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ビギナーさん [男性 40代]
[更新日時] 2024-10-24 08:06:42
デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO
語り合いましょう。
[スレ作成日時]2015-01-13 03:47:50
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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つくばのマンション2
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2581
匿名さん
カーシェアは都会での話。
無人運転のカーシェアって、今でいえばタクシーだろ。つくばで車を持たずにタクシーだけで生活したい人がどれだけいる?それほどいないでしょ?
結局、つくばは自家用車ありきで都市計画が進む。マンションも駐車場の有無で売れ行きが変わる。
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2582
名無しさん
未成年者や高齢者などの無免許者でも自動運転車で自由に移動できる。
駅近にこだわる家庭は減り、駐車スペースに心配のない戸建てを望む家庭が増え、更にテレワークの普及がこの流れを後押しする、と予想
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2583
匿名さん
都内から引越してきたばかりの頃を思い出した。真夏日に移転したつくば警察署から研究学園駅までタクシーを拾うつもりで駅まで歩いたけど、、結局1台も通らずそのまま駅に着いてしまったんだよなー。1時間以上かかってなんて不便な街だと思ったし今も思っている。
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2584
匿名さん
>>2582 名無しさん
駅近にこだわる人は電車通勤でのアクセスや、駅近くのにぎやかさを求めてるんじゃないの?車移動での便利さを第一に求めてる人が駅近マンションを買う理由が思い当たらない。
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2585
名無しさん
>>2584 匿名さん
> 駅近にこだわる人は電車通勤でのアクセスや、駅近くのにぎやかさを求めてる
そんな人は減っていく{無くなりはしないけど)でしょう。
> 車移動での便利さを第一に求めてる人
自分で運転できない人達も、自動運転車があればその便利さを求めるでしょう。
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2586
ご近所さん
”完全”自動運転、ここで書かれてるような事が当たり前に実現するのがいつ頃と想定して書いてるんでしょうかね?
時間と手間けて特区作ってセグウェイがごく一部の公道通れるようになったのが2011年、それから9年で何か変わった?通れる道増えた?せいぜい横断歩道渡れるようになったくらいでしょ。
車より遙かに低速で場所も取らない乗り物でもなかなか進まない。
夢語るのは勝手だけど、そんな簡単に”イノベーション”なんてポンポンおこせるかよ。
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2587
匿名さん
セグウェイはどこにいったの?すっかり消えちまったね。昨年までセンタービル広場でグルグルやっていたけど最近は見かけなくなった。五十嵐さんがふるさと納税のお返しにセグウェイ試乗券を考えたり笑いのネタを供給してくれました。
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2588
名無しさん
セグウェイって乗りたいですか?
雨風が防げる訳でもなく、
荷物を載せられる訳でもなく、
足腰の弱った方々に優しい訳でもなく、
趣味で乗りたがる人がたまにいる程度でしょ。
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2589
eマンションさん
セグウェイで歩かなくなって、自動運転で車も運転しなくなったら。昔のドラえもんの映画にあったみたいなシチュエーションだな
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2590
匿名さん
歴史がない街って、こんなにも自分達の街を確立させるのに苦労するんだね。水戸は人口でいつかつくば市に抜かれるが、やっぱり歴史を感じるし古き良き風情がある。街並みも自然と調和してて賑わいもあり落ち着く。都内に住んでた時もそう、スマートシティとは程遠くゴミゴミしてますが落ち着いた。
つくばは?憩いの場は人工的に作られた芝生だけの公園の数々。人工的に作られた池。
駅周辺は、まさに無機質・無機質・無機質。そして空気を運ぶだけのバス。お洒落なパン屋は確かに美味しい。でも本当はオバチャンが営む小さいパン屋でサランラップに包まった昔ながらのパンが食べたい。日によって味の濃さが変わっちゃうオヤジさんがつくる定食屋のカツ丼が食べたい。そんなの駅にはない・ない・ない。都内まで45分?バカやろう、朝の通勤にそんな電車一本も通って無いじゃないか。椅子も硬く狭く通勤で座るのもストレスだよ。
市長はやってるやってるで何やってるか全然わからない。でも皆んな支持してる。何なんだこの街の市民は。
教育水準が高い?おいおいおい、自由研究で本格的な研究を子供にさせんなよ。もー真面目すぎる大人にうんざりだよ。
歴史もなく方向性もよくわからない街。でも理想は高い。もーくだらない。嫁が引越しにokしてくれた事が何よりの救い。
「うちの住んでる街はね、セグウェイで歩道乗ってもいいし注文すればドローンで配達してくれるのよ。車も自動運転なの。移動に便利で疲れ知らずよ」って他の住まいの奴に自慢するのか?皆んな「ふーん」だよ。豊かな街ってそうじゃないだろう。
長文だけど不満はまだまだ。。
とりあえず、個人の見解だから信じないでね。
あとすまん。スレ間違えたか?
