ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

まぁほとんどの方は当たらないので。
一般サラリーマンが変える新築大規模タワマンはこれで最後じゃないかな。

>>12600 検討板ユーザーさん
うん？結果的に一次取得であろうが何だろうが豊海に札入れるという話なら、その間何しようが余計なお世話だよな。
中古買いたきゃ買えば良いし、結局札入れるんなら中古云々をここで言い始めるのは不毛すぎる。
豊海辞めて中古買えよ！というなら滑稽だがまだ倍率工作として理解できる。

平均倍率は6倍くらいだと予想

一次当たってると気持ちが楽だわー

豊海のネガ「買いたくて　買いたくて　震える～」

>>12601 検討板ユーザーさん
30代エリサラ(五大商社、外資IT銀行、戦コン)は一人で2億くらい組めるのでペアだとして2.5億くらいはまだ最大手が届く。この層は数万人はいるでしょう。
平均的な都内のサラリーマンカップルは世帯年収1000万なのでまぁ現時点で無理ですね。
2.5-3億くらいが一次取得サラリーマンのガチの限界。
頑張って豊海で含み益を抱えましょうね。

>>12606 マンション掲示板さん

なわけねーだろ

>>12606 マンション掲示板さん

3年間、納豆生活ならアリエール

何がエリサラだよ。。
実際に働いてから発言して下さいよ。。

>>12607 マンション検討中さん
挙げた企業なら35歳で2500万は全然可能です。
例えばMBB外銀とかは5-6年目からのマネ/VPでこの水準に乗るので、最速27歳でいますよ。
そこから8倍で2億ですね。更に40-45年に伸ばせば生活的にも余裕で組めます。

例外もあるだろうけど大体が1500-2000じゃねーかな

>>12592 検討板ユーザーさん
営業マンから検討者の大半が湾岸内の移動ときいたよ。

>>12604
もう一個申し込むの？

みんなすごいね。
俺なんて年収700万くらいだよ。
含み益で買うけどね。

>>12603
自分は人気部屋入れるから当たる気しないな。リビオとか更に倍率凄そうだし、買いたい新築タワマン無理ゲーモードになってきたね。

リビオタワー品川は立地が数段落ちるし、豊海みたいな人気にはならないと思うぞ。

2026年に金利が1%になる見込みだが、豊海はローン特約2ヶ月でないようなもんだよ
大丈夫そ？

もし年収3000万以下ならリスク避けて、今すぐローン組めて即引き渡しのマンションの方が安全だよ

KTTやDT買えば勝ち確なのに、あえて豊海にいく
俺もそう

KTTやDTは豊海より高いですよ。当たるなら豊海が一番です。

>>12619 匿名さん
営業乙。働けゴミ。

この板民はKTTとDTからの住み替えが多いことはよく分かったわ。なんでそんな近場で引っ越したいの？笑　楽しいの？

勝どきや晴海は住環境が良いから、一度住んだら離れられないというのはあると思う。

>>12622 匿名さん
たぶん住めば都ってやつ。
他の街を知らないだけ。

勝どきや晴海より住環境の良いエリアがあるなら教えて欲しいぐらいですよ。

豊海、勝どきの住環境って具体的にどこがいいの？
公園は小さいのしかないし商業施設はショボいし
タワマンはお見合いだらけだしあまり良いところ無いと思うんだけど。

公園も広いし商業施設も充実してると思うよ。

住環境変えずに利確できて、さらに含み益も狙えるなら引っ越さない手はない。
利確分のキャッシュは運用すれば良い。

>>12626 匿名さん

勝どきのどこに大きな公園があるの？
駅前は内陸の各駅停車の駅くらいの商業施設しかないじゃん
銀座まで行けばあるんだろうけど徒歩圏は弱いよね？

勝どきと豊海は臨海地下鉄も通るから資産性は抜群だと思う。

>>12618
KTTやDT買えば勝ち組www 意味わからん。眺望語るべからずの古マンションとか1ミリも興味ないわ。

>>12624
いくらでもあるだろ。

大江戸線単線という都内最弱の交通利便性、まともな商業施設なし、アドレス内にタワマン以外の再開発案件なし、都心3区最底辺アドレス、タワマンをイタズラに建てすぎて日本一の近距離お見合いタワマン群、公園や医療機関が不足、都内最大級の嫌悪施設であるゴミ処理場目の前。

