CHIBA CENTRAL TOWER Part5

４６８

読みづらい

ここの
住人って程度が低いね

インターホン（新聞受けを含む）部分には「専用使用権」が認められていますから、その周辺部分であれば装飾・等も問題はないと思いますよ。

やはり、玄関扉の外側は「共有部分」と定められているので、避けた方が無難でしょうね。

餅つき大会出たいけど、平日の昼間なんですね。仕事だ～

結局、ここの掲示板で色々言っても・・・

自治会？で配布される紙（門松が印刷されたやつ）を玄関脇に、セロテープとかでペタペタ貼る人が出てきそうな気がする・・・（笑

未だに、西郷隆盛みたいに犬を連れてEVから降りてくる住民がいるくらいだからね。

つーか、窓を開けると、変な曲をかけている宣伝カーが、今日は煩いなぁ～。

恥ずかしいとか不快とかは分かりませんが、玄関の外に飾らなくてもクリスマスは出来ますからね。部屋の中で思いっきり飾って楽しみたいと思います。

ただ個人的には１階にツリーを飾ってほしいですね。前のマンションでもかなり大きいのを飾ってましたが、その雰囲気でちょっとワクワクしましたし、お子さんにも喜ばれるのではないでしょうか。
…って、なんか矛盾してますね（笑）

街中にキレイなツリーがあった時、喜んで写真を撮る人もいれば素通りする人もいます。私たち全員のお金で買うとなると色々難しいでしょうか。

あら、もう話題変わってましたね。ごめんなさい。

この辺りは、年末年始とかウルサイのかな？クラブやパーティやらのイベントとか凄そうだけど。
暴走族とかも出没しそう・・・

しょうがないよね…

いや〜私も２０年くらい前は暴走族と言われる輩で社会に迷惑かけていました。今となっては昔の話ですが反省しています。私もそうですが、何かやりきれない気持ちを社会一般にぶつける事だけが生き甲斐でした。大変反省しております。

今の族はどうかはわかりませんが、同じようなものであれば、わたしとおなじく１９、２０で卒業、本当の厳しい社会生活が待っています。本当にこの厳しい社会生活からこぼれてしまった、はみ出た仲間は今は堀の中にいたり、人様には言えないような職業に就いております。

本当にやり場のない気持ちを世間の人々にではなく、社会に放散する事によって彼らの尊厳や存在価値を見いだしているのではないでしょうか？宣伝カーや暴走族など彼らなりに社会にたいしてというmottoがありますが、結果として我々一般の人々まで迷惑がかかっている事に関しては、彼らのmottoや信念が優先されてしまうのでしょう。

当時は私もそこまで考えずに暴れていましたが、今となっては本当にすまない気持ちでいっぱいです。できればこの住人の一人として、宣伝カーや族の方たちにその都度に説得を試みてみたいですが、守る物ができると人間気持ちは強くなりますが、火風の勇はもてなくなりますね。当時の悪ガキだった頃のガッツが残っていれば良いのでしょうが。。。

なにかイベントがある日以外は、ココは静かな方ですよ～

都内に住んでた時に比べたら全然静か

暴走族なんぞ社会のクズ、ゴミ、カスなのは子供にも明らかだろ。

↑おまえもな。

確かに、ここは静かなほうですよ。以前、湾岸近くに住んでた時はトラックの音やバイクの音でうるさかったけど、ここはそれほどうるさくないですね。
暴走族も昔に比べると数が少なくなりましたね。このあたりだと多くて４～５台くらいでしょうか。夜中に聞こえるわけでもないので許容範囲内です。
目に見えてやんちゃしてる暴走族は可愛いものですよ。今は表ではいい顔してて裏で悪さしてるやつが沢山いますから。

県庁の職員とかね。

千葉市議もね。

脱税総理が国のTOPだからなこの国は

ツリーは飾らないけど門松は飾るんですね。

角松、掲示板に出てましたね(^-^)