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2591
ご近所さん
人口20万ちょいの地方都市に何を期待してるんだ。
郊外のショッピングモールに客取られて駅前シャッター街の地方都市なんて数多ある。
駅前におばちゃんのパン屋やらオヤジの定食屋が残ってるところどれだけあるのやら。
それに大半は人口減少まっしぐら、今は残っててもいつまでもつかね。
オヤジの定食屋、駅前には無いが車走らせればいくらでもあるけどね。
車さえあればなかなか便利なところだ、道は広いし駐車場にも困らん、高速へのアクセスも良好。
散歩やランニングの環境は最高、山登りもできるし公園も多数、体動かすのにつくば以上のところってなかなか少ない。
駅近に住んでれば東京に買い物や飲みに行くのも簡単、そりゃつくばに足らないものもたくさんあるけどアウトソーシングすれば良いだけ。
そもそも全部揃ってるところなんて無い、もう一度書くけどたかが地方の一都市に何を過剰な期待をしているんだ。
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2592
マンション掲示板さん
>>2590 匿名さん
とりあえずおばちゃんが営む小さなパン屋のサランラップに包まれた昔ながらのパンは求めてないんだわ
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2593
評判気になるさん
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2594
匿名さん
>>2591 ご近所さん
コメありがとう。そうそう、もう過剰に期待しないの。市長も変わらないしね。
俺が出て行くだけ。それだけよ。
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2595
匿名さん
>>2592 マンション掲示板さん
コメありがとう。そんなパン求めてない人の方が多いと思うよ。俺が合わないだけよきっと。
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2596
通りがかりさん
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2597
ご近所さん
>>2594
たかが市長に何を期待してるんだろうか。
地方都市の市長なんて、何期も居座って、でもなり手がいないから無投票かほぼ無投票状態なんてよくある話、下手すりゃ県知事ですらそう。
選挙なんてどっちがマシか選ぶもの、嫌なら自分が立つだけの話。
それもせず、市長が変わらないからって”何なんだこの街の市民は”なんて暴言以外の何物でもない。
市や町は住人がつくっていくもんでしょ、勝手に期待して勝手に裏切られて勝手に出て行く、そんな人の街が豊かになるんだろうか?
排他的なこと言いたくないけど、そんな他人任せで文句だらけな人はいなくなってもらって構わないとしか。
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2598
匿名さん
>>2597 ご近所さん
コメありがとう。でも、、うーん。内容が薄い。
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2599
匿名さん
皆んなここマンションスレだったよね。すまねー勝手に荒らした。俺はただ居なくなるだけだからもうほっといてok。マンションの話で盛り上がってちょーだい。
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2600
評判気になるさん
まあ、愚痴っぽいおっさんはどこでも嫌われちゃうから気をつけて
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2601
匿名さん
自分が自分がっていうか考え方しか出来ないんだろうね。
自分が電車やバスを利用しないから
家の近くにそんなもの必要ない。
中心部なんて住む価値はない。
じゃああなたの
おすすめはどこですか?
