つくばのマンション2

松林が枯れ廃墟感あふれるNTT宿舎跡に最近人影が見える。マンション建設？
https://togetter.com/li/578861

>>2520
>>2522
これら「つくばの都市計画」スレでマンション情報と市政のスレ統合提案が棲み分けがあるとして却下されたため書いてるのでしょうが、棲み分けは望ましいと思うものの毎回毎回こういう過敏反応なレスがつくのは誰も望んでいないと思います。関係ない話題は放置でよいと思います。

マンション疑惑とは何か。

　石川区長のこれまでの区議会での説明や各メディアの報道によると、区長は4年前、千代田区三番町にある地上18階の高層分譲マンション1室（1億円超）を区長の次男らとの共有名義で購入。この部屋は、通常は地主らに提供される「事業協力者住戸」で、マンションの全92戸のうち3戸だけだった。

　マンションは立地の良さから人気で、残りの一般向けの部屋は抽選で販売された。区長の次男も抽選に応募したが、入居には至らなかった。区長と次男は地権者ではなかったにも関わらず、最終的に次男が不動産会社側から部屋の購入を持ちかけられ、区長と妻とで共同所有したという。

　このマンションは建設時に区の許可を受けて高さ制限が緩和され、マンションがあるエリアの通常の場合より約10メートル高くできることになったため、区議会で「規制緩和の見返りに便宜供与を受けたのではないか」と追及されている。

>>2526 名無しさん
規制緩和も何も両者元からその容積率なんだけど、便宜供与って言葉使ってみたかったの？

>>2526 名無しさん
都市計画には用途地域というのがあってだね。。

>>2529 名無しさん
誰が得っていうか、もともと民間企業間の商取引に介入しようとした無理筋の案件だからなあ。経済条件も乖離してたし。市議会で何を決議して欲しかったの？取引停止命令とか？？

>>2529 名無しさん

正式な議題にはしてないかもだけど、市議の賛同が得られそうにない状態だったわけじゃん。
反対派も多かったみたいだし、議案として出す前に敗北だったわけだ。

都市計画に市が介入するのが完全に間違っているとは思わないが、あのプランそのままでは成り立たないのは想像に難くない。ただし、あれは単なる一例としてより良いプランを出せる発想が市議にはないだろうし、反対派を説き伏せてもっと良いプランにブラッシュアップさせる方向にもっていくだけの力量は市長には存在しなかった、というだけ。

ま、市がつくば駅周辺の再開発に積極的であるという姿勢は示せたわけだし、最低限（ぎりぎり？）の仕事はできたんじゃないの？

市（市長？）のクレオ再生計画は即席思いつき案で税金をドブに捨てる様なものだから市議会にかける前に断念は当然の成り行きだと思う。

駅前の衰退を税金で見た目だけ取り繕うのに締め切りぎりぎりのでっち上げ案の様な計画に何十億も投入なんてありえないよ。

最初から実行する気は無くて、頑張りましたのアリバイ作りだったのかもしれんが。

バブル期の不動産屋みたいな発想…

>>2528 マンション検討中さん

吾妻２丁目10,11（図書館の東側）の官舎は商業地域だから400%なんですね!
売却予定はない様だけど、筑波大の持ち物かな?

クレオ問題は都市計画スレでさんざん議論になってた問題だし、もうお腹いっぱい。
最終的に企業が購入してまさに再開発中。これでつくば駅周囲に賑わいが出てきたら、市長案もある程度正しかったということだ。
しっかし、反対派は根強いですねぇ。

>>2535 名無しさん
アリーナ公式に取り下げたら、何にするんだろうね。そもそも筑波大って官舎跡地を売却したことってあるの？

筑波大は指定国立化が決定しましたので、
これからは大学に関係のない事業でも、
民間に土地を貸したりして
有効活用できるようになりました。
センター付近の筑波大保有地はこれから大きく変わるでしょう。
一部は売却もあるでしょうね。
並木の土地はこれから売却するとのことで。