都心3区で他では手が出ないから勝どきなってるだけです。でも豊洲マリンは別格だよ。勝どき物件ではない。オンリーワンの魅力がある。

都心3区の最底辺アドレスは忌避施設の集まる港南じゃない？豊海は湾岸の中でも人気の高いエリアですよ。

VCから資金調達しているベンチャーCEOなのですが赤字のため住宅ローン通りません

来年からスカイデュオに住むのが含み益勝ち組

>>12634 匿名さん
スカイデュオは関係無さすぎ、
若しくはスカイデュオの含み益で買い替えるから来年の
引き渡し後は全くマリスカ高くなるよと言いたいのか？

マリスカもスカイデュオも相当高くなると思うぞ。

仮に高くなるとして、行くところまで行ったら必ず下がるよ。ババ抜きは始まっている。豊海はその象徴的な物件になるだろね

立地の悪い物件は下がるかもしれないけど、豊海や晴海は臨海地下鉄も通るし下がらないと思う。

>>12637 買い替え検討中さん
10年価格が上昇しているが、まだ都内でバブルの塔と呼ばれる物件がないのも事実。

>>12637 買い替え検討中さん
仮にそうなっても手付け放棄で軽傷なんだよな

ババ抜きといってもババ引いたら50%さがるとか無くて、地域によって10～20%の調整なんだよ。

手付金を軽傷といえる財力すげえわ。1年分の手取りより高いのに。

住環境、商業利便性、交通利便性の全てが揃った
湾岸最強エリアは存在しないでしょ。今の湾岸はどこも一長一短だから。

個人的な妄想を言わせてもらうと豊洲が月島の場所にあったら
住環境、商業利便性、交通利便性、中央区アドレスの
全てが揃った湾岸最強エリアだったと思う

値上がりは無限大だけど、リスクは手付金が限度。買い手に有利なオプション取引みたいなもの。

豊海奥の魚産地区てなにかに変わる予定はありますかね？ららぽーととか商業系くれば暴上がりだけど、住居だと眺望が減って価値減

>>12645 マンション掲示板さん

良くも悪くも民間所有地なので用途は簡単に変えられません。
もし変えられるなら商業施設よりもタワマン乱立一択ですので、ここにとっては今のままが良いと思いますよ。

今更だけど豊海はここ以外住宅は建てられない決まりになってる。

>>12645 マンション掲示板さん
晴海フラッグにララテラスあるしなぁ

>>12642 マンション検討中さん

手取りどころか数年分かかる貯蓄の放棄。

パークコート渋谷や北参道の1LDKの相場見てみん。1Lはデザインだけで12000万いくはず。

ここはパークコートじゃないので…
1LDKは2年後いいとこ高層で9000万くらいじゃね

1Lはいって9000強だと思うな
まぁ手付金1000万以下入れて、2000万くらい稼げるとなったら1L行くか

>>12652 マンション検討中さん
そんな安くないでしょ。勝どきザ・タワーの高層1LDKが1.2億ぐらいで動いている中で、ここが9000万なんてことなはい。

ここの西側って高層マンション立つ可能性結構ありますよね？
とりあえずBMの所はいずれ何か建つとして、他もまとめてやられたら眺望消えちゃう？

>>12652 マンション検討中さん

稼ぐためにタワマン買うなよ

>>12654 マンション検討中さん
西は住宅用途じゃないから立たないよ。北は分からないけど。

>>12653 通りがかりさん
勝どきザ・タワーの高層1LDKの1.2億は相当なチャレンジ価格。
PTKやその他パークコートザタワーが買えちゃう価格だし成約はしないと思うよ

