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ビギナーさん [男性 40代] [更新日時] 2024-10-24 08:06:42
【地域スレ】つくば市内のマンション市況| 全画像 関連スレ まとめ RSS

デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
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LEVEN THE TSUKUBA
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語り合いましょう。

[スレ作成日時]2015-01-13 03:47:50

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つくばのマンション2

  1. 422 匿名さん

    実質不景気で、ウェリス竹園も不調なことから、今後は安価なMSが主流となることでしょう。
    終の棲家目的でなく、子育て用途の若い世代には良い買い時がやってきそうです。

  2. 423 匿名さん

    付加価値をつけた高級マンションと不要な設備を排した安価なマンションに別れると思います。

  3. 424 匿名さん

    長谷工が準備した物件がことごとく不調。
    特に直接販売に携わっている物件が不調。
    つくばは、長谷工のおもちゃにされていたんだね。

    少し間をおいてから、次の物件を始めた方がいいように思いますね。
    消費税引き上げも2年延期。
    今残っている物件にとって住宅の補助制度の期限を早めるが効果的なんじゃないかな。

  4. 425 匿名さん

    >>424
    長谷工は、苦手なタワマンのエンブレムで成功したので、的を射てないコメント。

  5. 426 匿名さん

    増税延期でますます今の物件は厳しくなってきたね。買い急ぐ理由がなくなった。業者に売って完売かなり

  6. 427 匿名さん

    NTT×長谷工なら、不調は納得。

  7. 428 匿名さん

    最近のハセコーの取扱いは幅広い。
    いつまでも三流ゼネコンと思ったら間違い。受注高とか見てみ。

  8. 429 マンション検討中さん

    下記の官舎跡地は6月に売却先が決まるようですね。

    つくば市吾妻3-4-1
    つくば市吾妻3-19-2

    http://kantou.mof.go.jp/np/pagekthp050000009.html

  9. 430 契約済みさん

    吾妻1丁目官舎の入札は秋でしょうか?
    早く604がなくなって、景観が変わって欲しい。

  10. 431 匿名さん

    表の記載順が売却順と同じと予想します。

  11. 432 匿名さん

    >>430 契約済みさん

    景観が良くなるのは楽しみですが、解体工事の間、ご近所は騒音・振動でたいへんです。

    フージャーズ が デュオヒルズつくば吾妻 の場所にあった公務員宿舎を解体したときは防音もろくにせず、無茶苦茶したので、近隣での騒音・振動は本当に大変で、ひどい状態でした。
    市議の方々も尽力してくださったのですが、会社の体質なのでしょうか、全く改善されないままでした。

    工事の前に、近隣住民で結束して業者と事前協議をしっかりすることが必要です。

  12. 433 匿名さん

    >>432さん
    >>フージャーズ が デュオヒルズつくば吾妻 の場所にあった公務員宿舎を解体したとき

    フージャーズ が土地を購入した時は、既に三井のリパークになってました。
    務員宿舎を解体した時の所有者は、一○さんではないですか?

    あの場所の解体で迷惑を受けた住人様ですと、サーパスにお住まいでしょうか?
    吾妻1丁目官舎ですと、UR賃貸の方々のご迷惑になりそうですね。

  13. 434 匿名さん

    エンブレムとデュオヒルズ吾妻を混同してません?

  14. 435 匿名さん

    433です。
    ご指摘の通り、勘違いでした。失礼しました。

  15. 436 匿名さん

    こんな記事を発見。
    つくば:アカデミックな雰囲気が漂う学術都市はもはや異国
    http://nikkan-spa.jp/1108266/3

  16. 437 匿名さん

    ところで、竹園再開発事業株式会社の件ですが、自力で開発する意図ではなくて、転売目的での取得と推測します。
    市の決めた地区計画に横槍を入れて、より開発しやすい地区計画に変更させたうえで、転売する。
    そうすれば、地区計画変更によって、より高値となった土地を転売できる。
    元々中継ぎピッチャー的役割を果たして利鞘を得る目的で土地を取得したのかもしれません。
    市議会でも竹園三丁目地区計画問題が取り上げられるようです。

  17. 438 通りがかりさん

    役所に任せると異様に年月がかかったりする場合もある訳で、もちろん税金を動かすにはそれなりの定められた手続きが必要だから仕方ない面もあるのですが、中継ぎピッチャーを務めるなら役所にはできない様な素晴らしい地区計画を期待します。

