ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

>>5791 口コミ知りたいさん

だからそう思うなら買わなきゃいいし、この掲示板にいる必要もない。暇人か？

>>5794 匿名さん
普通問題おきません(笑)
デベも力入れてないマンションだからしょうかないですよね。

>>5801 検討板ユーザーさん
それしか言えませんもんね。
買うの決めてるならこの掲示板にいる必要もないのに。
暇人？あ、暇人に失礼なので、脳みそ足りない猿？

そうだそうだ！
抽選に参加せず見送ろう！

>>5798 匿名さん

20年前に建てられたタワマンは阪神淡路大震災を教訓に、頑丈に作ってるよ。


それがいつのまにか、軽さやコスト減を追求する作り方に変わってしまった。

コンクリートも軽くすれば躯体が軽くなり、柱の数も少なくて済む。

>>5802 マンコミュファンさん
そうとは言い切れないかも。あなたが住んでるマンションもシャブコンかも。違うと言い切れますか？どうして言い切れますか？

>>5807 評判気になるさん

法定検査クリアしてるから大丈夫だょ。
ここは法定検査クリアできなかったのでちゅう。。

>>5808 マンコミュファンさん
販売再開するならさすがに法定検査クリアしてるでしょちゅう。。

>>5808 マンコミュファンさん
たぶん基準が違うよね
ここは基礎が150Nだけど、君のとこはせいぜい80Nで壁や床の躯体なんて23N程度でしょ

>>5803 評判気になるさん
顔真っ赤でワロタ

震災リスクを考えたら古いタワマンの方が遥かに怖い。ここはむしろ今日本で一番安全なタワマンだと思う。

さあ、さ、早く販売再開しましょう。時間の無駄だから、コンクリートオタクは置いといて前に進みましょう。

ほんまそれ。
とりあえずMR行った人だけでいいから売ってみて反応を見てみよう。

>>5803 評判気になるさん
むしろ買う気がない人がこの掲示板に居座る意味がわからない。

>>5812 匿名さん
ギャグですか？
ステマですか？

人は自分の信じたいものを信じる。
冷静な意見なんて聞く耳持たない。
しかも、金額がデカくより重要な決断であればあるほどそうなる。
だからギャンブルの胴元は必ず儲かる。

>>5817 口コミ知りたいさん
何の話？笑

いずれきちんとした説明はあります。
その説明を聞いた上で、購入する、購入しないを判断すれば良いだけです。

>>5819 口コミ知りたいさん
同感です。
納得できないなら、他で自分が納得できる物件を探せばよいだけですし
納得できて購入したい人だけ購入すればよいだけの話です。

スタジアムが近いってどれほどいいことあるんですかね。
巨人ファンには朗報か。

スタジアム決定。
近くで大規模開発があれば資産価値が上がりますね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC199HD0Z10C24A4000000/

アンチなんで東京ドームはいらないよ

>>5822 名無しさん
順当で良かったですね。阪神ファンですが、資産価値としては明らかに良かった。ボールパークも話題になるし、隣接する周辺開発にも期待できる。

カープファンだけど、
東京住んでるとアウェイしか見に行けないから
巨人でもヤクルトでもセリーグならなんでもいいよ。

販売再開はよ。

スタジアムが2038年開業だと、マンション完成してから10年以上先の未来。

>>5827 通りがかりさん

地下鉄整備と合わせて設計、開業時期も近しい時期に合わせてきたか。
ここ買って売る時の良い材料ですね。
10年以上住む気もないのでちょうど良い！

おいおいまーた抽選倍率が上がるじゃねーか。

>>5829 マンション検討中さん
大丈夫、半数はコンクリート問題で絶対買わないと言ってるので、信じましょう。

>>5827 通りがかりさん
ボールパークは2032年度完成予定ですよね？意外とそんなに先じゃないですね。

>>5830 口コミ知りたいさん
マジでコンクリート問題で危険なんで買わない方がいいです皆さん！

>>5832 マンション掲示板さん
でも、コンクリート問題で倒壊したマンション知らないのですが、どこかありますか？

>>5833 名無しさん
いや、知らないです!
でもなんとなく怖いんで抽選には参加しない方が嬉しい人多いと思います!