ツリーは今年ムリなんですかねぇ〜？
来年検討してくれるなら、今年のクリスマスが終わる頃にツリー買ったら安いのでは？
なんちゃって。

餅つきもあるようですが、平日でしたよね？
どのぐらいの参加率になるんでしょうね？

ところで、当初見込んでいた管理組合の収入は確保出来ているんですかね？

駐車場はかなり空いているみたいですが・・・。

収入に占める駐車場代の割合は結構高かったと記憶しています。

門松・餅つきも結構ですが、管理費は大切に使って貰いたいものです。

特に、｢餅つき｣を平日に行うのであれば参加費くらい徴収してもいいのではないでしょうか？

可能な限り、受益者の負担でお願いしたいです。

（↑意見箱にも投書してみますけど・・・現実的には難しいかな？）

廊下の照明もったいないですよね。LED照明に切り替えて、電気代の節約をした方がいいと思います。

8割くらい電気代を節約出来るんじゃないですか？（例/54W→8W）

モデル事業にでも指定してもらえれば、安い投資額で実現出来るかもしれないですね。

管理費の一番の問題点は、駐車場・ゲストルームその他の費用が
修繕積立金に入っていないということです。

理事会の方にお願いしたいのは、そこんところを改善しなければどんなに節約しても
意味をなさないので。。。是非、是非、その仕組みを変えてもらいたいですね。

LEDはいいけど、全照明器具を取り替えなければいけない時点で、現時点では非現実的かと。

モデル事業って市のですか？危機宣言みたいの出てるのに、いちマンションにやるわけないです。

ゼクシスに行かれている方にお伺いしたいのですが
やはり相当混んでいますか？
ヨガを習いたいのですけれど。。。

490さんは、LED照明のメーカーのモデル事業の事を言っているのでは？又は管轄の経済産業省OR国土交通省とか？

勿論、千葉市では無理でしょうね。

>>493様、ゼクシス行ってます（たまにですが）
特に今の時期ホットヨガが人気があるらしく一時間前に整理券を貰わないと入れません。

私は数件消費電力の大きい店舗を経営してますがＬＥＤはあと２．３年待てばだいぶ価格も改正されますよ。まだ今は現実的に変更するとコスト面で非現実的です。また門松ぐらいの管理費でどうこう？疑問です。

ホットヨガは混んでいますが、ハタヨガなら大丈夫ですよ。

私も496さんと同意見で門松を飾ったり、餅つきをする位は管理費で行っても良いと思いますよ。経済的余裕も大切ですが、心のゆとりも大切にしていきたいですね。
もっとも、餅つきは仕事で参加できません。私は時間の余裕が一番欲しいです(笑)

LEDの件、賛成です。内廊下は24時間・365日照明が必要ですからね。ECOにもなりますしね。
投資効果があるのであれば、是非実現してほしいです。

餅つき大会の件は、微妙です。皆が参加出来る休日などに行って欲しいです。

平日の餅つき大会は、自由業、リタイア、専業主婦の方々の為の企画ですか？　管理費で賄われるのでしたら、配慮が足りないと思います。

LEDってまだ普通の電球より暗めなんじゃなかったでしたっけ？

LED・・・
基本的には賛成ですが、今つけたばかりの新しい照明を全部捨ててまで新しいまだ高価な照明をつけることはどうかと思います。それこそエコじゃないですよね。CO2排出を減らすことだけがエコじゃなく、ゴミを増やさないのもエコですから。

照明の寿命は10年ほどでしょうか？10年後に故障し始めてからLEDに全交換するなら、価格もかなり下がっていていいのではないでしょうか？LED電球自体も5年ほどで交換だった気がしますから、早ければ電球交換2回に一度は照明も交換となるわけですね。

きぼーるのように屋上にソーラーパネルをつけてれば良かったのにと思います。共用部分の電気代の足しにはなる気がしますが。

モデル事業・・・
民主党の事業仕訳で即却下でしょうね(笑)やるなら公共施設でやるでしょう。

LEDは照らす範囲が狭いので、スポットライトに向いているって聞いた事があります。
内廊下の照明には適しているんじゃないですか？
電球と比べて、発熱も殆どないので、夏場なんかには適しているかもしれないですね。
廊下の悪臭も、和らぐかもしれませんね。

>>501さん
LEDは5個くらい使って、一つのダウンライトとして使用するのだと思いましたが。入居の際の照明にもLEDを検討していたので。

松下の電球は省エネタイプのもので、15000時間程度の寿命ですよ。CCTの廊下や居室に採用されているものは更に安価なものですよ。
せいぜい、もって１年〜１年半位でしょうね。
明るさにもよりますが、計算上は電気代でLEDとの価格差なんて１年程度で回収できてしまうと思いますよ。

うちは先日、廊下の電球をLEDに変えました。

ヨドバシで1個、5･6千円位だったと思います。全部で5万円位でECOな気分が味わえます。

自己満足の世界ですが・・・お勧めですよ(笑)

