CHIBA CENTRAL TOWER Part5

地図で調べればすぐにわかりそうなものですが、男体山か赤城あたりでしょうか？谷川岳はいわゆる連峰なので目立つことはないと思いますよ。

北は筑波山でしたか。どうもありがとうございましたm(__)m

まわりが静かになると 結構 お隣？の音が聞こえますね。
クローゼットを閉める音とか椅子を引きずってる音とかね。
うちも気をつけなきゃ。

うちは静かにならなくても上の音がかなり聞こえますよ。
深夜でもドシン！って、すごいですよ。
たぶん、下の家に気遣うということを知らないんだろうな。
それか、その上がかなり静かでこんなに響くことを知らないのか…。
ちなみに、西側でそれなりに高層階です。

餅つき大会はどうだったのかな

玄関ドア左下の新聞受け部分が新聞を入れる時の擦り傷で汚くなって困っています。
皆さんどうされていますか？

うちの隣も 夜12時過ぎにドタバタ ガラガラ（←何かを引きずる音）

何やってるのか？気になる…

６８４さん、深夜にドシン！って、どんな音ですか？
クローゼットや椅子を引きずる音なら想像つきますが、ドシンって、椅子から飛び降りるみたいな音ですか？

当方も西側ですが、上階の音がまったく聞こえず、お隣の音も全然こちらには聞こえませんので、安心しておりましたが、もしやご迷惑かけていないかとちょっと心配になりました。当方、小さな子供はおりませんから椅子から飛び降りることはありませんが、何か気付かぬうちにドシン！という音を出してないかと、心配に・・・。

話を変えてすみませんが、今フジテレビでやっているコードブルーに建設中のセントラルマンションよく出てきますね。病院の屋上での撮影場面に、ポートタワーもよく出ます。

私もそうかなと思いました。場所的に千葉大の病院で撮影されたのでしょうかね。

確か青葉で撮影してたと思いましたよ。

家も聞こえる
多分だけど、パターマット？じゃないかな

カップに入る音（ガツン）ボールが戻ってくる音（ゴロゴロゴロ）

直接床にそのままゴルフですか？じゅうたんや防音マットなど引いてないのですかね？そりゃ下の人はたまらないでしょうね。御気分お察します。あまりひどいようでしたら、お手紙かなにかで（もちろん威圧的な文章ではなく）お渡ししてご自身の今の状況で困っている事などをわかっていただけた方がいいですよ。　何もしないとただストレスたまるだけです。　何かいい方法一緒に考えてあげたいです。　　

>686
ウチもそうです。こまっています。

688さん
ドシン！と言う音はまさに飛び降りたような感じの音です。
そんなのが時間を問わず聞こえてきます。
最初はお子さんかとも思ったのですが、かなりの深夜でも聞こえてきますので、もしや大人・・・？とも思ってます。

それって、ドアを閉める音じゃないですか？

ウチの上の階もお子さんがいるようで、走り回っているのか足音がバタバタ聞こえますが、さすがにドアの開閉音までは聞こえません。
当ﾏﾝｼｮﾝってそこまで聞こえるような作りなんでしょうか？
音には気をつけているつもりですが、そんな話を聞いてしまうと我が家も気になってしまいます｡｡｡

クローゼットやリネン庫（ＯＰではなく、最初から付いてるもの）の扉の音
結構聞こえますね、
透明の緩衝材みたいなものが付いてますが、勢い良く閉めるとバタンってかんじの音が響きます。
あとは、リビングのガラス窓付きの（ちょっと重たい）扉が考えられます。

とにかく当ＭＳは作りが安いようですね、駐車場から始まって浴室の云々、トイレの水周り、新聞受けのあれや、床の傷つき易さetc、それに音の問題だけど、どれをとってもコストを下げた安物材料を使っているからさ。そもそも錢高組なんてぇのが２流だからねぇ、製品も２流と言うのも分かるような気がするけどさ。今更だけど購入して後悔してるよ。これからどんな問題が次々出るんだろうねぇ？！やっぱり、鹿島&三菱不動産とかの１流を選らばないとね。次のチャンスがあったら絶対そうするさ！！！