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2602
匿名さん
>>2600 評判気になるさん
コメありがとう。おっさんだけどまだまだばりばりの30代よ。リアルでは嫌われないように気をつけるけどこのサイトで良いコメントして好かれようなんて微塵も思ってないから特に直さないどくね。貴方が年上くんか年下くんか興味ないけど、コメントに対しての反論や街やマンションについての自論を話してほしいなー。安易に相手の人格を否定しちゃいけないよ。
とりあえず内覧会いって本気でさがしてるのよ。年度内には決めたいけどもうちょいつくばに居させてもらいます。
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2603
匿名さん
>>2601 匿名さん
コメありがとう。自分の考えだだけだよこのサイトは。
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2604
匿名さん
>市や町は住人がつくっていくもんでしょ
>他人任せで文句だらけな人はいなくなってもらって構わない
「ともに創ろう」と主張する五十嵐市長に期待して、6万8千票。。。
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2605
ご近所さん
>>2602 匿名さん
> コメントに対しての反論や自論を…
反論や自論ぶつけられても、内容が薄いなー、とか、俺が合わないだけだよ、みたいな幼稚な返ししかできない人がそんなこと言ってもね。
そこまで言うんなら、その理想の街やマンションとやらをご開陳してみては?
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2606
ご近所さん
>>2604 匿名さん
”期待して”の人もいるだろうけど、”他よりマシ”って考えただけの人も多くいるでしょ。
まぁイメージだけの人も多くいるだろうけどね、選挙なんて大体はそんなもんでしょ。
つくば市や市長がやれることなんてたかが知れてる、開発は基本民間主導。
吾妻2丁目も結局はマンションになるのかな、国やら筑波大が競売に出せばつくば市は何にもできないでしょ、要請止まり。
クレオやら総合運動公園用地でよく分かったでしょ、市長の責任って言うよりどうしようもない。
クレオ再開発取り下げた後放置(実際は交渉したのかも知らんが)したり、過大な公約掲げたところはいただけないけどね。
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2607
通りがかりさん
>>2605 ご近所さん
コメありがとう。幼稚なのよ。ほっといてあげて。ただの皆んなの暇潰しでよければ年度末までとことん付き合うから遠慮なく罵声浴びせてちょーだい。
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2608
マンション掲示板さん
また言いますが、ここではマンションの話をしましょう。その他は都市計画のスレへお願い致します。
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2609
通りがかりさん
>>2518 より
入居開始時期:物件名
2020年11月:デュオヒルズつくばセンチュリー
2021年11月:プラウドつくば
2022年11月:レジェイドつくば
2023年?月:総合地所×近鉄不動産(吾妻1-4-2)
今後の売却予定地は、
吾妻1丁目1-1が今年度予定、
吾妻2丁目ななまる公園周辺は未定、
この辺、TX8輌化に伴って西口できるかも!?
他に、竹園1丁目の中央警察署跡地?
竹園3丁目のNTT宿舎跡地?
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2610
マンション検討中さん
レジェイド3LDKでいくらになりますかね?5,800万円からを予想しますがほとんどは6千万台なんでしょうね。4LDKからは7千万台かな。。最上階は億は堅いですね。
そーなると駅徒歩1分しか違わなく同じ免震のエンブレムの価値がまた不動な物になりそうですね。
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2611
マンション検討中さん
その価格で売ってもらいたいですね。
売れるか興味があります。私のような庶民は全く手が届かないですけどね涙
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2612
通りがかりさん
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2613
口コミ知りたいさん
>>2611 マンション検討中さん
コアリスもプラウドもなかなか値段が高くて戸建を検討したくなるレベルでしたよ!笑
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2614
匿名さん
戸建てなんて買っても、
売るときどうすんの?売れんの?戸建て。
マンションは売りやすいから良いんでしょ。
とくにつくば駅近くみたいな大規模な再開発が控えてるところは、これからくる街として"一番良い時"に売ったら8割ぐらいは戻ってくるんじゃない?
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2615
通りがかりさん
築年数が長くなれば、戸建てなら土地代は残るけど、マンションはマイナス(負動産)になりかねない。
つくば駅近くの大規模な再開発って、ほとんどマンションでしょうから、余計に売り難くなりそう。
早めに売るつもりならマンションが良いと思います。
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2616
ご近所さん
レジェイドとエンブレムの1分差、双方の広告上は確かにそうですが、エンブレムの4分は少し盛ってる感じですね、まぁ広告なんてそんなもんですが。
ブロックの位置的にほぼ同距離のOSIは媒介業者によりますが大体5~6分と書かれてて、実際そのくらいかかると思います。
レジェイドはQ'tが空いてる時間なら雨に当たらず駅まで行けますし、道路も渡らなくて良く、同じくらいの価値って事にはならなさそう、高そうですねー。
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2617
ご近所さん
>>2615 通りがかりさん
駅近マンションはそうそう下がらないし(上がることも)、ある程度下げれば割とすぐに売れる。
下がった分は賃貸費用と思えば十分におつりが来るくらい。
駅近なのに中古で長い時間売れてない物件は大概相場無視した値段設定が原因。
戸建てだって田舎だと負動産状態のところなんてざらで、かつなかなか売れない。
マンション戸建てってより、場所によるとしか。
まぁ今後どうなるかは分からないけど、人口推移的につくばはまだマシな方では?
