工する可能性はあるかもね。

スカイズベイズも同様で清水はオリンピックなんて一ミリも意識してない。普通に時系列考えればわかる話。

結果オーライで、鹿島にも清水にもガンガンPRしてもらいましょう！

>>799
CG、模型より実物がいいってそういうことじゃないのかな？

そう勘ぐりたくなる見栄えだよな。
あの狭い敷地のデメリットを最小限に抑えるため、よく考えられた建物だと、いまさら思う。
俺は室内空間と眺望、日照の面でここは買わないけど、外観はケープタワーやスカイズと比べて、本当に良いものになりそうだと思うよ。

KTTのＨＰに売り出し戸数が出ましたね！

のらえもんさんの情報によると１２０戸でしたが、正式には１３０戸売り出しみたいです。
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/

オリンピック、オリンピックと言ったって
湾岸での種目は舛添さんがドンドン減らしていますしねえ。

晴海は選手村で裏方の場所だから
わざわざ外国要人が訪問する場所ではないし。
有明には羽田から直通で行けるので勝どきを経由する必要はないし。

売り出し時期になると急に増えるネガさんたち。
倍率工作？

仮設の会場は減らされても問題なし。
オリンピックを口実にした恒久的な施設や交通機関が、
一つ一つ具体化している事実が重要。

そしてオリンピック後の築地再開発の具体化。
来年秋には退去、その2年後に更地。更地になれば次にどうなるのか、自然と目が向き、事業者の募集、プラン提出、
着工、そして竣工へ。毎年ネタが尽きないね。

築地再開発が目撃できる、北角のある部屋にしました。
借景が美しく育っていくのが楽しみ！

>>806
踊らされてこの掲示板辿り着いちゃったのかな？笑

＞806　810

　注目されない湾岸マンションの板にわざわざ書き込むって事は、君は湾岸に注目しているのかな（笑）

時々現れてはネタを投下してるけど、もう飽きたからw

北は築地開発で眺望なくならないの？
そもそも北部屋には興味ないけどね。

適度な距離で眺望になるという意見が多数だと思います。

好みによるとは思いますが、築地市場までは500メートル以上離れていて、丁度勝どき橋から見る聖路加タワーぐらいの距離感なので、隅田川の水との合わせ技で美しい借景になり、現状よりも評価が上がるのではないかと期待してます。北向きなので24時間美しい景色が楽しめそうです。

803さん

　3期は、営業によれば１００ぐらいを予定していたとのこと。ただし、要望動向をみていると、増やさざるを得ないとは言っていました。かなり順調ですね。抽選部屋もあるそうです。当てはめて１３０ですから、3期も完売予定でしょう。地権者102戸のぞいた1318戸のうち、1030戸さばいて、竣工までまる2年残して、残り２８８。

　しかし、1000戸以上さばいても、まだ300弱残っているんだな。あらためて戸数の多さに驚愕。
GFT　883戸　Bays　550戸　などを契約済み戸数だけで遙かに超えちゃいましたね。

築地跡地の情報って一向にでないですね。いつきまるんですかね？

500m程度では視界が遮られ、邪魔です。借景にはなりません。