つくばのマンション2

>>1974
機械式駐車場と比べて修繕費が安いから安心っていうのはちょっと危険だと思います。

>>1974
竹園3丁目再開発の話は頓挫で確定と考えてよい。
https://newstsukuba.jp/?p=5023
竹園3丁目のジャクサ宿舎は、今年6月入札。元々更地なので、販売は早い。
今年度中には、竹園3丁目に戸建てが大量に建つ。

ウエリス、ＵＲレーベン、竹園１丁目フージャース、竹園3丁目デュオアベニュー、吾妻デュオアベニュー、松代デュオアベニューと大量供給予定。
選び放題、値崩れし放題です。
ちなみに、ディスポに否定的な書き込みを繰り返している人がいますが、その書きぶりから、いつものフージャースさんと見たね。
そうだとすると、竹園1丁目フージャースにはディスポーザーつきませんね。

ディスポーザーなしでも24時間ゴミ捨て可能なら、においの気になる季節はマメにゴミ出しすればOK
とは思うのですが、あるかなしかに重点を置く人がいても良いかとは思います。

長谷工云々に関しては、同様の書き込みがされるたびに疑問に思っていたのですが、
結局どこが作ってもつくばで売れそうな価格帯に合わせた仕様になるだけではないの？

住み替えで現在ディスポーザー付きの物件に住んでいますが、台所の流しに殺菌効果のある塩素系漂白剤（カビの黒いのとかぬめりをとる）などが使えない（中性洗剤のみ）のが不便で、ディスポーザーの必要性は感じていません。生ゴミでもディスポーザーで処理できないものもあるし、以前の住まいでも生ゴミは袋に入れて口をしっかり閉じておけばゴミ出し日まで匂いも気になりませんでした。

ディスポーザーが必要な家庭はたまにしか自炊しないとか、果物しか向かないんでしょう。
たまにしか料理しないからゴミが放置されやすくなるんですよ。
それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。
要はあまり料理しない人ほどディスポーザーを欲するんじゃないですか？
あとディスポーザーは玉ねぎの皮とか不得手ですよね。
ディスポーザーが良ければその物件を探せば良いだけですが、それで選択肢が狭まったりバイアスが掛かる可能性があるなら勿体無いと思います。

>>1985

>それなりに自炊していればゴミはすぐにいっぱいになるのでニオイなど気にならないと思いますけど。

違いますよ。

むしろたくさん料理する人が重宝します。
三角コーナーとおさらばできますからね。
家の中の臭いもそうですが、24時間ゴミだし可能な場合ディスポーザーがなければごみ置き場がとんでも臭いになります。
24時間ゴミだし可能にするなら、生ごみがほとんど出ないディスポーザーが必須なのです。

絶対に必要とまでは言いませんが、ディスポーザー不要論の人には単に使ったことが無いから言っている人も含まれているでしょうね。
食洗機不要論の人と発想が似ています。

>>1984 匿名さん

布巾などの漂白は、洗濯の時に洗面所でするから特に不便とは思わないですね。
食器類は食洗機がありますし。

その、毎日出したりすぐ密封したりと手間をかけてもゴミが重くなったり、汁気が出たりと気苦労が絶えないからこそのディスポーザーだと思います。ゼロになるのではないですが、限りなく減量できて三角コーナーいらずでその場で穴にポイポイして、回しておしまいなところが便利です。
自炊の回数は関係なく、毎日すぐにその場で生ゴミをまとめて密封して、ゴミ捨てを頻繁にして…という作業を手間に感じるかどうかの個人的感想かな、という気もします。
私はディスポーザーの便利さを知ったので実家に帰ってなしの生活を久々にしたときは不便に感じました。

ディスポーザーがあると生ゴミを減量できるのですね。
粉砕された生ゴミはどこへ行くのでしょう？
水分だけ絞って残りは自分で取り出して捨てるのですか？それとも下水に流すのですか？