私は20年くらい住めたらリセールできなくても良いやくらいで買ったけどね。
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2618
マンション検討中さん
エンブレムと1分差で同平米数で約1500?2000万位高くなると仮定する。
買いますか?
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2619
匿名さん
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2620
匿名さん
>>2614 匿名さん
なんだこの人。皆んなわかってるから大丈夫だよw
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2621
名無しさん
エスペリアは新築時より中古の方が値上がりしてましたね。
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2622
匿名さん
>>2615 通りがかりさん
再開発される
つくば駅所在地でもある吾妻二丁目という行政区が、
仮にすべてマンション開発であるなら、
延べ床面積ベースで60万m2、戸数にして5000戸、
人口1万人以上のビッグタウンになりますね。
吾妻二丁目の現状は、駅前に広がる行政区でありながら人口ほぼゼロ、商店数ほぼゼロなので、
すべてマンションになったら
それはそれで街にとってとてつもないインパクトになるでしょうね。
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2623
通りがかりさん
>>2540 匿名さんに同意
> 産学官連携の場としてのこの街の強みは、
> イコール筑波大の強みですから、
> センター付近の重要な土地をマンション業者に安易に売却したりすることは、
> 街の価値を下げて大学の価値を下げることに繋がるので絶対にしないでしょう。
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2624
匿名さん
とりあえず、
県、市、筑波大、つくば都市交通センター、科学万博記念財団、高エネ研あたりは、
街の価値を下げるような売却をしない地権者といえるし、関東財務局のところは、
市の意向に沿わない計画案は入札に参加できないから、マンション業者が一方的に自由にできる土地は吾妻二丁目には殆ど無いと思われます。
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2625
匿名さん
>>2616
徒歩所要時間は80m=1分と決められているので盛れません。
ただし、信号待ちなどは含まず、また目的地の出入口ではなく、
一番近い敷地部分までの距離で算出するので体感とは違うかも。
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2626
検討板ユーザーさん
>>2620 匿名さん
つくばくらいで8割も戻るはずないじゃないですかw
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2627
マンション検討中さん
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2628
検討板ユーザーさん
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2629
名無しさん
吾妻にgoogleとかAmazonの本社ビルが建つくらいのインパクトが欲しい
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2630
匿名さん
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2631
通りがかりさん
くだらないやりとりだなあ。。 つくばセンター地区活性化協議会会員にオートリブが入っている状況ですよ。せっかく土地を入手したのに塩づけのまんまの大和も入っている状況ですよ。こっちのほうにインパクトを覚える。
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2632
匿名さん
2020年完成予定だったつくばアリーナ用地がいまだ廃墟と雑木林なのにまずファーストインパクト。結局アリーナは白紙になったことにセカンドインパクト。話は違うが五十嵐市長が市民からめちゃくちゃ支持されていることにサードインパクト。
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2633
通りがかりさん
>>2632 匿名さん
> 五十嵐市長が市民からめちゃくちゃ支持されていること
単に、マトモな対立候補がいなかっただけ。
立てられなかった政治屋の方にサードインパクト。
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2634
匿名さん
アリーナ計画も、ある時期から、
筑波大の指定国立化を待っていたのだと思いますよ。
指定国立化することにより
土地利用の自由度は格段に上がるわけですからね。
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2635
匿名さん
待っていたのは金を出してくれる民間企業だけどそんな会社は無いので白紙。
指定国立大になろうと無いものは無い。
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2636
匿名さん
>>2635 匿名さん
指定国立化の正式決定は先月。
指定国立大学法人への移行は来年4月からですね。
これにより、
民間からすると利益を得やすい全体計画とすることが出来るようになるんですよね。
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2637
匿名さん
指定国立大の余裕間運用の特例は、国の認定無しに有価証券や金融機関の信託が認められるようになるだけであって、アリーナのような事業に出資できるようになるわけじゃないですよ。
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2638
匿名さん
あるいは、研究成果の活用促進のためにコンサル等に出資することもできますが、そのスキームでアリーナは無理筋でしょうし。
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2639
匿名さん
吾妻2の近隣住民で、アリーナ建設もどちらかというと賛成派ですが、指定国立大にあまりに期待するのはどうかなと思います。
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2640
匿名さん
指定国立大で流れが変わると妄想するのは一人くらいしかいないでしょ。
事業として儲からなければ無理だしその見込みがあればとっくに建設が始まっている。
