ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

とりあえず少し落ち着きましょう
日頃のストレスがたまっているのかもしれませんが
妄想で無関係な第三者に八つ当たりするのは控えた方がよろしいかと。

>>6149 通りがかりさん
シュミットロックハンマーでたたくん？

>>136644 匿名さん

うーん・・・ある意味わかるような気がしますが・・・ただ「生活の向上」基準を定義しないといけないのかもしれません・・・。因みにあなたの生活向上指標で一番大切なことは何ですか？？？

>>6149 通りがかりさん
この状態で他の工事進めてる清水ヤバイって・・・
NSで話題なっちゃってるし完全適合しないと駄目！！と三井と東京都が言ったら、進めてるとこも壊さないといけないわけで。
再開発の補助金事業じゃない建替えだったら清水理論で通せたろうに

期待していた、、
それだけに残念だ。
ここはもう駄目だな。

リークされてしまっただけで、他のマンションでもよくある事らしいですよ。不動産関係の方から聞きました。みなさん嫌なら検討から外せばいいだけです。

購入しない外野が、騒いで叩いて荒らして…また叩くんでしょうが…あーだこーだ素人が騒いでも…と思ってしまいます。大人なんだから落ち着いて下さい。

6月の結論前に工事再開。
これで誠実な対応と言えるんですかね。

>>6157 匿名さん
「不言実行」ってこういうところで実践されると
ただの独断専行ですね。

コンクリートの強度不足とはどういうことでしょうか？

セメントに水を混ぜてパンにみたいに膨らませたんでしょうか。。

まぁずるしようとしたというより、何らかの原因で期待値に届かない部分があったんだろ。

対応策次第で全く売れなくなるぞ。

>>6159 匿名さん
コンクリートは生ものみたいなものらしいので古いのを使ったとか、季節によってセメント、砂、水の量の配合量が違うらしいのでそれを間違ったとか？完成を急ぐために乾燥時期を短くしたとか？

プラント出荷時点でアウトなんだから、生コンプラントの言い分くらい早急に公表すべきだぞ。
なぜ公表されなかったのか。
だから深刻と言われる。

販売開始して施工後には、今回のことは話題にもならないよ。
少しでも検討者が減って、抽選倍率下がってくれてありがたいってぐらいかな。
日本は世界で一番安全管理厳しいんだから、無駄に心配しなくても大丈夫に決まってるでしょ。

竣工までの数年、ここは強度不足だの施工不良だの言われたら、2棟ともほぼほぼ売れ残るよ。

そうこうしてる間に長期金利が上がった
現金で億出せる人じゃないと3LDK買えなくなるぞ

>>6166 通りがかりさん

知らんがな。

>>6167 匿名さん
なーんにも知らないんですね。

>>6168 マンション検討中さん

はいはい。笑

コンクリートの強度不足とは、どういうことなのでしょうか？

セメントに水を混ぜてパンのように孕ませたんでしょうか？

PTK住んでるが、シミケン施工なので心配になってきた

なんでここエントリーできないんだろう？と思ってマンコミュ見に来たら随分大変なことになっているね

マンションが倒壊した時のためにマニュアルがあるでしょ。別の理由をくっつけてくる。高層階に大理石、ピアノなど想定外の重量があった。「住民」が悪いと。

劣化が進んでる古いタワマンは倒壊リスク高いけど新築のここは安全だと思いますよ。

シミケンの発表では、地下一階と地上一階の柱の強度不足。まずは、地下の柱を打設して強度を確認して地上の床をまた打設して強度確認そして一階の柱の打設。そこには日数がかかるはず地下一階は地上一階より早めに認識していた。とは考えられないか？という事は、地下一階を隠蔽して。いざ一階も強度確認でふたたび強度不足これ以上構造計算できず。シミケンは2回もコンクリート打設に失敗していたのかもしれない？

これだけ世の中人手不足が騒がれてるから建築現場もおそらく例外じゃないよね。そうなるとスキルのない素人や外国人比率を人足確保の為だけに増やしてる可能性あるよね。世界に誇る技術力もこの先維持できるのか正直怪しいのでは。この物件以外でもこの先もっととんでもないミスとか出てきそうで怖い。もう少し小規模物件でも構わないからしっかりした中古でもいい気がし始めてる。