処理槽で処理してから排水。

ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。
まあビンカンもあるし、一定のごみ臭はありますけど。
ニオイに敏感なのか潔癖症なのかわかりませんが、赤ちゃんがいればオムツのニオイもあるし揚げ物すれば油のゴミは出るし、惣菜を買ってくればトレイとか多少水で洗い流したところでニオイは取れないでしょうし、ディスポーザーがあったらニオイとは無縁になる訳じゃないですよね。
そこまで気にされる方って都度ゴミ捨て場に捨てに行っているのでしょうか？
結局は取り敢えず気になるものが目の前から無くなってスッキリしたいという自己満足の世界だけに思えます。

>>1991

>ディスポーザーがなくても夏場でもゴミ捨て場は異臭なんてしませんけどね。

それこそ自炊していないんじゃないですか？
夏場に生ごみが臭わないなんて、よほどの北国か高山かでしょう。

>自己満足の世界だけに思えます。

別に要らないと思うのは自由ですが、これは失礼な表現ですね。


1988さんが書いていたように、臭いもそうですが汁気が無いのがいいですね！
ごみ袋が破れて部屋や廊下、エレベーターなどを汚す心配も要りませんから。
要不要は個人の好みの問題ですが、家事の軽減につながるのは間違いないですね。

価格、立地、設備、間取りなどいろいろな条件のすべてが自分の理想的な物件などない訳で
どこに比重を置くか、何に魅力を感じるかは人それぞれ。
自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。

↑ほんとそれに尽きる。久しぶりにほっとするコメント見た。

ディスポーザーがあれば、生ゴミがシンクやごみ箱から、即時に粉砕処理して
流せるのだから、スッキリしますよ。お掃除したあとは、気分もスッキリするのと
同じ感覚です。
必要ないと思う人には、いらないでしょうけど、初めて使ってからしばらく経ちますが、
私はあって良かったと思っています。

はいはい。

もう、ディスポーザーの話は終わりにしてね。
いるいらないを力説されても平行線なんだから。

>>1992 匿名さん

きちんと小袋にいれれば臭わないですよ

生ごみはいつもビニール袋で朝晩小分けにして始末していますが、この作業から解放されたらどんなに良いだろうといつも思います。
ゴミが減るというのが羨ましいです。
田舎の祖父母の家で、畑の肥料にするためにゴミにならなかったのが羨ましくて、戸建てに住もうかとも思ったくらいです。

ディスポーザーはある方が良いに決まっています。
でも、なければないで、それで仕方ないです。
良いものは上を見ればキリがないですから。

ウェリスはその点はつくばの中ですばらしいです。駅から少し遠い、という点でもう少し広ければ言うことなしでした。広さ的には、フージャーズの並木のミックスガーデンなどはいいなと思いましたね。

>>1997

>きちんと小袋にいれれば臭わないですよ
1998さんも書いているように、その作業から解放されるんですよ。

洗濯物もきちんと絞れば脱水機は要らないと言っているのと同じレベル。

自家用ジェットもあると便利ですよね。
なくてもいいけど、この便利さを知ったら手放せませんよ。

ディスポーザーを目の敵にしている方がいますね。

私はディスポーザーのないマンションに住んでいますが、あるマンションを素直に羨ましいと思います。

議論の論点を意図的にずらす人がいるのが残念です。

>>1996さん

別に要る要らないを力説して平行線でもいいと思いますよ。
分譲vs賃貸とか、戸建vsマンションとか、利点・欠点も知ることができて参考になる点もあります。

「自己満足」とか相手の価値観にケチをつけるのはやめてほしいですけどね。

>>1993
>自分と違う考え方があっても、それはそれとして他の考え方を否定する必要はないと思うのよ。
今のように高い時には買わないで様子見する。業者さんには受け入れがたいでしょうけれど、消費者としてそういう選択をするのもありだと思います。

>>2003

ん？今が割高だからと買い控える人がいることは売り手も買い手も皆が分かっていることで
業者さんにとっても当然、受け入れがたいことでもなんでもないと思いますよ？
土地仕入れや建築費にお金がかかるから他で調整してるだろうことは、あちこちでも
散々書かれているじゃないですか。