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2641
匿名さん
計画を具体化させる前に、
指定国立化による規制緩和は
必ず確定させる必要がありますよね。
先月まで正式決定されてなかったわけですから、とっくに建設が始まっているというのは意味がわかりません。
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2642
匿名さん
>>2637 匿名さん
要はアリーナを運営してくのに必要な金を
あの土地で稼げって話なんですよ。
だからアリーナ以外の施設も盛り込もうとしてるのです。
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2643
匿名さん
>>2642 匿名さん
伝わっていないようなのでもう一度記載しますが、指定国立大になっても、筑波大が土地を活用して資金を稼ぐというスキームは許可されていません。。どうしてもやりたければ、文科省に個別案件として交渉するしかないと思います。認められるかは別として。
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2644
通りがかりさん
>>2643 匿名さん
伝わっていないようなのでもう一度記載しますが、筑波大アリーナ等の話題は他(都市計画か、或は総合運動公園)スレで話し合って頂きたく思います。
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2645
匿名さん
>>2632 匿名さん
コロナ観戦者が増え続けていることが一義的でしょう。本日までの累計は
土浦市136名、つくば市119名、水戸市119名、取手市866名、 古河市77名
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2646
匿名さん
土浦市150名、つくば市129名、水戸市119名、取手市86名、 古河市78名
また、ふえた。
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2647
通りがかりさん
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2648
匿名さん
なんか久々ね地震!皆さんの住んでるマンションは大丈夫でしたか?
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2649
匿名さん
震度3で大丈夫じゃないマンションがある方が問題でしょう。
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2650
匿名さん
>>2649 匿名さん
そうなんですね。旅行でつくば離れてたので心配で投稿しちゃいました。すみませんでした。
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2651
匿名さん
吾妻1-1-1は今年のクリスマスに入札決まったようですね。
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2652
名無しさん
もし西口ができて吾妻1-1-1にマンションが建ったら駅最寄りになる?
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2653
通りがかりさん
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2654
通りがかりさん
>>2653 通りがかりさん
厳しい。もうこのスレ参加しません。
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2655
匿名さん
>>2653 通りがかりさん
マンションの耐震の話もダメってことですか?多分その話をしてたんだと思うんですが。そもそも、あんたが決めるなよ!笑
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2656
マンション検討中さん
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2657
通りがかりさん
>>2651 匿名さん
実施回次 公示日 入札受付期間 開札日 備考
第2回 令和2年12月25日 令和3年1月21日~
令和3年1月29日 令和3年2月16日
ですか
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2658
匿名さん
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2659
通りがかりさん
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2660
匿名さん
またマンションですか。
吾妻1丁目あたりのマンション開発も
タワークレーン5、6基がグワングワン回る
すごい光景になりそうですね。
ただこの写真を見ての通り、
ここはつくばの命運を左右する開発では無いですね。これから来る二丁目の大規模再開発に比べたらちっぽけな開発に過ぎません。
あくまで二丁目再開発の前座的な立ち位置です。
ただ二丁目は商業…業務、イノベーション拠点づくりメインの開発なので、マンション開発は少ないでしょうから、一丁目の今のマンションラッシュは、将来を見据えると特に過剰とは思いませんね。
二丁目と連動して価値は上がると思いますよ。
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2661
通りがかりさん
吾妻小学校を移転するのならその前に「桜村」のプレートが嵌められた歴史的建造物の「消費者センター」と「管路輸送センター」を撤去してマンションにすることをお勧めしたいと思います。
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2662
匿名さん
>>2661 通りがかりさん
そこは所有者からしてマンション業者には絶対に売却しないと思います。
個人的には隣のそろそろ古くなってきた南1立体駐車場を壊して、もっと使いやすい立体駐車場を
その場所に新しくつくり、南1立体駐車場跡地を
商業施設にするのが一番良いと思います。
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2663
匿名さん
まあ商業施設といってもペデ沿いに路面店を配置するような施設は向いてないので、
シネコンとかアミューズメント系が
最適な土地だと思いますね。
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2664
匿名さん
改行さんはどうしても書きたいならこっちじゃなくて都市計画に書くべきだね。
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2665
通りがかりさん
>>2662
あの駅前の土地(吾妻1丁目2番地)所有者は誰?