筑波大学はつくば市から優遇的に市有地を借りています。春日庁舎跡はその例です。とても安いお家賃で借りているそうです。次は消防署跡地を狙っています。その代わりにつくば駅付近の土地はどんどん売るなり貸すなりして身軽になった方がいいと思います。

産学官連携の場としてのこの街の強みは、
イコール筑波大の強みですから、
センター付近の重要な土地をマンション業者に安易に売却したりすることは、
街の価値を下げて大学の価値を下げることに繋がるので絶対にしないでしょう。
なので筑波大の土地転用に関しては安心して見てられますね。

東京バルGardenTerrace（筑波大学店）が筑波大学春日キャンパスに１１月２４日オープンだそうです。

https://www.hotpepper.jp/strJ001250813/

大学敷地内の利用のされかたも
どんどん自由度が増していきますね

大学敷地に囲まれた天久保３丁目はかつては筑波大学銀座として栄えた。喫茶店はある、ご飯屋はいっぱいある、丸善はある、しゃれたトレモントホテルはある...。だが、今は寂しい一角になっているね。この寂れっぷりはつくば駅周辺と相似しているよ。まちづくりを研究する筑波大学の大先生はＵＲやつくば市にたびたび口を挟んできたが足元の筑波大学キャンパスのまちづくりには興味がなかったらしい。寂しいね。

>>2471 匿名さん

今年度の官舎売却予定は、吾妻1-1-1 だけみたい。
また長谷工（総合地所）が取得して特命受注方式?

>>2545
2471の書き込みが全くのデタラメです。
地区計画活用型は、ただ予め地区計画で縛りがあるだけで、入札時はただの価格で決まります。
もちろん細かい部分が合致するかどうか規制しているつくば市に予め確認することはあるが、それは事前の調整などとは全く関係ありません。あなたが最高額を入れれば落札できる、単純な世界です。

あなたが最高額を入れれば落札できる、単純な世界です。 市があれこれ口を挟むことなんて全く、全くありません、よっと。

>>2549 匿名さん
長谷工の特命受注方式は、長谷工独自のルートで用地を確保できてこそ、デベロッパーに対して強い立場になれる。公開入札なら、どこも一緒。

>>2551 名無しさん
その理屈だと、つくば駅周辺のマンションは、既に長谷工の特命受注だらけになってるはずなんだが…

今は完全に高値掴みのように思いますがね～

県内で地価上昇傾向なのはつくばぐらいですから、それが昔とは違うところです。
自分が不動産を買うなら寧ろ、
地価下落傾向のエリアの不動産を買う場合に、
今は高値掴みだなあと思いますね。
つくば駅周辺は再開発で激変するのは確定的な状況なので寧ろ今が買いかもしれません。

>>2556 名無しさん
つくばセンター付近は、道路が極めて充実しているし、無人の低運賃バスが走るようになるかもしれませんね。
でも、田舎の人が住んでないところは、
いくら無人でもバスが走り回ることは無いでしょう。

結局、中心部に集中して人が住み着き、活動するといういまの形態が崩れることってないんですよね。
現役引退世帯も病院やその他日常生活が不便なところに住むわけにはいかないし、
ファミリー世帯だって教育のことを考えるとね…

学園都市中心部というのは道路環境には非常に恵まれていて、学園都市内はもちろんのこと、
tx沿線各駅にも新都市中央通り一本で行けるし、
土浦駅方面へは土浦学園線、
荒川沖駅方面へは東大通り、
ひたち野うしく駅方面へは西大通り、
牛久駅方面は408号と、
この辺りの人口集積地へは大通り一本で行けるし、来れる街なんですよね。
tx沿線集積帯と常磐沿線集積帯の結節地が
学園都市中心部なのです。
この街にとっては、自動運転化推進といのは、大いに結構な話なんですよね。