1LDKは1.5倍ぐらいにはなると思う。当たるかどうかは別問題だけど。

>>12658 匿名さん
なるわけないだろ。なってほしいなら分かるよ。勝どきの1LDKって実需のニーズないんよなー。いって9000万だな。相場が崩れたら4000万。

現時点の相場感なら引き渡し時に高層1Lで9000万は実現性ありそうだけど米国の景気後退くるかもしれんしわからん
そんなこと言ったら何も買えないのだが

>>12660 eマンションさん
不動産はボラティリティが大きい金融商品だからね。安い時に買うのが基本だよ。金が余ってて豊海のデザインが気に入ったなら買えば？家が必要なライフステージならしょうがないよ。高値掴みするしか。

ん？
不動産はボラティリティ低い方だろ

>>12661 買い替え検討中さん
不動産がボラの高い金融商品って…
大丈夫ですか？

3年後引渡しとかエコカラット等のインテリアオプションや、利率は爆上がりでカオスしかない

景気後退局面では立地の悪い物件は下がるかもしれないけど、豊海は下がらないのでは。

エコカラット今から買っておけばw
貼るのは自分でも貼れる

>>12663 マンコミュファンさん
好景気しか知らないんだな。大丈夫か？
ここ数年の上昇相場が普通だと思ってるガキはビッドコインでも永遠に買い続けたらどうだ？

やっべえな
このどこまでも上がり続ける雰囲気

不動産業界で働いてる人間って脳筋の馬鹿多いよな。
自分達で勝手に盛り上がってイキる習性がある。

>>12663 マンコミュファンさん

赦しましょう。12661は知らないだけなのですから。

豊海のデザインは日本を代表するコンドミニマムになる。勝どきザタワーなんて、理系男子か考えたガンダムデザインで、売りは立地の当時は低スペックマンション。そんなのと比べてる時点でセンスない。比べるべきは北参道。デザインは全てを凌駕する初めてのマンションになる。北参道と同じ単価になってもおかしくない。

不動産は何より立地が大事。勝どきも豊海も立地が良いから人気なのですよ。

この立地の1Lが1.2億になるイメージが全くわかん

>>12672 匿名さん
それが変わるんだよ。豊海はデザインの力で立地を超える。

より駅近いドゥトゥールの1LはSOHOだとしても高層でも8000万台くらいで止まってるからなぁ
どうなるんだろ

ドゥトゥールの低層北向きが58平米で1.3億だよ。豊海の高層北向きが49平米で1.2億なら違和感ないでしょう。

>>12674 マンション検討中さん
デザインじゃないですよ。豊海は立地が抜群に良いから人気なのですよ。

>>12676 匿名さん
そうですかね？

1Lで億って、地方民からしたら意味わからんよな。
違う国の話みたい。
杉並あたりでも戸建ての4LDK建つから都心3区だけでしか理解されない話かも。

部屋数って重要じゃない？

>>12679 マンション検討中さん
杉並で1億で4LDKは無理だと思う。土地だけで1億超えるよ。

>>12680 マンコミュファンさん
重要だよ。特にここ数年は部屋数は多ければ多いほどプレミアがつくね。港区内陸だとまた違った世界がありそうだけどここも買えるなら2L3Lのが伸びしろは当然ある

1Lは取得価格がだいぶ安いから、リセール考えたらどっちも魅力的だと思う。

ドゥトゥールのSOHOはバスタブ無しのシャワーだけだから
普通の住居との比較ができるかどうか

ドゥトゥールも人気だよな
駅近くなって、多彩な共用部にサウナ付きスパもあって、外観やエントランスは煌びやかでランドマーク性がある
豊海じゃなくて今すぐこれ買うのは大アリ