はいはい。

プラーサ・ヴェールとどちらにするか迷って、結局こちらにしたのですが…
仕様は向こうが上だったかも。

ガラガラドシン・・・ってレール付の引き出しとかの気もしますね。
食器棚や洗面所の引き出しもレール付ですね。

いろいろ言う方いますが、大手の施工であってもマンションはマンション。
多少の音はしますよ。まずは我が身から気をつけていきたいと思っています。
以前の住まいは一流大手の分譲でしたが、CCTの方がずっと静かです。

６９５さん、ドシン！のご返事ありがとうございました。状況が色々考えられそうです。お互いに、気をつけてくらしたいものですね。

仕様が安いのは施工会社ではなく、デペの問題ではないでしょうか。
どんな部品・設備を選ぶにしても決定権は（金を出す）建設依頼主が持っているのではないでしょうか？
だとすると、オリックス・ニチモの問題・・・？

>>693
涙がでてきたよ、ありがとう

そんなに仕様が安いんですか？それって何と比べてですか？

今まで見た他の物件だよ。

現在保有中のあちこち３軒のＭＳと比較。

特に、キッチンと洗面台が安物。タ◯ラも、こんな商品をよくぞ納めたなって位ひどい造り。

そもそも、タワマンの割りには値段が安いから相応かも。

確かにキッチンの作りは安っぽい。けどいいやつ付けて500万円アップなら自分で好きなの選びます…。

↑
確かに。。。

ここは外見のカッコ良さではピカイチだと思います
内装は好きに変えればいいしね
外観は直せない

外見、かっこいいか？？

フツーじゃね?

それは個人の価値観ですから。私は外見も好きですよ。
708さんと709さんはなんでそう思っていながらなぜ購入されたのでしょうか？モデルルームに展示されていたと思うのですが。それ以上に魅力的な点があったのではないでしょうか。
私も正直期待していたよりは普通だなと思っていましたが、免震や内廊下などの付加価値を含めてここに決めていたので総合的には満足しています。７１２さんの言うように内装は好きに変えられるので、時期がきたら好みに変えていきたいと思います。

そうですね。総合的にという言葉で結論的に満足という結果になっていると思います。キッチン周りの扉やタンスの扉の開け閉めを繰り返すとネジが緩んできたりありますし、壁のクロスの一部がはがれてきたりなど、細かいところを上げればきりがないですが、一応満足という点でがんばって働いて早くローンシャークから切り抜けていきたいと思います。

うちも内装は数年したらリフォームということでここを購入しましたよ。
708さんは複数マンションを所有しているのに後悔をされているとのことですが、それだけの購入経験があるのに何故？と思ってしまいましたが…。何はともあれ後悔が内装関係だけであれば問題ないですよ！

いやーッ。空気の悪さは超１流。まさかこんなにひどいとはねぇ。呼吸器系に悪影響があるのは確実。
くはばらくはばら！

どの方向の方ですか？

都内に比べたら 緑も多いし 空気もキレイですよ

南の３０－α階ですがベランダはススで真っ黒。冬場になっていくらか良いですが。
引越し会社のMgr曰く、この界隈や稲毛の海よりも大気汚染がひどいことは知る人ぞ知る、とのこと。
早速稲毛の友人数人に当たったらこどもが喘息気味とか年寄りが気管支炎になったとか、よその地域より
罹患率が相当高いようです。幸い当方には子供も年寄りもいなくて幸いですが、みなさんのことが気に掛かります。

そう言えば昨年に長い間咳が止まらなかった時期があった。今までで初めてのことだったんだけど、地方に２週間出張で行ってる間に治った。これもここの空気が原因なんだろうか。

ベランダ、確かにススが気になりますね。
大気汚染の原因って川○ですかね？
もしそうなら、昔より川○の規模も縮小したし、昔よりマシなのかと思ってました。
他にも車の排気ガスとかもあるでしょうが…。