レジェイドつくば 、あの立地で駅徒歩3分か。やっぱり導線悪いね。

>>2556 名無しさん
ズレてるなあ

自家用車も無人運転になる時代を想定しようとしたんだがその自家用車の持ち主は何するの？車に乗るの？

>>2562 名無しさん
そもそも自家用車である必要がなくなりますね。
カーシェアの形も進化するのでは？

>>2565 名無しさん

駅周辺のマンションに住む人は車からのアクセスより駅へのアクセスを選んだ人でしょ。
自動運転が進化しても関係ないと思うが。
ていうか、自動運転ばかりになったら人は自分で運転する能力が低下するんだろうな。

自動運転時代がきたら、
指定した時間と場所に自動で配車されるようになるでしょう。
自家用車でも借りる車でもね。
車に乗るために自分から車の方に歩いていくことも無くなり、逆に、エントランスで車を乗り捨てればあとは駐車場までの移動と駐車もすべて自動でやってくれるでしょう。
このように、
自分が今いるところまでいつでも車を自動で来させることができるなら、それは自家用車でなくても良いという価値観が強くなっていくということだと思います。
指定した時間と場所に車が自動で配車され、
いつでもどこでも乗り捨てられる、
車の置き場のことを考える必要もないのです。
そして、このような事業を展開する場所は、
人が集中して住んでる場所や活動する場所で
尚且つ道路環境の整った場所が良いでしょうね。

寧ろ自動運転化促進で中心部に住む理由は増えていくと思います。
それは電車で街から離れる人や街を訪れる人ほど、二次交通として車を求めているからです。
車移動を欲求している人が多ければ多いほど、
そこ目掛けて無人の車が集まってくる。
人の活動と車がより密着した社会、
これが自動運転社会ですよ。
人も車も集めにくい場所にスポットライトが当たる未来はありえません。

ショッピングモールも、特に都市部では、
買い物している間、
そこに自家用車を駐車し続ける必要も
薄れていくでしょう。
駐車場に誰にも使われない車が何時間も
ずーっと駐車され続けてるのは
スマートな社会とは言えませんね。
今はそれが当たり前ですが間もなくその時代は終わるでしょう。

とにかく街中は、人と車をマッチングするための無人車がたくさん走るようになります。
都市部であれば、今すぐここから車移動したいという人の欲求に応えられる街になっていると思いますよ。

自動運転が発達してもつくばみたいな車が便利な街で好きな時に使えないカーシェアリングは増えないし、中心部に住む意味は薄れる。
無人自動運転は技術的に可能になっても法律的に許可れないか、されても相当先になるでしょうね。
無人でよければ電車通勤の人は駅近で高くて狭いところではなく、安くて広い場所に住むという選択肢も増える。
通勤時間帯のピーク需要を満たすカーシェアリング用の車を用意することは出来ない。

人は楽な方向に流れるので便利になれば自家用車であることに意味があり、車社会がますます進んでいくということです。
高齢化が進んでいきますが、自動運転の車は高齢者でも安心できる移動手段になる。

確かにつくばにとって自動運転が与える影響は大きそうですね。
変化が始まったら一気に変わっていきそう。
便利な未来に期待！

自動運転の都市未来の話は別のスレで存分に話してください。

>>2571 口コミ知りたいさん
事業者目線で言うと、
都市部では次々と配車の依頼が舞い込んでくるでしょう。誰かが利用し終えた車をすぐに使いたいという人も出てくる。
このように自動運転のカーシェア事業をするにも、
人の住んでない、または、活動していない場所でそれをやろうとしても、
車の稼働率が著しく下がるでしょうから、
田舎の方では事業として成り立たないかもしれませんね。
つまり、都市部で得られる車の利便性を
田舎では得られない可能性が今後出てくるということです。
人と車の関係性がより密着し高効率化するということは、そういうことなのでしょうね。