>>6175 さん

そんな事言ったら地下一階より下も相当怪しくなるぞ。

>>6174 匿名さん
変なコピペだね

清水建設さん、上場以来の赤字。会社内てかなりなプレッシャーが蔓延してたんだろうな！

○ミ○ンいたことあるけど、とにかく偉いおじへのお伺いとハンコ回りが大変だったゾ。現場はサブコン任せで朝礼したあとは終電までひたすら書類作業。

今一生懸命に清水建設さん、時刻周期計算で頭を悩ませているのかな？基本となる強度がどこまであるのか、最終的には、ラムダ0～4で、2は小さな損傷0は倒壊 4は損傷無し。ラムダ3には何とかしたいだろうな。そうしないと建設続行か、やり直しになるね。

>>6176 匿名さん
その中古、しっかりしてるかどうか、どうやって判断するの？
コア抜きして圧縮試験でもするの？
中古購入検討者がみんなそんなことしたら駆体が穴だらけに。。。（笑）

中古マンションは経年と共に躯体が劣化するから、耐震性の面では新築と比べるとかなり不利になる。

>>6183 匿名さん
コンクリート強度は打設後30年で最大化というのがコンセンサスです
ただ手抜き施工だと鉄琴が錆びて大幅に強度低下します

現場に掲示してるスケジュール見たら、1週間すべて休工と掲載されてた

もうダメだねここは！

さすがに大幅後ろ倒しかなあ。
意外と軽症を期待してたのだが。

このご時世、スーゼネであろうが、弱小であろうが、これだけの大規模で多少でも誤魔化しや、過大評価があろうものなら容易にSNSからでさえ個人が情報発信できる時代。そこからどれだけの大企業であろうが、何かしらあれば全てを失う可能性もある。今後はこれまでよりよりそれは加速する、0.01%でも過失が生じ得るなら数百億損失があろうが中止もあり得ると思う。特に建築土木は何かあったら多くの人的被害が出るからね。サラリーマン社長の会社なら尚更だろう。

>>6188 マンション検討中さん
はい？(笑)

確かトーキョートーチも安値受注してるんだよね。しかも建築費バク上がりする前の話。ご愁傷さまやで。

>>6188 マンション検討中さん

確かに日本はあなたが言っていることのようになってます。
だからこの体たらくデス。0/01%???それは全て何かの犠牲の上に立っているとは思いませんか？日本をこんなにダメにしたのはネガティブ発想です。。。ネガから新たなイノベーションは生まれる筈ありません。誰がこんな日本にした？

＞中古マンションは経年と共に躯体が劣化するから、耐震性の面では新築と比べるとかなり不利になる。

新築も経年して中古になるわけですが。。。？

>>6192 名無しさん

どうした？
新築時点においては新築は新築だろ？
その程度なら撤退した方がいい

>>6120 マンション住民さん

基礎コンクリートも強度不足だとしたら、恐ろしい。

以前の話ではそろそろ方針が決まってくる頃でしょうか。
心待ちにしています。

コンクリートスランプ試験をすれば普通か高度か指標を確認すれば判断出来た筈。清水さんは、初歩的ミスを犯したのか？どう説明責任をするのだろうか！

>>6196 通りがかりさん

ここって契約者既にいるの？いるなら、売主都合解約で倍返し負担が発生するだけか。
いないなら、デベとゼネ間の問題なのか？
かなりの賠償やら追加負担やらが発生しそうだけど、麻布台のゼネもそうだけど、そう簡単には決着しなそうだね。
ゼネとかデベとか保険入ってるんでしょ？保険払いでそう簡単に損しない気持ち満々の保険会社にどんどん負担させておけばいいんじゃん。