>>722さん

その症状が自宅に戻って再発してるなら、ここの空気のせいでしょうけれど。
今出ていないなら、最近大人に多い咳喘息や百日咳だったのかも。

東側ですが、前住まいの中央区内と大して変わらないです。
大通り沿いのせいのようなきもしますが、違うのでしょうか？

716さん。ローンシャークっていわゆる高利貸しのことですよ。そんな高利でここ買っちゃったんですか？

私は以前、千葉を出て県外に住んでいたときに
長い間咳が止まらなかったことがあります。逆ですね。

ちなみに公害健康被害補償制度の自治体別認定者数では、

名古屋　2360
川崎　　1739
北九州　 987
神戸　　 916
千葉　　 326

人口比でみても、千葉市は決して多くはない。
空気の問題は、都会であれば仕方ない
宿命のようなものといえそうですね。

あれだけベランダに黒いススが溜まると言う事は　人間も知らないうちに　吸い込んでるのかな　と考えてしまいます。いつも喉がなんとなくイガラッポイのは　あのススせいかもしれません。

とりあえずススのせいだとして、対策は引っ越すしかありませんけど。空気清浄機がどうのというレベルの話しではないですよね？？とりあえずさっさと引っ越したほうがお体のためなのでは？

７２５さん　
あちゃー確かにそのようですね。間違えて英語使っちゃってました。ありがとうございます。普通の金利です。はじめてのMS購入なのでとても皆さんのご意見参考にさせていただいています。又よろしくお願いいたします。

↑つまらないご指摘、ありがとうございます。
書いてて虚しくならないのかね。

高層階南ですけどたしかに煤がひどいとは思いますが大体窓は開けないし室内は影響ないのでは？目の前の道路歩く方が排気ガスで影響あるかと。

JFEの待機汚染問題はCCTに限ったことではないので近隣のマンションや住宅地と合同で行動とかどうですかね。既にそういうのは存在してたりして。
市や県に訴えても効果は期待できるのでしょうか。
政治家に訴えてみるとか？

市や県に言うには千葉では金を積まないとねぇ。熊谷さんに直接言うしかないよ。取り巻きも皆怪しい奴らばかりだからね。住んでる人間もボケーッとしてるのが多いね、皆同じ穴の狢だよ！

体のためを思うなら引っ越したほうが良いと思いますよ。

住む所じゃないからねぇ～

なんだか住人ではないような方の発言が多くなってきましたね。検討版にいたネガレス職人のちょっかいでしょうか？その熱意を別に向ければ良いと思うのですが、どうです？頑張ってみては？

来週の控除の説明会行かれますか？
源泉を持ってと書いてありますが、昨年のものは原本提出済、今年のはまだ出てませんよね

昨年の写しで良いのではないでしょうか？書き方の説明だと思いますので。

今更ですが西側から見える観覧車って、お台場のですよね？ 後ろに東京タワーあるし…葛西のはこちらからイルミネーションを正面から眺める向きではないような気が…どなたか教えてください。

健康のこと考えて引越し決めました。
皆さんも喘息や気管支炎にならないようせいぜい気を付けてお住まいくださいな。

東京タワーの手前の観覧車は葛西のだと思いますよ。六本木ヒルズの展望台（東京タワーのさらに奥）からみたかぎりではそんな位置関係です。

741さん、ありがとうございます。首都高湾岸線で脇を時々通りますが、切れ切れに目にする印象と、自宅から眺めるのとはやっぱり違っているものですね。スカイツリーがどんどん伸びてくるのを見ていて、位置関係が気になった次第です。こちらも完成が楽しみですね。

740さん　　　　　　　　　おだいじに〜さようなら

>>740
740さん、本当にお大事になさってください。おそらくローンもあるだろうに…。お気の毒です…。

>745
ご心配ありがとうございます。
ローンはありませんし、経済的には何ら心配はいりません。
千葉での9ヶ月程、美味い米、野菜、魚、それに青葉の森公園のサクラや市原の紫陽花等々、素晴らしい出会いがありました。さようなら千葉。