  18. 439 匿名さん

    もうすでに、東大通り沿いの松の木が、伐採され始めてますね。
    長年見慣れた針葉樹がなくなるのは
    少し寂しい気分にさせられますね。
    用地転換でも、大通り沿いに背の高い立派な緑を残してもらいたいものです。

  19. 440 匿名さん

    残す残さないは、土地所有者の自由だから、もう何もいえないですよね。

  20. 441 匿名さん

    竹園三丁目第4地区の地区計画は決定されて、6月2日に告示されてますよ。
    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14657/017435.html

    従前決定されていた地区計画と今回決定された地区計画とを比較して、どこがどう変えられたんでしょう。
    現在の所有者に都合良く変更された部分があるかは、私には分かりません。
    市議会での議論に詳しい人がいたら教えてください。

  21. 442 匿名さん

    結局道沿いは45㍍までのマンションエリア、奥は戸建てエリアになったみたいだね。
    目新しくもない。元の計画と何が違うんだろ?

  22. 443 匿名さん

    全く同じ内容なら、一回決まった時に地区計画を保留させる必要はないわけので、微妙に変わってるんですかね。
    もしくは、元の地区計画内容を変更させようとしたが無理だったとか。

  23. 444 匿名さん

    吾妻3丁目(エキスポセンター北東)の入札は、いよいよ明日開札ですね。
    ダイワ等建売業者が落すのか、マンデベが落すのか。興味深いです。
    最低売却価格は坪20万円程度なので、整地費用を加味しても、建売でも利益は出せますね。
    駅から遠いマンションは売れにくくなっているので、建売業者が落すと予想しています。

  24. 445 マンション検討中さん

    吾妻3丁目(エキスポセンター北東)のあたり戸建てだと、いくらくらいで売り出されるだろう?
    6000万台?

  25. 446 匿名さん

    場所的には竹園ガーデンの価格より少し高いくらいが相場ですが、昨今のつくば周辺の住宅供給過剰ぶりからすると、ほぼ同等の価格と推測します。

  26. 447 匿名さん

    上物とあわせて7000万円台がメインかなと推察。
    戸建分譲できる会社が落札しますように。
    買います。

  27. 448 匿名さん

    どこが買ったかどうやったら分かるの?新聞とか建設関係ニュースに出るの?

  28. 449 匿名さん

    駅から徒歩12分くらいだと思うけど、広めの戸建てで6000から7000万くらいと仮定して、東京の街だとどの辺と同等なのか?下手すれば武蔵野市あたりと同じ?魅力度最下位の茨城なのに?
    高所得者が多いせいか、実質より割高でも売れるから足下を見られているだけでは?

  29. 450 匿名さん

    いい視点ですね。
    東京のどこと同等の価格なのかを比較することで現在のつくばの割高感が分かります。
    そういう視点がなく、従前のつくば内の取引事例の比較に終始すると、6000~7000万円が相場という計算になる。
    つくばの割高感を生んでいた原因は好立地に民有地が少ないことでした。
    今後はその状況も変わり、不動産価格は適正化していくはずです。
    今はその過程にあるんでしょう。

  30. 451 匿名さん

    なるほど、勉強になります。
    7000万でもありがたく購入しようとおもっていた者としては耳が痛い。

    落札業者はどちらでわかるのでしょうね。
    財務局のページをみても、すぐに反映されているようには思えませんし。

  31. 452 匿名さん

    建設通信新聞にもまだ掲載されてないようですね。
    代金納付を待って掲載するのか、まだ情報が入っていないのかもしれません。

  32. 453 マンション検討中さん

    最高値を提示した会社が、本当に支払い能力があるかわからないですからね。
    確定するには、時間がかかるのでしょう

  33. 454 匿名さん

    関東財務局のサイトに載っていますね。入札自体は成立したようです。
    あとは契約と代金納付がされれば、どこが買ったか分かるかと。
    なお、流山おおたかの森駅徒歩15分だと、土地の平均価格は坪50万円を切るようです。
    つくば駅の現在の相場は、駅徒歩15分なら坪60万円程度と思われるので、この逆転現象はいずれ是正されると思われます。

  34. 455 匿名さん

    魅力的な商業私設が続々建設され、子育て支援も充実で、鉄道は2路線使えて、都内にも程近いおおたかの森より相場が高いとは狂っとるね。
    官舎から追い出された世間知らずの研究者や、きれいな街に住みたいが茨城より南は怖い田舎者(この手合いが茨城には本当に多い!)がデベに踊らされて買っているんだろう。
    今の研究学園あたりの価格が本来のつくばの相場かな。

