つくばのマンション2

>当初1万〜2万くらいが25年以降は4〜5万くらいになる計画でした。

専有面積に比例するはずだから、25年以降は4～8万じゃない？
めちゃくちゃ高いマンションだね。

まちがっていません。ディスポーザー付きのマンションには処理槽という物があるはずで、新旧関係なくメンテナンス費がかかります。もちろん古くなれば修理、交換などの費用もかかります。配管もいたみやすいです。専有部分の装置は自己負担で、だいたい10年で交換です。便利さをお金で買っているので、それで納得していれば別に構わないと思います。

>どのマンションでも同じですがディスポーザーなど設備が増えるほどリスクが高く

「設備が増えるほど」は正しいけど、ディスポーザー1つでものすごく高くなるかというと、それは正しくないですね。
数十戸マンションならともかく、数百戸単位なら大した問題ではないですね。

>>2042

修繕費の明細を見ると、ディスポーザー関係は思ったほど高くない印象。

>処理槽という物があるはずで、新旧関係なくメンテナンス費がかかります。もちろん古くなれば修理、交換などの費用もかかります。配管もいたみやすいです。

修理はわかるけど、処理槽の交換なんてしないですよね。
端的に言えばディスポーザーの有無の違いは、処理槽の有無とほぼ同義。
各戸からの下水管が合流して、下水本管に行く手前に処理槽があるイメージなので、配管がそれほど増えるわけでもないです。

1番かかるのは、専有部分のディスポーザーが10年に1回くらい交換が必要で、10万円くらいかかることでしょうか。

個人的にはたからの水は不要だけど、ディスポーザーは必要だと思います。

10年ごとに10万なら年1万円の計算ですね。
たからの水は家中全ての水をカートリッジ経由にするのですよね。洗濯や食器洗いには無駄のように思えますが、カートリッジ代はどうなのでしょう？

つくばのマンションスレは、フージャースvsレーベン、フージャースvs ウェリス、のような流ればかりですね。

第三者的な立場の意見も欲しいです。

>2046さん
この掲示板はつくばのマンション用ですから、その流れになるのはやむを得ないのでは。
むしろ関係ない意見は書き込まないで頂きたい。

ウエリスです。
毎回間違える人がいるのは、古いウェリス時期に購入検討した人？

>>2037
市内賃貸でプロパンガスは1m３辺り500円くらいです。分譲マンションは都市ガスで110円くらいです。プランにもよりますが。基本料金もプロパンガスの方が高いです。

>>1970
>>2015
ポーチやアルコーブ無しは、つくばだけでなく全国的な最近の傾向みたいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
「最近のけしからん新築マンションについて」

>>2051　マンコミュファンさん
ポーチやアルコーブ、階高を犠牲にしてディスポーザーを
ウリにするＭＳの多いこと。
ポーチは元々、通路側のインフレーム構造+通路の狭小化で、
コンクリートを減らすための誤魔化しにも使われていましたね。

>>2052
い、いくらなんでもコンクリートは駆体だから、ごまかしで減らせるとかいうものではないだろ
その代わり内装を安くするとかいろいろ手はあるけど

そういえば、ＴＸが開通した頃の物件はアウトフレームと住戸内に小梁がでないフラットスラブが主流だったな。それでも、バルコニー側をフレーム内に入れて、共用廊下は柱の外側にしていた。特に廊下側は隣戸間がまったく見えなくなるので、プランバシーが十分確保されてなかなか良かった。アルコーブエリアもしっかり取られていて、今考えると贅沢な仕様だった。今ではまず、できないだろうね。コスト面で。でも、通路側の外壁がＡＬＣタイル無で、立派なバルコニー側に比較して玄関側はまるで鉄骨造のようだった。

>>2053
そのコンクリートを減らすのが当たり前の時代。

通路側の部屋がインフレーム（柱が通路側でなく、部屋側にある造り）だと、
ほぼ間違いなくコンクリート節約モード。
例えば、ウエリスつくば竹園の間取りをチェックしましょう。
ベランダ側はアウトフレームなのに、通路側はインフレーム、
使い勝手は両側アウトフレームの方が良いはずなのに。
その意味を考えて下さい。

高さ45ｍの14階建てと15階建て、どちらが各戸あたりコンクリートを消費するでしょう。
http://president.jp/articles/-/13068

だから外廊下と階高をチェックしないと・・・

＞＞２０５５

アウトフレーム工法という呼び方は正式に存在するが
インフレームなどという言い方は建築用語してはなかったと思うが。私が無知なだけか。

＞＞２０５６
柱梁のただのラーメン構造をアウトフレームと呼ぶのは違和感がある。

＞＞２０５５
ウエリス竹園住民　ＶＳ　エンブレム住民？　なんか気に障ることいった？

>>2056
「最近のけしからん新築マンションについて」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_01.h...
72番の発言の註釈に↓の様な記述がありました。
※インフレーム:部屋の四隅にある構造柱が専有面積に含まれてしまう構造。

＞＞２０５９さん

引用先が何でマンコミュファンなのか？　はさておき
インフレームという造語を使う方がいることを理解しました。

ただそれはアウトフレームが一般化する前は従来工法と呼んでいたものではないですか。
現在は広義のアウトフレームが一般化したために、その逆という意味で使っているみたいですね。