空き部屋出るなら買いたいです
何階ですかね？

チラシで４０００万位で３０階くらいが売りに出てたよ

先程、１階ロビーで『縄跳び』をしている親子を見かけました。

いくら外が暗い・寒いからといっても・・・やっぱり『ＮＧ』では？

ロビーの水場で「遊ばせろ」みたいな非常識な子連れがいるんだよね。見かけたらハッキリ注意するしかないけど、そんなアホ親に限って逆に文句言うんだよね。もう調子狂っちゃうよ。何とかならないものかねぇ、そんな輩。

この掲示板みている方にはいらっしゃらないとは思われますが、本当に常識意識の欠如がそのまま大人になるとこわいものですね。確かに注意していきたいですが、大人になってしまうと聞く耳持つ方は皆無に等しいでしょう。特に子供の前で注意される訳ですからね！　
　先日も新幹線のグリーンで子供が野放し状態で、おまけに＊＊や鼻くその自前の歌を歌い始めていたけど、それでもその親は知らん顔で読書。
　千葉セントラルタワーだけが非常識の集まる確率が高いのではなく、もはやこの日本事態が既にやばいかと！思われます。

昔、かなりマイナーな漫画”ケンペイ君”という短編で終わってしまった漫画本がありました。主人公のけんぺい隊の一員である南部十四郎が突然戦中から現代へタイムスリップしてしまい、電車の中のモラルのない連中などをばっさばさ銃剣でたたきのめしていくという痛快なストーリがありました。その南部十四郎の口癖は”　馬鹿が馬鹿を生んで馬鹿が多くなりこの日本がだめになる”みたいな捨て台詞がおもしろかったです。

　この千葉セントラルタワーにも南部十四郎が常駐していれば、ばっさばさっ銃剣でやっているのが想像できます。
そのような妄想をしながら　非常識な連中を　右から左に受け流すしかないのだろうか？

一階ロビーで縄跳びですか？そんな有り得ない事をしてて、よくコンシェルジュに注意されなかったもんです。

社会の問題としては、正論を振りかざし他者に対して攻撃的な独善主義の蔓延が反発を生み出す元凶と感じておりますが、マンション内での諍いの元となるような行為は困るなぁ

あらしですよ。

そもそも、２１時に投稿していて「先ほど」って、いったいいくつの親子ですかね。
縄跳びなんてウソでしょう。

いや、おそらくうそじゃないでしょう。
私も以前（年末年始あたりでしょうか？）そのくらいの時間で見掛けたことがあります。
さすがに住民ではなく、長期の休みを利用してお孫さんあたりが遊びに来たのかな？
なんて（その場限りの行為だと）思ったものですから、先を急いでいたこともあり、
その場で注意はしませんでしたが。
今回の人たちがその時と同じ親子だとしたら、その場で注意すべきでしたね。
すみませんでした。

別に子供の縄跳びいいんじゃないの？

コンシェルジュは不要です。何か役にたってますか？管理人だけで十分だと思いますよ。

時間はともかく、子供が単独でロビーで縄跳びをしていたのならば、あまり目くじらをたてなくても、という気持ちも、まあ分からなくはありませんが。親が一緒というのがびっくりです。共同住宅の共用部分であるという認識が欠けすぎていると思いますよ。マンション暮らしに向かないですよ。

同じ人でしょうか？
私は業務用EV付近でみかけました。
びっくりしましたが急いでおり、何も声をかけることができませんでした。
縄跳びしていた子供さんと一緒だったのはお婆さまのような感じの方でした。
昔は｢子供はかぜの子｣と言って冬でも外で走り回って遊んでいましたが、そんな光景もみかけなくなりましたね…。

＞７５８
馬鹿言ってんじゃないよ！あんたみたいなのがいるから駄目なんだよ！あんたもロビーの水場で遊ばせる口だな。
ロビーは居住者全員の玄関であり、居間みたいなものなんだよ。水場は居間のオブジェなんだよ。遊ばせる場所とそうでない所の分別をわきまえて欲しいよ、自分ひとりで住んでるんじゃないんだからさ、まったく！なに考えてんだ。いやいや何も考えてないよな、頭からっぽなんだよな。

私も、昨晩『縄跳び親子』を見かけましたよ。
一瞬我が目を疑いましたが、即刻警備室に注意をお願いしました。
その後『縄跳び親子』が止めたかどうかは分かりませんが・・・