506さん

まだ使用できる電球は破棄されたのですか?　だとするとどうなんでしょう。。。

507さんは、CO2排出量の多い(電力消費量の多い)電球を使い続ける事の方がECOだとお考えですか？

それって、今ある電球を使い続ける為の、自分に対する言い訳ではないですか？

明らかに、非効率でEGOだと思いますが・・・。

508さん

507ですが、自分は考え方が古いんですかね。単純に寿命があるのに捨ててしまう事に違和感を感じるのです。取りあえず、自分なりに無駄な電気の消費を少なくするような工夫をして、徐々にLEDに変えていくような方法を取りたいと思っています。

それと世の中、効率だけを追求するのは危険ではないかという自論を持っています。

LEDは明るさに広がりが無く、まだまだ開発、改良の余地があると思います。廊下には使えますが、リビングスペースには向かないと思います。あっさりと全てLEDに切り替えられた方のご意見には、賛同しかねます。

>>508
エコロジーというと最近では温暖化に注目されすぎて省エネに傾きがちですが、今ある使える物を使うことも立派なエコロジーだと思いますよ。当マンションはまだ１年にもみたない訳ですから、なおさらだと思います。現在使用している電球が切れたら順次交換していけばよいのではないでしょうか？LEDの技術はこれからも進歩していきますから、交換時にはもっと性能の良い製品が出ているかもしれませんよ。

家庭でLEDに交換するのは廃棄する電球もたいしたことないでしょうけれど、
何百個になると使えるものは使い切ることも大事だと思いました。

５０８さん、そこまで言わなくても…

東芝だったと思いますが、今後は今の電球の生産を中止してLEDに切り替えていくみたいなことを雑誌で見ました。家電の店員さも言ってました。そのうち安価で一般的な商品になりそうです。

私は以前アナログのプラズマテレビを５０万円で買った苦い思い出があるので、性能と価格がこなれたら検討しようかと考えてます。

ちなみに５０６さん、廊下をLEDにしたとのことですが、明るさとか光の広がりとかどうですか？点けた時は暗いというのはもう昔の話でしょうか。

蒸し返して申し訳ありませんが廊下のニオイが気になります。何とかならない物でしょうか。

>>５１４さん

うちの階は今までも全く臭いがないですが、どんな臭いですか？

形容し難いのですが、蒸れた様な感じです。

すえた様な感じのほうが近いかもしれません。

こんなところに書いたって意味ないでしょ。管理人に相談しなよ。

入居当初からですか？
そうでなければ、生活臭かペット臭ではないでしょうか？

私の階は前にお酢のニオイがしましたが今はまったく無くなりました。不思議。

慣れただけじゃない？

本当になんとかしたいのなら管理人さんにお話しするのがいいと思います。
愚痴りたいだけならお聞きしますよ～。

うちもいつの間にかなくなりましたが、最近少しぶり返してきたような。でももう慣れちゃいました。

>>520
刺激臭だったので慣れることは出来ませんでした

今思うと、個別にされた工事の関係？塗料とか？接着剤とかのニオイだったのかも知れません。

たしかに臭う
なんか、野生の動物の臭いのような１週間くらい替えてない靴下のような、コギャルのブーツの臭いというかｗ

誰か、廊下にブーツ出して干してるんじゃないの？
未だに、カサを廊下に干してる人もいる位だから・・・

そうなのかな？
なんか、夜中に浮浪者でも廊下に住みついてんじゃねえかとか思う時あるよ

う〜ん、うちの階はまったく異臭はないので、マンションの設備自体の問題ではなくて当該階の住人の問題ということになりますね。

カーペットにしみついたニオイ？

傘をずっと廊下に放置している人いますねー
何日も雨降ってないときでも

来客が来たときミットモナイからやめてほしい

まー、なんだかんだ言っても内廊下は暖かくて気持ちいい。
もう外廊下のマンションなんか住めないね。

そういう外廊下を卑下するようなコメントそろそろやめません？
先日某近隣タワーを拝見させていただきましたが、ロビーからホールは暖房が利いていて、各階層は端の部分のみの開放になっておりなかなかでしたよ、こういうのもアリかな・・と
外廊下は外廊下で羨ましい所あるし、そもそも住民板でそんなこと書いても百害あっても一利なしですよ

傘を置いた位でみっっもないとか言われちゃうんですね。有り得ない。

>>530

自分もそう思う。しかも527は来客時にミットモナイって言ってるけど、
どんだけ来客があるんだ?って感じ。

傘置き場がない間取りもあるしね、ゴミじゃあるまいしね。

それ、クリスマスのリースを玄関に飾ると恥ずかしいって言ってた人と同一人物じゃない？相当プライドが高いとか。

それっぽいですね。神経質過ぎますよね。個人的にはﾁｮｺｯﾄドアにリース飾ったり傘置いたり位は全然いいと思います。

廊下側の玄関に物を置くのはNG?