>>2574 名無しさん
それもしつこい

>誰かが利用し終えた車をすぐに使いたいという人も出てくる

いい方向に考える。幸せな人だ。ひょとすると五十嵐さん？

>>2577 匿名さん
そんなうまい具合にいくのか？ってことを
極限までうまい具合にいかせるようにするのは
人間ではなく、ビッグデータ×A Iです。
街全体の車利用に関する需要と供給については、
リアルタイムでA Iが監視し、予測もしつつ、
最適解を導き出し続けます。
そのシステムは利用されれば利用されるほど
精度が増してゆき、人間にとっても
超効率的でどんどん使い勝手の良いシステムになっていきますよ。

スマートシティってやつですね。未来都市だなぁ。

カタカナ大好きな五十嵐さん、ってやつですね。スマートシティ、ともに創ろう。

カーシェアは都会での話。
無人運転のカーシェアって、今でいえばタクシーだろ。つくばで車を持たずにタクシーだけで生活したい人がどれだけいる？それほどいないでしょ？
結局、つくばは自家用車ありきで都市計画が進む。マンションも駐車場の有無で売れ行きが変わる。

都内から引越してきたばかりの頃を思い出した。真夏日に移転したつくば警察署から研究学園駅までタクシーを拾うつもりで駅まで歩いたけど、、結局1台も通らずそのまま駅に着いてしまったんだよなー。1時間以上かかってなんて不便な街だと思ったし今も思っている。

>>2582 名無しさん
駅近にこだわる人は電車通勤でのアクセスや、駅近くのにぎやかさを求めてるんじゃないの？車移動での便利さを第一に求めてる人が駅近マンションを買う理由が思い当たらない。

”完全”自動運転、ここで書かれてるような事が当たり前に実現するのがいつ頃と想定して書いてるんでしょうかね？

時間と手間けて特区作ってセグウェイがごく一部の公道通れるようになったのが2011年、それから9年で何か変わった？通れる道増えた？せいぜい横断歩道渡れるようになったくらいでしょ。
車より遙かに低速で場所も取らない乗り物でもなかなか進まない。
夢語るのは勝手だけど、そんな簡単に”イノベーション”なんてポンポンおこせるかよ。

セグウェイはどこにいったの？すっかり消えちまったね。昨年までセンタービル広場でグルグルやっていたけど最近は見かけなくなった。五十嵐さんがふるさと納税のお返しにセグウェイ試乗券を考えたり笑いのネタを供給してくれました。

セグウェイで歩かなくなって、自動運転で車も運転しなくなったら。昔のドラえもんの映画にあったみたいなシチュエーションだな

歴史がない街って、こんなにも自分達の街を確立させるのに苦労するんだね。水戸は人口でいつかつくば市に抜かれるが、やっぱり歴史を感じるし古き良き風情がある。街並みも自然と調和してて賑わいもあり落ち着く。都内に住んでた時もそう、スマートシティとは程遠くゴミゴミしてますが落ち着いた。

つくばは？憩いの場は人工的に作られた芝生だけの公園の数々。人工的に作られた池。
駅周辺は、まさに無機質・無機質・無機質。そして空気を運ぶだけのバス。お洒落なパン屋は確かに美味しい。でも本当はオバチャンが営む小さいパン屋でサランラップに包まった昔ながらのパンが食べたい。日によって味の濃さが変わっちゃうオヤジさんがつくる定食屋のカツ丼が食べたい。そんなの駅にはない・ない・ない。都内まで45分？バカやろう、朝の通勤にそんな電車一本も通って無いじゃないか。椅子も硬く狭く通勤で座るのもストレスだよ。

市長はやってるやってるで何やってるか全然わからない。でも皆んな支持してる。何なんだこの街の市民は。

教育水準が高い？おいおいおい、自由研究で本格的な研究を子供にさせんなよ。もー真面目すぎる大人にうんざりだよ。

歴史もなく方向性もよくわからない街。でも理想は高い。もーくだらない。嫁が引越しにokしてくれた事が何よりの救い。

「うちの住んでる街はね、セグウェイで歩道乗ってもいいし注文すればドローンで配達してくれるのよ。車も自動運転なの。移動に便利で疲れ知らずよ」って他の住まいの奴に自慢するのか？皆んな「ふーん」だよ。豊かな街ってそうじゃないだろう。