縄跳び親子を見かけてる人結構いるんですね。これだけ見た人がいるならアラシじゃないですね。ロビーで縄跳びなんて本当に信じられません。注意されて改めてくれたならいいのですが。

７６２さんに同感です。考え方や感じ方は人それぞれだと思いますが、もし全ての人がやりはじめたら？どうなるか？迷惑や大変な事にならないか？などを考えて行動できる事が大人と呼ばれるものだと信じています。

アダルトチルドレンの数が増えないようにみなさんでできるだけ注意していきましよう。その親がわからない時にはその子供をきちんと叱ってやりましょう。その親の教育にもいいはずです。

本当の意味での大人が育つようにみなさんでできる事からはじめましょう。最初はうるさいと思われながらもきっとこのMSに来てよかった、住みたいというような将来模範となるようなMSになればと痛切に思っております。

もう一度、もし全ての人がやりはじめたら？をいつも忘れずに行動していきましょう。このフレーズ幼稚園生にもわかりやすいですが、とても大切なフレーズです。

ここの掲示板（住人？）は時折、自分勝手な自己主張をする輩が現れますね
以前も、灯油や廊下への自転車、傘など・・・

でも色々この掲示板で理解が深まってお互いに気を使える書き込みが増えてきたようにも思えます
意外と役に立つんだね

765さん アダルトチルドレンという用語の使い方が間違っています。

WIKIPEDIAより
アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す

いずれにせよ、住人同士で注意すると言うのはやめた方が良いと思います。
少々 怖そうな方も何人か知っていますし、、、。

コンシェルジュさんや警備の方に任せた方が良いと思います。

怖そうな人？

そんな人住んでる？

話を変えて申し訳ありません。
フローリングに物を落として深く傷つけてしまいました。
表面の色がとれ木の色が見えています。
自分で修理したいのですが何かいい方法はないでしょうか。

>>747さん
空きは結構ある見たいですよ。
完売の見通しがつかず、再販業者に叩き売ったんですかね？

本当にこわい人はすごく礼儀正しいですよ。とくに本当の８９３さんはね。こわそうな装いをしている人はなんだかいますけど、いざというときには　蚊の鳴くような声しかでないような人たちですよ。　はったりです。
どんどん注意していきましょう。

他者を卑下するような書き込みをする人は、本当に自分は正しいことをしていると信じているのでしょうか？


目に見える、わがままな事をする人の行為は、行為が常識はずれであればあるほど自然に修正されますが、
独善的で攻撃的な態度ってのは、致命的な軋轢を生むトラブルの卵のような気がしてなりません。

特定の誰かの活動による変化は、たとえ目に見える部分が良くなったとしても
すべての人が同等であるべき集団においてはマイナスの部分も大きいものです。

ここに書き込んだ事によって、あるいは投書箱や苦情を入れることによって変える事が出来るだろうという感覚は非常に危ない感覚に思われます。

「私はこう思います」「いかかでしょうか」の域を超えない、行為を否定しても人を否定しないというのが大切ではないでしょうか？

＞７７３
所謂常識を持ち合わせない人間を卑下する一人ですが、自身正しいと思っています。
「目に見える、わがままな事をする人の行為は・・・・・」⇒自然に修正されれば幸いですが、そうではない輩がこの世には多く存在します。掲示板やら何やらで一人でも多くの常識人がその事に関して認識し、直接的或いは間接的に行動する事が物事を修正するに相応しいのです。あやふやな評論家的意見は意味が無く、自己満足の何者でもありません。

774さんに賛成です。
安心しました。

７７６さん有難うございます。
何処のホームセンターでしょうか。
どんな物を購入すればいいのでしょうか。
週末に行ってみたいのですが。

３ヶ月点検で壁紙や床の補修をしに業者が来た時、100円ショップで売ってる補修材を結構持ってるのを見ました。意外と使えるのかな？

７７８さん有難うございます。
フローリング用のくれよんのような物ならあるのですが
そのような物でも大丈夫でしょうか。

パテで埋めて 乾いたら木目を書く