私も リースが不快なんて信じられません
どんだけ～って思った

>>534
そこを通る住人に了承を得ればいいんじゃないですか？
あくまで共有スペースなので自己判断だけでは身勝手と取られても仕方ないのでは？

私は>>527ではないですが、スペースを共有する中に５２７さんがいらっしゃっても不思議ではないと思います
そしてリースがどうとかの感情はありませんが、不快に思う方がいらっしゃるのならやってはいけないと思いますよ

リースが不快なのが信じられる信じられないとかそういう低次元の問題ではなくあくまで共有部なのだから不快に思う方がいるのであればやらないのが常識なのでは？

傘くらい自分の家に置けばいいんじゃないの
そういうの許すとどんどんエスカレートして自転車置いたりゴミとか物置みたいの置いたりしだすよ
なんで傘立てはよくて自転車や物置はいけないの？って言われたら揉めるし嫌だよね
大きさこそ違えど、共有スペースを私物化していることは違いないよね
壁や廊下、ドアのデザインの統一性も同じ、きちんとプロがデザインしてるんだし

こういう小さな約束事を守ることが先々のトラブルを回避するんじゃないかな

>>529
どちらの物件の関係者ですか？

なんで、こんなに身勝手な住人多いんだろうな
共有部ってよく勉強したほうがいいよ
個人の主観の問題じゃないだろ

>>538
市川の某物件のように荒れるのを嫌っただけでしょ
住民板で自己満足なマスターベーションしても仕方ないでしょ

旧居のマンションの廊下はそれはそれはひどいものでした。
傘など当たり前、乳母車に、三輪車、はてはゴルフのクラブ一式（盗まれちゃうよ？）
もっともすごかったのは御影石でできたドラえもんでした。
御主人が墓石会社にお勤めだったのですかねぇ。。
そばを通るたびに「なんだかなぁー」という気分になりました。
ひとつ許したら、どんどんエスカレートしていくんですねぇ。
共有部という概念が一度取り払われると、収集がつかなくなる一方です。。

ドラえもん!ｗ
笑ってはいけないかもしれないけど素で笑っちゃいました
私が住んでいたマンションも三輪車や子供の自転車が・・・
雨の日に内廊下内で子供が遊んでいて住民同士で大問題に
「別に子供が遊ぶくらいいいじゃないか」って自分勝手もいいとこです
ああいう思いはしたくないなぁ

じゃあ 門松は良いの？

>>543

>>536読んだら？

>>536

そういう言い方だと、EVに近い部屋の住人は、損ですねぇ。
南の角部屋なんてほとんど私物的な廊下じゃないですか？
なにかするのに、通る人にいちいち聞くんですか？
それって結局ダメって言ってるのと同じですね。


>>537

うちは傘立て、きちんとシューズインに購入して入れてますが、
極論すぎますよ？自転車もごみも置き場があるんですよね。
ただ、ベビーカーほど大きくもなく、傘くらいなら皆さんいいのでは？
と言っているんだと思います。

CCTのデザインや雰囲気がお好きなのは良く分かりましたが、
あくまでも一般のマンションなのですから。
六ヒルだって傘くらいいっぱいありましたよ～。

>>545
◆なにかするのに、通る人にいちいち聞くんですか？

当たり前でしょ？自分だけの敷地じゃないんですよ？

◆それって結局ダメって言ってるのと同じですね

それって自分でもその行為を嫌がる人がいるって認識してるってことですよね？
人に迷惑をかけるって認識しているのにちょっとくらいいいじゃないかってどうなんですか？

話をそらして申し訳ないのですが、浴室の鏡に水垢がへばりついてしまったのがどうにも取れません。
今まで試したのが｢ティンクル｣というお酢成分の洗剤を吹き付けて落とす方法と、似た感じですが、調理用のお酢をキッチンペーパーに浸してパックするように鏡を覆い、その上からラップをし、一晩放置してこすり落とす方法を試しましたが、さっぱりです。
何か他に良い方法ないでしょうか？