長文だけど不満はまだまだ。。
とりあえず、個人の見解だから信じないでね。
あとすまん。スレ間違えたか？

人口20万ちょいの地方都市に何を期待してるんだ。
郊外のショッピングモールに客取られて駅前シャッター街の地方都市なんて数多ある。
駅前におばちゃんのパン屋やらオヤジの定食屋が残ってるところどれだけあるのやら。
それに大半は人口減少まっしぐら、今は残っててもいつまでもつかね。

オヤジの定食屋、駅前には無いが車走らせればいくらでもあるけどね。
車さえあればなかなか便利なところだ、道は広いし駐車場にも困らん、高速へのアクセスも良好。
散歩やランニングの環境は最高、山登りもできるし公園も多数、体動かすのにつくば以上のところってなかなか少ない。
駅近に住んでれば東京に買い物や飲みに行くのも簡単、そりゃつくばに足らないものもたくさんあるけどアウトソーシングすれば良いだけ。
そもそも全部揃ってるところなんて無い、もう一度書くけどたかが地方の一都市に何を過剰な期待をしているんだ。

>>2590 匿名さん

とりあえずおばちゃんが営む小さなパン屋のサランラップに包まれた昔ながらのパンは求めてないんだわ

とりあえず、みんな疲れてるんだ　よく寝ろ

>>2591 ご近所さん
コメありがとう。そうそう、もう過剰に期待しないの。市長も変わらないしね。
俺が出て行くだけ。それだけよ。

>>2592 マンション掲示板さん
コメありがとう。そんなパン求めてない人の方が多いと思うよ。俺が合わないだけよきっと。

>>2594
たかが市長に何を期待してるんだろうか。
地方都市の市長なんて、何期も居座って、でもなり手がいないから無投票かほぼ無投票状態なんてよくある話、下手すりゃ県知事ですらそう。
選挙なんてどっちがマシか選ぶもの、嫌なら自分が立つだけの話。
それもせず、市長が変わらないからって”何なんだこの街の市民は”なんて暴言以外の何物でもない。

市や町は住人がつくっていくもんでしょ、勝手に期待して勝手に裏切られて勝手に出て行く、そんな人の街が豊かになるんだろうか？
排他的なこと言いたくないけど、そんな他人任せで文句だらけな人はいなくなってもらって構わないとしか。

>>2597 ご近所さん
コメありがとう。でも、、うーん。内容が薄い。

皆んなここマンションスレだったよね。すまねー勝手に荒らした。俺はただ居なくなるだけだからもうほっといてok。マンションの話で盛り上がってちょーだい。

まあ、愚痴っぽいおっさんはどこでも嫌われちゃうから気をつけて

自分が自分がっていうか考え方しか出来ないんだろうね。
自分が電車やバスを利用しないから
家の近くにそんなもの必要ない。
中心部なんて住む価値はない。

じゃああなたの
おすすめはどこですか？

>>2600 評判気になるさん
コメありがとう。おっさんだけどまだまだばりばりの30代よ。リアルでは嫌われないように気をつけるけどこのサイトで良いコメントして好かれようなんて微塵も思ってないから特に直さないどくね。貴方が年上くんか年下くんか興味ないけど、コメントに対しての反論や街やマンションについての自論を話してほしいなー。安易に相手の人格を否定しちゃいけないよ。
とりあえず内覧会いって本気でさがしてるのよ。年度内には決めたいけどもうちょいつくばに居させてもらいます。