1LDKを億超えて買うのはどの層…？
いないことはないけども、富裕層は普通デカい部屋行くよな
出口笑

suumoで1.2億で掲載されてるからその価格で売れると思ってる豊海一時取得キッズｗ
実際には流動性小さくてなかなか売れないのが不動産。

マンクラがなぜ１LDKを推してるかわかるか？
要らない部屋はエンドに押し付けて自分らは違う部屋に申込むからだ。

>>12674 マンション検討中さん
願望乙。脳内お花畑かな？

>>12674 マンション検討中さん
景気が良い時はいいが、不動産が怪しくなってくると売れなくなるのは駅遠だよ
市況が落ち込んで同じ中古市場で並んだときPTK、ドゥトゥール、勝どきザタワーの方が分かりやすい優位性がある

>>12689 名無しさん
そういうことだね。そりゃ豊海は郊外より優位性あるけど、勝どきのエリア内ではね…
要するにPTKが全て美味しいところを吸い上げていくってことよ。

今の1億ってコロナ前の5千万だぞ。
1LDKで5千万ならそんなもんだろう。
その金銭感覚についてこれないなら買わない方が良い。

>>12691 マンション検討中さん
頭大丈夫か？ｗ　日銀のレポート見て出直して来いよ。
あ、不動産マンはバカだから理解できないか。

>>12689 名無しさん
都心から離れた港南や夢の島はリセール厳しいかとしれないけど、都心エリアの豊海が値下がりすることは考えにくいですよ。

>>12693 匿名さん
豊海より港南かな。再開発の期待が桁違い。どちらも既にだいぶ値上がりしきってしまったが。

>>12692 買い替え検討中さん
釣れたわw

>>12681 匿名さん
俺の言ってる杉並とあなたの言ってる杉並に乖離があるね
俺が言ってるのは上石神井徒歩10分みたいなところだけど、あなたの言ってる杉並は浜田山とか永福町なんだろうね。

豊海は立地がいいので数年後に坪1200になりますよ。

>>12694 買い替え検討中さん
港南や夢の島は忌避施設が集まっているから値上がりは見込めないですよ。豊海の方が再開発期待も高いと思う。

担当がクソすぎて、買う気失せたわ。倍率も教えない、聞いたらことはめんどくさそうに答える。ほとんど説明しない。自分が喋りたいこと、見て欲しいとこだけ説明する感じ。
全部の部屋倍率教えてくれるの普通だと思うのだが、面倒なら仕組み変えろよ。

>>12699 マンション検討中さん
私の担当は倍率状況とかすごい丁寧に連絡くれる方でしたよ。デベは客の属性を見て担当営業決めてるので、営業がイマイチというのは多分あなたがイマイチだからだと思う。

>>12700 匿名さん
その言い方は失礼でしょ
営業の当たりはずれはもちろんありますよ

>>12701 マンション掲示板さん
当たり外れじゃなくて、実は必然なんだよね。

>>12699 マンション検討中さん

最終本登録じゃないんだから、そんなの聞いてもしょうがないでしょう。

確かに。私カスだわ。カスだからカスが来たんだな。PTKの時もそうだったな。他の三井の時は違ったけど、納得。

>>12703 評判気になるさん
いや、登録始まっても聞かれても教えませんスタンスだったな。

担当によって購入の可否も決まってるんだろうな

売主も売り先を選んでるからな、空気読んでくれ。抽選参加してくるなてことよ

>>12705 匿名さん
私の担当は聞いた列は全て教えてくれましたよ。

現金購入なのに相手にされなかった。
属性も大事なのかもね。

相手にされないということが買い物件のサインです。

>>12709 マンション検討中さん
私も現金購入ですが、全部屋の倍率教えてもらえましたよ。
最終倍率は教えて貰わなくていいかな。
即申し込みして皆さんに調整してもらう。

全部屋聞いたりするのはさすがにマナー違反では。欲しい間取りはある程度絞り込んでいるはずなので。相手も人間なんだし、何でもお願いすればやってくれるというのは典型的なカスハラ思考。