  35. 456 通りがかりさん

    落札価格からするとここは戸建分譲にはならない。
    高くなりすぎる。
    落札業者はおそらくマンションデベとのこと。

  36. 457 名無しさん

    戸建てには高過ぎる落札価格…。
    あの辺りの官舎は戸建てか二世帯住宅だったと思いますが。
    つくバブル、まだまだ健在なのですね。

  37. 458 匿名さん

    落札価格ってネットに出てます?
    最低売却価格5億9千万円という立て札は見ましたが。

  38. 459 匿名さん

    「全都市住みよさランキング」
    http://toyokeizai.net/articles/-/122614

    つくばは関東3位にアップしても、富裕度は神栖より下なんですね。

  39. 460 匿名さん

    たしかに、落札価格は記載されていませんね。
    応札者が3と5。
    やや低調な入札状況なので、最低売却価格とそう変わらない額で落札していると思います。
    つくバブル、そろそろ終焉でしょう。
    http://kantou.mof.go.jp/content/000136535.pdf

  40. 461 匿名さん

    応札者数が少ないから落札金額が低く、、、となれば良いのですが必ずしもそうならないのが面白いところですね。
    もう少ししたら詳細が解ってくるので待ちましょう。

  41. 462 マンコミュファンさん

    つくバブルというより、単に需要と供給の関係でしょう。
    つくばでは中心部に住みたい人が住宅供給よりも多いだけ。

    流山おおたかの森の場合は、もともと住んでいたわけじゃないから、高くなり過ぎたら他の地域に流れてしまうが、つくばの場合は公務員宿舎や大学宿舎に住んでいた人が引き続き中心部に住みたい意向が強いんでしょうね。

  42. 463 名無しさん

    462さんのおっしゃるようにつくば中心部に魅力を感じる人の数が土地の供給を上回っている、シンプルにそういうことかなと思います。
    茨城であるところもすべてひっくるめて、60坪の土地に4000万でも4500万でも(5000万はちょっときついかな)出して暮らしたいと思う人(僕のような)がいる、それだけかなと。

    マンションではなければよいと思ってますが、やはりマンションなのですかね。
    複数声をかけている住宅メーカー担当者から連絡がないので、マンションなのかなと諦め始めました。

  43. 464 匿名さん

    これまでは、つくば駅周辺の土地供給量が異常に少なかったですからね。
    つくば駅周辺にどうしても住みたい人はそう多くないと思いますが、国有地ばかりで、いかんせん土地供給量が異常に少ない。
    その状況がこれから変わっていくのは住民にとっては良いことでしょう。

  44. 465 匿名さん

    地区計画によると建物の高さは18m以下となっているようだけど、マンションなら5〜6階くらい❔なので戸建以外の分譲もあり得るのですね。竹園には目もくれずここを戸建購入のラストチャンスと捉えていましたが、そう上手く話は進まないですねー。

  45. 466 匿名さん

    戸建ては次の官舎売却予定地の吾妻二丁目に期待しましょうか。

  46. 467 匿名さん

    私も竹園には目もくれず、ここを戸建購入のラストチャンスだと考えてきました。465さんのご近所さんになるところでしたね。

    マンションだと5〜6回建ての低層マンションですね。

    今年度売却予定の吾妻二丁目の2区画は、ここよりもマンション向けの立地かなと思います。
    大通りに面してて駅に近い。
    だからこそここに期待していたのに、本当に残念。

  47. 468 通りがかりさん

    吾妻で、今年度売却予定は1丁目では?
    2丁目は再来年度以降のはず。
    http://kantou.mof.go.jp/np/pagekthp050000009.html

  48. 469 匿名さん

    吾妻一丁目は複数のデベがマンション計画を検討しているようです。
    吾妻二丁目は平成30年度売却地に戸建てになりそうな土地の形状のところがありますね。

  49. 470 名無しさん

    わかります。
    今年度の吾妻一丁目はマンション向け立地ですよね。

  50. 471 匿名さん

    売れ残りを見ると長谷工は売るのは苦手だね。
    他力企業だからね。

  51. 472 匿名さん

    閉店した東新井のbook ace跡地も住宅地になるんでしょうか?駅近だし環境的にはいいですよね。

  52. 473 匿名さん

    東京都中央区の持ち家マンションの空室率は34%だそうです。
    http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20151214-OYT8T50109.html?fro...