コンクリートは経年と共に劣化するから古いタワマンは倒壊しやすくなってる。新築の時が一番丈夫。

>>5834 口コミ知りたいさん
そうですね。コンクリート問題は命に関わるから購入するのやめましょう。

ちょっと買う気が削がれる事件ですね

わざわざ買わないアピールしなくても良いのにね^_^

わざわざ倍率下がるアピールしなくても良いのにね。^^

築地の再開発が決定したけど素晴らしい内容ですね。
あれだけの物が完成したらすぐ近くの豊海の冷凍倉庫街も再開発されるんじゃないかな。
あんな一等地に冷凍倉庫はもったいないし。
将来はこのマンションの先にタワマンが立ちそうな気がするけど。

>>5840 通りがかりさん
その時はそっちも買えばいいさ

メールアドレスもフリーコールも止めますってメールきたな。
完全に冬眠か。

流石王者三井。

一部コンクリに強度不足はあるけど全体としては問題ない(。-`ω-)

とかいうシミケンの意味不明な言い訳は一蹴したという事ですかね。

失態かましたところにキッチリ損失を負わせて

ちゃんとしたものを作り直すのでしょうね。

東京ドームの周りに住みたいなんて聞いたことがない。

築地再開発ヤバいですね。ここの予定価格も上がるのでは？

>>5835 匿名さん
これは本当に違いますよ。誤った情報はだめだわ。

フリーコール停止
年単位で延期決定

経年劣化してる中古タワマンの方が震災時は危険性高いですよ。

>>5848 匿名さん

そんなことはない。むしろ、一昔前の方がしっかりと作ってる印象がある。

東日本大震災前のタワマンとか耐震性能なんて二の次だったよ。直下型地震が来たら一番倒壊しやすいと思う。

>>5848 匿名さん

そんなことはない。むしろ、一昔前の方がしっかりと作ってる印象がある。

現代の高層建築物が地震で倒壊っていうやつ草

「築浅の現行基準の家が倒壊した」「新耐震基準の住宅もたくさん倒れている」――。2016年4月に発生した熊本地震は、家づくりに携わるプロに衝撃を与えた。震度7を2度も観測した熊本県益城町で、戸建て住宅に大きな被害が発生したからだ。特に、新耐震基準に沿って建てられた住宅の被害が深刻だ。
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldnews/15/082800852/

>>5853 マンション検討中さん
ここはそもそも地盤が悪いですからね
それも織り込んだ激安価格です
安すぎて玄関内開き、エレベーター激遅などなど
安かろう悪かろうですね

勝どきは地盤良いですよ。湾岸で地盤が緩いのは、東日本大震災で液状化したようなエリアでしょう。

能登でも築年数の経った建物の方が倒壊してる。古くなるほど躯体は劣化しますよ。

>>5833 名無しさん
仮に全割れの東南海地震が発生し想定を大幅に超える長周期振動が襲ったり、半割れが連続しM8の長周期振動が連続して襲ったときに、近畿東海地区に限らず、関東のすべての超高層建築が耐えられるかどうか正直わからないと言ってる専門家は存在する。
すでに経験済みの直下型に関して言えば、阪神淡路でキラーパルスが認知され、熊本地震ではさら震度7の連続というリスクが加わったことを考えれば大丈夫なんて誰も言えない。

全てのタワマンスレでネガキャンしてそうw

入居直前に、強度不足発覚の１階、地下１階にクラック大量発生なんて十分考えられますよ。
それまでの地震の回数、規模、震度によるけど。

>>5853 マンション検討中さん

戸建ての話

ここに1億円の戸建て2000戸分の価値と面積があると思うか？　高級住宅街を一度歩いてくるといい。

資金の大部分を消耗してしまったここはもう建たない、ということでしょうか？

>>5848 匿名さ
三井、清水の御仁？
経年劣化した建物と比較して安全だと？笑
100歳のご老人となら喧嘩勝てると言ってるよう。
冷静に数値で判断してよ。
これも老朽化するんだから。

>>5837 匿名さん
転売は難しいでしょうね。

>>5861 マンション検討中さん

タワマンは何処も同じようなものですね。
まぁ、一種単価で並べても建物割合が高いこと（土地値に対して割高なんじゃないか！？）は否定しませんが。

築地のレジデンス棟は仮に分譲もあるとしたら70年定借でここと同じくらいですかね。
地歴は良くないけど、新駅直結で商業隣接だから所有権なら坪1000万位の評価でしょうから、3割減の坪700万で出してくれたら豊海からの買い替えで検討出来るんだけどな。