ご参考までに

そりゃ属性も見るでしょ。MRからすれば、出来れば士業とか真っ当な会社の経営者に買ってもらいたいと思ってるとは思うよ。現金持ってても、胡散臭い人は向こうも色んな人みててなんとなくわかるからな。

>>12712 匿名さん

部屋決めて、何階でもいいから欲しい人は全部の部屋列で聞きたいでしょ。

今回は最後の2日間で倍率をブラックボックス化するからそこで売主の調整入るんじゃないか？

倍率見ながら決めたかったのでこまめに営業の方と連絡を取り合ってました。向こうから連絡頂けることもありましたし、丁寧な応対だなと思いましたよ。

>>12716 検討板ユーザーさん
これだけの大規模物件で調整する事は考えにくい。抽選操作は重大なコンプライアンス違反だからね。

ここと駅近くの中古で迷ってる方は居ますか？
例えば勝どきビュータワーだと本当の駅直結で毎日楽だろうなと考えたりもします。パークタワーは高すぎますしね…。

売り手市場ってことをよく理解して、営業さんと接するべき。就職面接と一緒。

>>12719
全く考えてないですね。そもそも勝どきには駅力もないし、ろくな飲食店もないので全く魅力を感じていません。

マリンが欲しいのは、建物のオシャレさと永久眺望があるから。家族で湾岸らしくゆっくりリラックスして過ごしたいだけなので。車族なので電車とかバスとか年に1,2回しか乗らないので。

なので、勝どき駅近とかお見合いビューで仕様も低いのばかりだし、全く刺さらないかな。あんな小さな地下鉄にとんでもない利用者がいて、毎日工事用のコーンで交通整理してる駅とか利用するのは私には無理だわ。

勝どきは臨海地下鉄ができるからかなり利便性は高まるはず。新しい出口ができれば豊海も恩恵大きいですよ。

>>12722 匿名さん

しばらくできないし、できた頃には引越ししてるかもよ。利便性とか言っといて値上がりを目論んでるなら言ってる事おかしいですよ。

2038年開通だから意外とすぐですよ。仮に入居時に赤ちゃんがいれば、中学校に通い始めるタイミングぐらいなので、ちょうど良いと思う。

>>12724 匿名さん

14年先にできるかもしれないたかが地下鉄のために豊海に住むの？その間に人生の1/4が終わってますよ。

2038年なんてどこに書いてあるのよ
北海道日本ハムのエスコンフィールドだって
球場だけ先行開業で駅は後なのに

そりゃ北海道は車社会だから東京都心とは前提が違うでしょう。

>>12725 検討板ユーザーさん
家を買う目的の大半は自分の人生より子供の人生じゃないですかね。

>>12725 検討板ユーザーさん
14年後までアップサイドを残した状態で保有できることがどれだけ強いかわからない？

1期1次で買ったけどリフォームで1500万くらい飛ぶわ。
それでやっと晴海3兄弟の買取業者がリフォームしたくらいの、しっかりした安っぽくない仕様になる。
そう考えると1期2次以降は実質的に高くて俺には変えなかったな。

湾岸タワマンでここを超えるリセールの物件は出てこないと思う。

>>12730 口コミ知りたいさん
今時新築にこだわってもメリットは小さい
近隣のそこそこオプションも入ってる中古買う方が結果的にお得な場合はある

>>12730 口コミ知りたいさん
それはだいぶボッタクリな業者使ってますね

>>12732 通りがかりさん
ところが近隣中古の方がここより高いんですよね。あと設備は20年も経ったら買い替えだからリフォーム代が必要なのは同じだと思う。

>>12732
勝どきの中古押し売り書き込みウザいわw 大江戸線単線のミニ地下鉄に鮨詰め、カラーコーンで交通整理されて毎日便利だ、ストレスフリーだと思ってるなら自分で中古買ってやれよ。勝どき駅が使えないし湾岸らしさないのに、中古買うならちゃんと都心部の主要沿線の便利なエリア買うわ。