元「管路輸送センター」と「消費生活センター」はつくば市の業務らしいですが、隣接の熱供給事業のプラントは筑波都市整備が運営している様です。
つくば市はマンション業者に売らないけど、筑波都市整備なら売るだろうと思いますが、どうなのでしょう?
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2666
匿名さん
筑波都市整備は3セクですよ?
マンション開発業者には売らないですよ。
大和ハウスには商業利用という縛りで売ってるわけだし、
エスコンも商業利用のために一部使えない建物をマンションにするだけであって、純粋なマンション利用では無いですね。
単に、どこでもいいから高く売りたいだけということならプロポーザル方式で売る必要がないですから、筑波都市整備は、土地の使われ方までを考えつつ売却するところなのでマンションはないでしょうね。
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2667
匿名さん
県と市と3セクと筑波大の土地は、
マンション業者に買われることは無いでしょう
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2668
名無しさん
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2669
匿名さん
警察署跡もマンションなんてあり得ませんね。
県の土地なので。
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2670
匿名さん
>>2658
地区計画活用型というのは、ただ売る前に地区計画を作るよってだけで、一般入札と同じタイミングで価格のみで決まります。
たぶん別日程でやるとしたら、二段階一般競争入札のことだと思います。
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2671
匿名さん
>>2670 匿名さん
地区計画型の吾妻1ー4ー2も
地区計画の無い春日の積水が落札した土地も
そういえば同じ日の入札でしたね。
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2672
匿名さん
>>2671
そうですね。これまでも全て同一日程で入札をやっています。
春日とは天久保ショッピングセンターの向かい側のところですか?あそこも地区計画策定されていたと思いますが、記憶違いですかね。
あの場所は東側道路とのあいだに、新交通システムの名残、細長い用地が挟まれているので、どうなるのか気にして見ていた記憶があります。
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2673
匿名さん
地区計画策定されていますね。
ということは地区計画されてるところは
必ず地区計画活用型入札になるというわけではないのでしょうね。
地区計画に従う と
地区計画を活用する とでは、意味が違うのかもしれません。
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2674
匿名さん
皆んなが話してるマンションネタも全部都市計画なんだから同じスレで話せばいいよ。
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2675
通りがかりさん
都市計画のスレは政治的(市長ディス)な話題が目立って、落ち着いてマンションの話がし難いのですよ。
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2676
匿名さん
>>2673
市のHPの一覧に出てるものは全て地区計画活用型入札で、例外の物件はなかったと思います。
財務局のHPでも一般競争入札と一緒に書かれるので、表の上での区別は難しいです。
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2677
匿名さん
>>2675 通りがかりさん
そういうこと言ってると、目を付けられてココもそのうち同じ運命を辿るよ。
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2678
名無しさん
市長ディスな書込みする人って、マンション管理組合の理事長に対しても陰でディスりそうで、そんなマンションには住みたくないですね。
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2679
匿名さん
>>2678 名無しさん
そんな奴はそこら中に居る。特につくば駅前のマンションなんか自分のマンションだけでなく他のマンション、特に後発マンションに対して愚痴を言う姿を度々目にするから、住む場所無くなるよ。
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2680
匿名さん
都市計画スレは崩壊してますよw
皆んな街を良くしたいから声をあげてるけど、どんな街になれば満足なのかも想像できなく批判するから飽和状態になってます。夢を語る→何年も何年も発展しない街並み→批判する→また夢を語る、、の無限ループですね。皆んなが現役のうちは諦めた方がいいのにねw
マンション話だけの方が現実的で参考になります。皆さんここでいろんな情報を共有しましょう。人の人格を否定するコメントは控えましょう^_^
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