>>2601 匿名さん
コメありがとう。自分の考えだだけだよこのサイトは。

>市や町は住人がつくっていくもんでしょ
>他人任せで文句だらけな人はいなくなってもらって構わない

「ともに創ろう」と主張する五十嵐市長に期待して、６万８千票。。。

>>2602 匿名さん
> コメントに対しての反論や自論を…
反論や自論ぶつけられても、内容が薄いなー、とか、俺が合わないだけだよ、みたいな幼稚な返ししかできない人がそんなこと言ってもね。
そこまで言うんなら、その理想の街やマンションとやらをご開陳してみては？

>>2604 匿名さん
”期待して”の人もいるだろうけど、”他よりマシ”って考えただけの人も多くいるでしょ。
まぁイメージだけの人も多くいるだろうけどね、選挙なんて大体はそんなもんでしょ。
つくば市や市長がやれることなんてたかが知れてる、開発は基本民間主導。
吾妻2丁目も結局はマンションになるのかな、国やら筑波大が競売に出せばつくば市は何にもできないでしょ、要請止まり。
クレオやら総合運動公園用地でよく分かったでしょ、市長の責任って言うよりどうしようもない。
クレオ再開発取り下げた後放置（実際は交渉したのかも知らんが）したり、過大な公約掲げたところはいただけないけどね。

>>2605 ご近所さん
コメありがとう。幼稚なのよ。ほっといてあげて。ただの皆んなの暇潰しでよければ年度末までとことん付き合うから遠慮なく罵声浴びせてちょーだい。

また言いますが、ここではマンションの話をしましょう。その他は都市計画のスレへお願い致します。

レジェイド3LDKでいくらになりますかね？5,800万円からを予想しますがほとんどは6千万台なんでしょうね。4LDKからは7千万台かな。。最上階は億は堅いですね。

そーなると駅徒歩1分しか違わなく同じ免震のエンブレムの価値がまた不動な物になりそうですね。

その価格で売ってもらいたいですね。
売れるか興味があります。私のような庶民は全く手が届かないですけどね涙

>>2611 マンション検討中さん
コアリスもプラウドもなかなか値段が高くて戸建を検討したくなるレベルでしたよ！笑

戸建てなんて買っても、
売るときどうすんの？売れんの？戸建て。

マンションは売りやすいから良いんでしょ。
とくにつくば駅近くみたいな大規模な再開発が控えてるところは、これからくる街として"一番良い時"に売ったら8割ぐらいは戻ってくるんじゃない？

築年数が長くなれば、戸建てなら土地代は残るけど、マンションはマイナス（負動産）になりかねない。
つくば駅近くの大規模な再開発って、ほとんどマンションでしょうから、余計に売り難くなりそう。
早めに売るつもりならマンションが良いと思います。

レジェイドとエンブレムの1分差、双方の広告上は確かにそうですが、エンブレムの4分は少し盛ってる感じですね、まぁ広告なんてそんなもんですが。
ブロックの位置的にほぼ同距離のOSIは媒介業者によりますが大体5～6分と書かれてて、実際そのくらいかかると思います。
レジェイドはQ'tが空いてる時間なら雨に当たらず駅まで行けますし、道路も渡らなくて良く、同じくらいの価値って事にはならなさそう、高そうですねー。

>>2615 通りがかりさん
駅近マンションはそうそう下がらないし（上がることも）、ある程度下げれば割とすぐに売れる。
下がった分は賃貸費用と思えば十分におつりが来るくらい。
駅近なのに中古で長い時間売れてない物件は大概相場無視した値段設定が原因。
戸建てだって田舎だと負動産状態のところなんてざらで、かつなかなか売れない。
マンション戸建てってより、場所によるとしか。
まぁ今後どうなるかは分からないけど、人口推移的につくばはまだマシな方では？
私は20年くらい住めたらリセールできなくても良いやくらいで買ったけどね。

エンブレムと1分差で同平米数で約1500?２０００万位高くなると仮定する。
買いますか?

またエンブレムの中古の値段が高くなる！笑

>>2614 匿名さん
なんだこの人。皆んなわかってるから大丈夫だよw