現場のスケジュール表、何で毎日「休工」なのよおおおおあおおお

>>6197 検討板ユーザーさん
契約者は居ないけど地権者が居る
ってか今その感じの知識って完璧な荒らしだよな

今年の再開は難しいらしいね。妻と話してMRまで行ったけど、撤退を決めました。みんながんばって！

>>6165 匿名さん
過去そんな例はない。

気になるなら他をどうぞ

強度不足は中古物件の方が怖いよ。まだコンプライアンス意識や施工管理も甘かった時代のタワマンはリスク高めだと思う。

>>6202 口コミ知りたいさん

全ては来月の対応策次第です。

>>6202 口コミ知りたいさん

だからニュースになってるんです。

前代未聞の事態だよ。

私は気にせず買います。
ライバル減るのも悪い話ではありません。

コンクリート強度の件で買わない方は別物件の掲示板にどうそ。

ライバルを減らしたいという思惑で悪評をあおる方、掲示板で売買動向は左右されないと思いますよ。時間の無駄です。

>>6207 マンション検討中さん

別に、埋め立ての駅遠には興味はないのですが、前代未聞の事態の推移は見守りたいですね。強行突破したいゼネをどう三井不動産が御するか。ここが見どころです。

親切な会社なら早期再開する。

コンプラとか説明責任理由に無理矢理先伸ばしして価格つりあげたら、デベもゼネも客を無視した行動と受け止められよう。

コンクリって日に日に強度が出てくるんだよね。強度不足は2月に打設、それから90日、強度は2倍位は上がったはず。きっとシミケンはそこを根拠に発表するかも。

ごまかしたら売れないと思うよ。

ごまかしてることをごまかすから大丈夫

株安金利上昇があと20年続くと思うと、、坪30万ぐらいまで下がると思う。

金利上昇局面ではインフレがおきてるはずだから坪単価は下がらないでしょ。

完成から2年で売れ残った分はシミケンに買い取ってもらいましょう。

麻布台Ｂはpcキャストで40ヶ月近い遅延。やり直しとなれば何か月になるんでしょうね。

>>6199 マンション掲示板さん
今もお休みなんですか？

>>6217 マンション検討中さん
通常通り現場作業は続いていますね。特に西棟は。
問題の東棟の半分弱も作業が進み5F程度まで、残りの半分強の部分は外観はほぼ手付かずの状態(2F?部分で中断のまま)なので建物としては歪な形状に見えます。
都やデベロッパーの許可が未だ得られていない為なのか、それとも地権者を含めたステークホルダーへの説明を行った後の再開なのか、いずれにしても6月末には情報が公開されると思っています。

Xかなんかでスケジュール表が休工ってなってるって見た気がするけど、実際工事は進んでるってことなんすか。現場に行けば分かるんだろうけど。

先週か先々週は４階だったので５階まで進んでるなら工事は続けられていますね。

>>6219 マンション検討中さん
スケジュール表は分かりませんが、実際工事は粛々と行われています。

>>6221 匿名さん
ありがとうございます。
実需で検討中なのでポジティブな情報です。

工事は自粛から粛々へ一歩前進しましたか。

PT晴海同様、2年スライドが既定路線っぽいですね
仕方なくはありますが、時間かけてしっかりしたものを作ってもらいましょう

今日は土曜で工事お休みですが、最新の写真です。

2年スライドがガチなら痛いな。。

いびつに工事がすすんでいる？

>>6225 匿名さん
建設現場って土曜も作業すること多くない？

>>6225 匿名さん
これ見るとこんな歪な造り方をする問題ありの東棟に住む気にならない。西棟一択

問題は売れ残ったとき、どうするのか？

>>6229 検討板ユーザーさん
一部の工事止めてるけど、
鉄筋さびるぞ！！
養生してんのかな？

>>6229 検討板ユーザーさん
そういう人いるから東棟が狙い目。倍率下がるから。出来上がったら同じ。

パークタワー晴海施工から入居まで62ヶ月。豊海タワーは2棟で東棟工事遅れ、半分をやり直しするとなると土台に柱は一体、24年問題物件高騰人件費高騰かなり対処に苦労しますね。

工程表を貼っときますね

>>6235 マンション検討中さん

ありがとうございます。
これは過去の予定表ですか？それとも見直した予定ですか？

>>6236 マンコミュファンさん

6月8日に現場に掲示されていたものです。

>6231

コンクリは打設間隔があくとコールドジョイントという問題も出てくる。その辺をどう対応するのか。

>>6237 通りがかりさん

ありがとうございます。
外からはあまり工事してる様子が見えないですが、地下の修復してるからですかね。

今日の現場です。

こんなおいしいネタが蓮舫率いる赤い国軍団に見つかったら、
神宮外苑、晴海フラッグ、築地で忖度うけまくってる三井不動産と一緒に叩かれまくるぞｗｗｗ

6月に今後の対応連絡来るんじゃなかったっけ？
今のところとくに動きなし？

>>6240 匿名さん

6月1日と比べると西棟は多少進んでるようですね。東棟は全く変わってないようですが。

>6241

ここは政治案件あったっけ？

勝どきザタワー41階北向きの坪699万、成約してた

>>6244 匿名さん

再開発案件だし多額の税金ぶち込まれてるでしょ。
得するのはデベと地権者とゼネコンと転売ヤーだけなのにね。
蓮舫次期都知事に、ＰＴＫ共々徹底的に仕分けしてもらいますよ。

>>6243 通りがかりさん

ですね

>>6246 匿名さん
僻むでない(笑)

>>6246 匿名さん
結構得してる人多いからいいんじゃない（笑）その輪に入れてないなら自分の問題。

>>6245 職人さん
やりますねー。
ちなみにm2はどのくらいでしたか?