    つくばは勢いがありますね。

  53. 474 名無しさん

    >>456 落札業者はおそらくマンションデベとのこと。

    マンションデベでも戸建て事業もやってる例はある(レーベンプラッツとかフージャースアベニューとか)ので、諦めるのはまだ早いかも!?

  54. 475 名無しさん

    そういうことがあるのですか。
    もしそうなら、かすかな希望をもって過ごします。
    ありがとうございます。

    せめてマンションと戸建ての分譲になってほしいです。この地区に戸建てという選択肢がほしい。

  55. 476 通りがかりさん

    レーベンプラッツつくば竹園
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522714/

    近くにもある様ですね。

  56. 477 名無しさん

    マンションデベの戸建という可能性を知って、つらつらと眺めているのですが、
    これは注文住宅ではなく建売がメインなのでしょうか。
    ご存知の方いらしたらご教示ください。

  57. 478 匿名さん

    ここはマンションスレなのに戸建てネタばっかり。
    誰か「つくばの戸建て」立てれば?

    スレ汚しで興味ないから。

  58. 479 名無しさん

    吾妻一丁目のようなつくばの中心部の土地利用として戸建は望ましくない。
    しばらく前の市の都市計画の報告書にも書かれてたよ。
    原因はデュオヒルズつくば吾妻の南側にできた戸建街区。
    丸の内の外れに戸建建ててるようなもの。
    駅近で戸建が欲しい人はひたち野うしくにでも行ってなさい。

  59. 480 通りがかりさん

    吾妻一丁目ではなく吾妻三丁目の話題なのでは…
    >>444-467
    駅から徒歩12分くらいだそうだから、とくに駅近という事でもなさそうです。
    戸建かマンションか、微妙な場所ですね。

  60. 481 匿名さん

    今後もマンション5000万、戸建て7000万もの資産価値が継続するとはとても思えない。
    市内や近隣に職場があって地元を離れられない人はともかく、都内通勤の人がこの価格で茨城を買うのは正気の沙汰とは思えない。
    素直に多摩や神奈川にするべき。

    資産価値なんかどうでもいい。気に入ったんだ。暴落しても後悔しない。という人ならいいと思います。

  61. 482 マンション検討中さん

    つくば駅近くの戸建て開発は利益を出しづらくなっている
    緑化率とか無電柱義務化とか条例で戸建て業者締めだしてる感じだし。
    おそらく戸建ては出来ないと思うよ。

  62. 483 匿名さん

    >>480 通りがかりさん

    近隣には結構マンションありますね。
    ダイアパレス、モナーク、パークヒル、レジデンシャル、レクセルなど。
    確かに戸建てかどうか微妙な位置です。

    ただこの辺から春日のあたりは近くにスーパーマーケットなどがないのがマイナスポイントと思っています。あるのはせいぜいウエルシア。
    ちょっと徒歩で日用品の買い物しようと思ったら、駅までえっちらおっちら行かないといけないのが厳しい。

  63. 484 匿名さん

    つくばは、所詮郊外のベッドタウンの終着駅。
    オフィス重要地である丸の内とは似ても似つかない。
    国家として有効利用すべき丸の内に戸建てがあるのは違和感あるが、つくば駅徒歩圏に戸建てがあっても違和感はない。

  64. 485 匿名さん

    駅前(駅近じゃない)に戸建てがあったら、違和感ありすぎ。

  65. 486 マンション検討中さん

    あと公務員宿舎跡地とかは建物も一緒に取得するしかないから
    解体費などに余計に金が掛かるし期間も掛かる。
    戸建て並べただけじゃ利益が得られない。
    たとえわずかに利益が出ても、
    通常、企業は大きく投資したら大きく儲けようとするもの。
    つくば駅近くでハイリスクローリターンな戸建て開発なんてやるわけないよ。
    そもそもやる意味が無い。小さく稼ぐなら郊外をせっせと開発している方がマシ。

  66. 487 匿名さん

    >>484
    >>つくばは、所詮郊外のベッドタウンの終着駅。

    昼夜間人口比率が108.7%で、昼間の方が多い。
    昼間の流入者が流出者より多いと言うこと。
    http://tamagazou.machinami.net/ibaraki.htm
    6年前よりも6%上昇している。