マリンは別物なんだよ。勝どきとか1ミリも興味なくて、駅使わない想定の富裕層が興味持ってるのよ。電車とかバスとかタクシーとか使わんのよ。勝どき晴海エリアではマリン以外は単なるコンクリーンの監獄にしかみえん、ごめん全く興味ないから自スレで中古買い煽りやって下さい。

勝どきは臨海地下鉄も通るし中古もありだと思う。ただ新築の豊海より高いのが難点なんだよね。

海外じゃ駅の近くなんて誰も住まない。駅はただ足止めされている人が溜まっただけの現象だよ。

>>12733 マンション掲示板さん
もちろん詳細教えるつもりはないが、ティアロで70平米くらいのリフォーム住み住戸だと業者は2000万くらいかけてるよ。
逆に1000万未満ならインテリアいじるレベルだろうから大して住み心地変わらん。

>>12738 匿名さん
という業者の謳い文句に騙されてスケルトンでもない新築リフォームに1500万は草

リフォーム業者もここに営業くるのか…

リフォームしても躯体の劣化は変わらないからね。長く住むなら新築の方が良いですよ。

>>12738 2000万で1000万とかにマウント取ってるのが可愛いな。私は引き渡し後、3-4ヶ月かけてグレードアップして住むよ。2000万じゃほぼ何もできないだろ。この物件は外観と眺望はスペシャルだが、スペックは勝どき平均スペックだから私にはそのままではとても住めん。海外移住する前に3-4年くらいは住むつもりだよ。

中古でもドゥトゥールとベイサイドタワー晴海は2023年頃まで分譲されていたから、専有部は新築に近い状態でリフォーム不要な部屋が多いよ
住友不動産がかなり時間をかけて分譲していたおかげで

>>12741 匿名さん
コンクリートが厳しく見積もって100年以上の寿命なのに、数年、10数年の築年数なんで誤差
躯体の劣化って、恐らく100年後ですら劣化してないよ
新築信仰は高齢者の価値観

>>12736 匿名さん
投資やっていれば手付金数年ロックされる損失より中古買う方が有利だと冷静な判断ができる。

>>12745 通りがかりさん
築浅なら良いけど、築20年以上経ってると立地の悪い物件はリセール厳しくなってきますよ。

>>12744 マンション検討中さん
湾岸の安い吹き付け物件だと塩害の問題もあるから50年ぐらいで建て替えになるんじゃないかな。

必死に自分のマンションの営業かけてくるの草

>>12742 通りがかりさん
参考までにどこをグレードアップするのか教えて欲しい。

豊海は2026年になってもまだ売ってますか？

駅なんて庶民の使うもの！

...と強がっても現実は現実
過去を遡っても駅遠物件のリセールはそれなりだよ

>>12746 匿名さん
築30年を超えた佃のタワマン群や築20年のオリゾンマーレはまだまだ値上がりを続けています。
塩害？コンクリートの酸性化調査でこれらのタワマンも全く劣化していないことが確認されています。

>>12752 マンション検討中さん

うーん・・・それって世界の常識です。日本だけが非常識でした。だかろこそ今のこんな体たらく。何だかな・・・。

古いタワマンは臭いもキツくなってくるし、QOL低いですよ。長く住むなら絶対に新築の方が良いと思う。

#晴海フラッグ #harumiflag #skyduo　48階、準プレミアムフロア、ラウンジフロア　売り物件です。 法人の売却になります。
現時点で販売された、されている、最上階物件になります。
眺望は、これ以上のものはありません。
harumiflag.tokyo

標準の風呂、エコベンチ？ステップあるのみんな気にならないの？オプション入れないと普通の風呂にならないが、みんなこだわらないの？

長く住むなら絶対に新築って
長く住んだら築古になっちゃうよ

築20年とかだと躯体の劣化状況によっては30年ぐらいで建て替えになるリスクもあるよ。

>>12752 マンション検討中さん

佃のタワマンは内廊下が病院みたいで、無理でした。
内装も作りも古さが際立ってます。