70年定借じゃ大して安くならない。築地はパークコート渋谷ザタワーと同じくらいでしょ

サンプルの強度不足？何していたの！ 強度計算したらマァ大丈夫そんなマンション誰が検討する人がいるのか？

三井はそれだけ検査体制がしっかりしているということ。他のデベだと明るみになってなかった可能性もある。

三井は横浜の傾きマンションの時も迅速に対応したからね。
やっぱりマンションは三井一択だよ。
俺も現在三井に住んでるけど信頼できる。

>>5871 匿名さん

優位な立場を利用してゼネコンに負担を全部押し付けてね。

三井もバイト雇って必死だな

ん？
検出するのは当たり前だろ
建業法で定められてるんだから。

問題はこれからどう対応するか
シミケンが主張している
一部サンプルに強度不足あったけど
全体としては問題ないでチュー

とかいう主張受け入れて
なんの是正もしなかったら
一番大事ば柱根本に強度不足の恐れがある
欠陥の懸念があるタワーマンという烙印が押される。

ま、王者三井ならそんな悪手はまず取らないと思うが。

検査、検出は監理の安井建築設計事務所。今後の対応も注目ですね。
三井とシミケンの言いなりかな？笑

>5872

そしてグループ会社間での裁判沙汰に。

まあ三井住友建設はその傾きマンションやら虎ノ門の納期遅延やらで会社が傾いているようだが、流石に清水もここまで立て続けにやらかすと継続性に疑問がでてくるね。武蔵小金井なんてまったく進捗が見えないようだし。

武蔵小金井のタワマン、上階の人が夜食中にハシを床に落としたらしく、

音が聴こえてて下の住人ブチギレてた。。。

一般的にサンプル強度不足は有り得ない事 協議検討したって結局はやり直しに尽きる

三井だから安心みたいな脳死の人が1番のカモだよな

シャブコンは初めのうちは強度あっても劣化が早いと聞いたことがある。
決して大丈夫とは言えないのではないでしょうか。

シャブコンにするのはテストピース採取後に加水だけど、今回は加水前に採取したテストピースの時点で強度不足です。これは酷い。
生コン納品業者の言い分は？

サンプル強度不足は有り得ない事なんですけどね
三井が偉いになる論理がわからない

さすが三井不動産…であるならここまでのコンクリートを解体除去する判断をするはず。
資産価値にかかわるから。

半分くらいは脱落しそうですね。ありがとうございます！

>>5887 マンコミュファンさん
アンケートは参考程度なので、このまま販売再開したら大体半数くらいがひよってやめることが分かったので、買いたい人にとっては確率が上がって嬉しいこと。それだけです。

施工不良うやむやにして工事進めても買う人なんて思考停止の人だけでしょ。
完成から一年経っても大半が売れ残ってしまうよ。

>>5889 匿名さん
何度かマンション購入してますが、ネガは何かにつけて文句ばっかり言ってるけど、結局売れて何も問題ないから、これだけ注目集めて、三井が問題ないと判断したのであれば、説明聞いて納得できれば自分は購入します。

むしろ安全性は間違いないんじゃない？三井のマンションは、今回の件で安全だって証明されたと思う。

今回のコンクリート強度問題って、免震ゴムとダンパーの不正問題と似たようなものありますね。
免震装置の時は、一部の不正な装置が混ざっていても、
そういう性能のばらつきは元々想定の範囲内だから、大抵の場合は全体の性能としては交換しなくても問題なかったけど
結局は不正な装置は全交換対応となりました。

コンクリートは免震装置のように簡単に交換できるものではないから、すごいコストになっちゃうけど、
作り直ししないなら、納得できる説明はほしいな。

>>5891 匿名さん
何を根拠に言ってんのか考え甘すぎ

>>5893 匿名さん
ホントの事言うたまたまた誹謗中傷されますよ。
マンションのことでは反論できないので、苦笑

築地再開発で盛り上がってるようだけど、豊海の問題を早く解決してくれよな～～～金利もどうなるか分からんし不安材料が増えていくばかり。。

このマンション待つより浦和にフルスイングしたほうがいいのか？

>>5896 eマンションさん
極端だな
浦和も浦和でねぇよ

>>5896 eマンションさん
浦和ならコンクリート不安でも豊海の方がまだいい（笑）

だからさ、納得のいく説明なんてものは最初から存在しないのよ。
お前らは大丈夫だったと信じたい、三井と清水が大丈夫だったということにしたいんだから、共犯関係なだけじゃん。
真実は「何も大丈夫じゃないけど大丈夫ということにしました。あとは買った人が人生ロシアンルーレットです」というだけ。
本当に大丈夫ならそもそも問題があったなんて言い出さないよ。

体裁と大人の事情で理屈をねじ伏せるのがＪＴＣの十八番ですからね。