    従って、「所詮郊外のベッドタウンの終着駅は間違い」。

    丸の内と比べるなら、100m四方もない狭~いセンター地区だけで比較して欲しい。
    あの高尚さは、日本全国見てもなかなか無いと思うが。
    CMにも結構使われているし、レンジャーシリーズの舞台にも日常茶飯。

    センター地区の拡張を望むなら、近辺に戸建ては不要。

  67. 488 匿名さん

    >484

    つくばと丸の内を比べる時点で説得力がないですね。

    つくばはベッドタウンではないですよ。
    研究所や事業所も多いから、TXの下り方向への通勤も少なくないです。

    だから、周辺の市町から人が集まるし、都市規模の割に商業施設やオフィスも多いのです。

  68. 489 評判気になるさん

    >>487 匿名さん
    つくば駅中心に100米四方ってこと?
    別にどこにでもあるような地方都市の光景だと思いますが…
    まあ飲屋街とかはないけど、何がそんなに高尚なのかよくわからない
    レンジャーシリーズに使われているから?
    意味不明

  69. 490 匿名さん

    >>489
    建築家の価値もわからん人に説明しても無駄。

  70. 491 匿名さん

    エンブレムの光井さんも、名だたる建築家の作品群の景観を損ねないように苦慮。

  71. 492 匿名さん

    県内路線価 つくば駅前 連続1位
    http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14673859218643

  72. 493 匿名さん

    ああ
    エンブレムの周囲100米四方を評価してほしいってことね
    相変わらずわかりやすいねエンブレム買っちゃった人達は

  73. 494 匿名さん

    >>493
    このわけわからん書き込みは何だ?

  74. 495 匿名さん

    >>494
    489=493
    これなら判りやすいでしょうがw。

  75. 496 匿名さん

    つくばから東京方面へは流出、つくば近隣市町村(土浦、牛久、下妻等)からは流入という図式ですね。
    上りと下りのエクスプレスの乗降客数だけを見ると、流出超過ですが、クルマでつくばに通勤等する層がいるために昼間人口は流入超過になっています。

  76. 497 匿名さん

    吾妻の跡地は結局新興デベのマンションかな。
    どうせまたレーベンかフーでしょう。

    地元人がどれだけ一等地と言ったって、財閥系は見切りをつけているよね。
    LaLaガーデンとパークハウスで懲りてこの地域に将来性はないと踏んだのでしょう。
    ちばらきは、せいぜい柏の葉キャンパスまでにしようということですね。

  77. 498 匿名さん

    ぐうの音も出ないほど正鵠を得たご指摘でございます。

  78. 499 匿名さん

    489=493=497
    つくば愛の無いカキコだな。
    どうしてもつくばを貶めたいらしい。

    LaLaガーデン(三井)はイーアスやイオン土浦・つくばをかいくぐって生き延びているんだが。最近はTSUTAYAが大規模展開した相乗効果も出ているよ。もう元はとっているはず。
    新しい大規模商業施設が近隣にできると売り上げが3割落ちると言うね。
    これに当てはめると、0.7(イーアス開業)×0.7(イオン土浦開業)×0.7(イオンつくば開業)=0.343。理論的には、とっくに潰れてるはずだが、生き残ってる。

    更に三井は、つくば駅近にMSの無かった2000年初頭にメゾンヴェールつくばを建てて美味しい思いをしてる。

    三菱は本丸(つくば駅周辺)を攻めず、外堀(研究学園駅周辺)を攻めて失敗した例。
    エンブレムの場所に進出していたら、大成功だったろうに。

    ちゃんと分析してからモノを言えよ、僻み根性の人。
    今更、つくばは田舎の小都市とでも言ってみるかw

  79. 500 匿名さん

    497、498は連投でしょうか?

  80. 501 匿名さん

    マイナス思考の書き込みが多いですね。つくばは伸びていきますよ。これから。

  81. 502 名無しさん

    どうしてもつくばを貶めたい人がいるらしい。
    自分が嫌いなら放っておけば良いのになぁ。。。

  82. 503 匿名さん

    三井はスタバやらタワレコやらくまざわ書店やら撤退して虫の息のところ、TSUTAYAが来て巻き返しを図り始めたばかりで、全く楽観視できない。
    三菱が失敗したのは外堀だからではなく主にリーマンショックのせい。
    当時研究学園地区はイーアスの開業などで、センター地区より勢いがあった。
    まあ理由は何にせよ、あまり旨味がないと見たのか、もう財閥系デベはつくばには乗り出してこない。