>>538
稲毛のタワーの話だと思いますよ。○村さんかどうかは分かりませんが。

>>545がいうように本当に「皆さんが」傘くらいならいいと言っているなら>>536はこう書いてるじゃん

>>そこを通る住人に了承を得ればいいんじゃないですか？

それで問題なんじゃないの？

「皆さんがこう思っている」と言いつつ「聞くんなら結局ダメって言ってるのと同じ」って言っている内容が矛盾していると自分で思いませんか？

>EVに近い部屋の住人は、損ですねぇ。

そのとおりです。
人の目を気にするなら、ほとんど人が通らない角部屋を選ぶべきです。

＞＞５４６

違うんじゃん？？通る人全部に聞くのが不可能って意味じゃ？

誰もすべての行為に嫌がる人がいるかどうかまでわかんないよー。

聞かれることの方がいやだって、隣人と話したくもない人だっているんじゃ？

じゃあ新聞受けがついてる玄関だからって、配達員に敷地内に入ってほしくない！

って一人でも言えば却下になるの？

極論だよねー＾＾

自分北西だけど、しょっちゅう南とかに行ってあれこれ文句言っていいわけ？

通らなくても自分の敷地でもあるもんねー

とにかくね、ここでこういう文句言う人、こんな大型マンションに向いてないわけよ。

そして一番奥の部屋になんて住まず、エレベータの目の前の部屋に住めば

他人の部屋の前の傘なんて気にならないわけよ。

>>551
自己中心的すぎ

向かないのはあなた
ルールも守れない、人に気も使えない人はこんな大型マンションに向いてないよ

何をどう言おうがルールはルール
それを破ることを正当化しようとしても無理だよ、倫理ならずなんだから
どうしても正当化したいのならルールを変えたらどう？
まずはそれからでしょ

>>550
>>551

結局EVに近いとこに住めば他人に文句を言われるが、他人の部屋は気にしなくて済み、
EVに遠い所に住めば干渉はされないが、他人の部屋が気になるわけね。
どっちにもメリット・デメリットがあるわけで、誰もが我慢をしながらマンション内の
共同生活をするべきなのだと思います。
団地じゃないんだから、三輪車置く人なんていないと信じたいですが。

共有部を理解できてないのかはたまたただの傲慢なのかわからんが、ここの住人は程度が低いねー

てかね決まっていることを自分の主観で勝手に守らないって言う性質はかなりヤバいね
俺は運転上手いから信号赤でも平気っていうのと変わらん
これじゃなんのための決めごとなんだかわからんな

世の中、こういう大人増えたよね
給食費はらわないとか脳内ルールみたいな


大丈夫か？日本

どうして自分がやりたいって思ったらそれだけで正当化しようとするのかね
共有部では共同生活している意識が薄いのかな

まさに>>553の言うように誰もが我慢をしながらマンション内の
共同生活をするべきで、相談しながら譲るところは譲り、我慢するところは我慢する

なんでできないのかな主張ばかりではうまくいきませんね

>547

ぬれスポンジにジフをつけたもので「軽く」こすれば簡単に落ちます。
もしくは重曹ペーストで。
あまり強くゴシゴシしないでください。

お風呂/シャワーを使い終わったら、毎回 タオルや雑巾で鏡をよく拭きあげないと
すぐにまたうろこがついてしまいますよ。

＞５５５
赤信号は平気じゃないけど、法定速度から超えたことはないですか？
ルールを守るのは当然ですが、ここからここまでという許容範囲も必要。
許容範囲があればどらえもんやベビーカーは出現することはありません。物置もね。

いつ自分が思ってもみないようなことでルール違反や他人に不快にするか分からないのです。

CCTの内容住民なら規約ぐらい、きちんと読んで欲しいものです。
規約の内容が気に入らなければ、総会の議決を経て変更するべきです。
傘などの私物で共用部分を占有するなんて、論外でしょう！

559さんは同じ理由で、速度違反が逃れられるとお考えですか？
成功したら、是非ご報告して下さい。

558さん

ありがとうございます。
ジフに重曹ですね！
まずはジフで試してみます。
カンタンに取れるなんて嬉しい情報です！

今年の暮れの大掃除は新築でラクチンですね。

ところで初日の出ですが、晴れたらよく見えそうですよね。
屋上解放…になんてならないですよね｡｡｡

話題が飛んでごめんなさい。　質問があります。　餅つき大会は誰の為にやるんですか？

餅つき大会。
実際どうあれ、管理費を使うのなら主催者側は｢住民のため｣としか言いようがないのでは？
せっかくやるのなら私たち住民に意味あるイベントになれば良いですが。

住民の為だったら休日にして頂きたいです。　暇な人〈こういう表現は良くないと解っていますが、他に適切な単語が浮かびません）対象なら費用も各自で負担して頂きたいと思います。

参加出来ない住民にも、お餅を配って貰えるんでしょうか？

お餅そのものより、住民で集う事が本来の目的ではないかと思います。であるなら平日に開催されるのは問題です。

餅つき大会を開けば文句、傘をちょっと置けば文句。何百世帯が入ってるマンションなんだから、少し位自分の思い通りにならない事があっても我慢したら。