    今更もなにもつくばは田舎の小都市で間違いない。
    それをセンター地区がどうのとか、格調高いとかいう輩がいるから恥ずかしくなってしまう。

  83. 504 匿名さん

    妄想が爆発してますね…。
    空き店舗の目立つLaLaガーデンと三井ビル。
    メゾンヴェール以降つくばに進出しない三井。
    最後は投げ売りだったパークハウス。
    利益が見込めないため進出しない三井と三菱。財閥系が手を引いた街、つくば。

    あとは、つくば愛に溢れる人達が開発すればよい。

  84. 505 マンション検討中さん

    田舎の小都市だし、格調高いともおもわないけれど
    つくばが好きだな。
    財閥系でなくても良いので、素敵な街並みをつくってくれたら嬉しいです。それだけかな。

    わざわざ鼻息荒く貶める方、お疲れ様。
    もうここはいいよ。ありがとう!

  85. 506 匿名さん

    最後はつくば愛で一致団結だ。
    えいえいおー!

  86. 507 評判気になるさん

    500の言う通りだね。単純につくばの街並みを気に入った方が住めばいいし、つくばが嫌であれば他に行けばいい。多分他に行ってもその地域のアラ探しを始めるだろう。虚しい人達だね。つくば以外の場所から投稿する人は全く意味の無い悪口にしか聞こえない。住んでから言って欲しい。財閥系が何なの?マンション基礎の杭打ちもできなかったじゃない。財閥や大手を評価する人達は時代遅れだね。つくばに住んで日は浅いが総合的に住みやすい地域だと思う。つくばは好きだね。

  87. 508 評判気になるさん

    ごめんなさい。505の間違いでした。

  88. 509 通りがかりさん

    でも、大手だからこそ全棟建替えという様な大きな補償ができるのです。ヒュー◯ーの様な中小デベだと会社たたまれてしまうので、買った人の泣寝入りになりかねない。
    財閥系でなくても、せめてメジャーセブンに期待したい。

  89. 510 ご近所さん

    貧乏人のくせに大企業ばかり応援し自民党に投票するような連中が日本を駄目にしてる。
    寄らば大樹の陰みたいなチキン野郎は格好悪い。

    優秀と言われるやつらが起業やベンチャーではなく公務員や大企業目指すダサい国だな。

  90. 511 匿名さん

    それはつくばのマンションと何の関係があるのかな。

  91. 512 名無しさん

    つくばには研究公務員が多い。成績優秀でもベンチャー目指さず寄らば大樹の安定志向。

  92. 513 匿名さん

    510は中小デベ関係者の書き込みくさいな。
    くさい くさいで〜。

  93. 514 匿名さん

    今、研究公務員を目指すことがどれだけ冒険か知らないだろ。
    5年で結果出さなかったら契約終了だ。ベンチャー企業の見返りもないし、
    好きな研究をするということだけをモチベーションにして、将来の不安を見ないことに
    してるのになぁ。

  94. 515 名無しさん

    今、研究公務員を目指す人達は、まだ住居を買う世代ではない。
    住居を買うのは既にパーマネントの研究公務員になっている人達だが、彼等も裕福層ではないし、管理職になると転勤もあり得るから、売却に苦労しそうな物件には手を出しづらい。

  95. 516 通りがかりさん

    今の日本で中小入る奴はチャレンジ精神じゃなくて、大手に入れなかっただけだからのう

  96. 517 510

    >>513
    残念だが全く関係ない。
    君は自分の都合悪い書込は関係者に見えてくる典型的2ch脳だから精神科に行く事を勧める。

    >>514
    俺は自分の会社やってるが1年でも結果出さないと傾くんだが。
    5年なんて民間の感覚からすると大甘。

  97. 518 匿名さん

    民間もピンからキリまであるからのう。
    普通は数年で結果出せないからって即クビにはならん。

    まあ零細自営業の店主なら厳しいのは当たり前だから、八つ当たりせずに励むとよいぞ。

  98. 519 匿名さん

    >517
    民間だろうが国だろうが、研究で一年単位のスパンでしか考えられない近視眼的な組織は傾いても仕方ないと思いますよ。

  99. 520 マンション検討中さん

    >>519
     ごもっとも。

  100. 521 匿名さん

    みなさん、零細企業のオサーンに真面目にツッこまなくても。

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