コスパ最重視なら今は買わないというのももちろん選択肢の一つ。
他の要素と天秤にかけて、そんなことより今欲しいと思う人もいるのもまた事実です。
（※どちらが正解とかそういうことではないです。）

＞2002さん
自己満足という言葉が他人にケチをつけているんですか？
別にそうは思いませんけど。
他人の意見を尊重しろと叫ぶ人程、自身の意見の違う人にケチをつける矛盾。

ディスポーザーについて一言

米国に住んでいた時ですが、ディスポーザーのある住宅に住んでいました。(米国製のためか）音が大きく、また、残飯以外の食器などを誤って落とし時など大きな音ばかりか故障の原因ともなり結局使わなくなりました。
今は「生ごみ処理機」を使っていますが、こちらのほうがはるかに優れものです。ということで、私はディスポーザーはいりません。

ディスポーザー不要論に賛成です。

>>2008

世の中にはいろんな方がいらっしゃるものですね。
以前、生ごみ処理機を使っていましたが、面倒でやめてしまいました。

家庭菜園をやっているわけでもないし、処理機に生ごみを移す手間と出す手間を考えると、ディスポーザーってなんて楽なんだろうと思います。
生ごみ処理機は環境に配慮する人が手間をかけて使うものだと思っていました。

食器は食器洗い機か洗い桶に入れておけば、スプーンなどがディスポーザーに入る余地なんてないと思っていましたが、そうでもないのでしょうか。

このスレの流れを見ると、竹園1丁目フージャースには、ディスポなさそうですね。
また、スロップシンクなし、拭きつけ塗装か…。
その分かなり安いなら納得だが、これが中途半端に高いことが多いのよね。

予想ですが、
レーベンは6千万円台中心
フージャースは5千万円台中心
くらいにはなるだろうね。

>>2012さん
駅からの距離で、やはり価格差はでてきますよね。
あとは、設備の違いを見たいところです。
おそらく無いでしょうけど、全戸ポーチ付きとか。
もしくは、アルコーブに表札が付いてると良いですね
http://real-inc.jp/gallery/%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%82%B7%E3%83%...

これ以上つくばのマンション価格をつり上げないで欲しい。多額の購入資金が地元に落ちるならともかく、全部よそに持っていかれる。つくば市にメリットなし。

>>2013 匿名さん
そういう贅沢な造りは、つくばではもう望めないと思います。
それをやると、つくばの小金持ち程度でも買える価格にはならない。
ポーチは言わずもがな、アルコーブも無いか申し訳程度かな。

レーベンは、ソーラーとタカラの水とディスポーザーという恒例の三点セットは付けて来そうですがね。

建築費の高騰で～～、昔より造りがチープになるんです～～って営業トークね。
当時より高い価格で低仕様マンションを売る。
正直、ホンマかいなと思う。
その差額はデベが取っているのでは？と。

レーベンの売り方は、とても上手と思います。竹園のウエリスは大丈夫なんでしょうか。

>>2016 匿名さん
つくば駅近は割高でも飛びつく人達が一定数いることがデベにばれちゃってますから。
それも富裕層ではなくて、虎の子の小金握りしめた１億未満ぐらいなら出せる人達。
純朴で慣れてない田舎のプチリッチ。茨城で最高峰の駅近だからと言われるがままに金を出す。
猟場と化してますよ。オリンピック後に泣こうが知ったことではない。
自己責任です。

オリンピック後にだって下げてくるかあやしいですよ。ますます釣り上げて来そう。で、資産価値謳って高値で売りつけ、差額はもちろんデベの利益。つくば市民はむしりとられるだけ。

予想ですが、
レーベンは7千万円台中心
フージャースは6千万円台中心
くらいにはなるだろうね。

竹園3丁目はお店がないのが残念。
せめてコンビニがあれば魅力がでるのだけれど。
同じ学区の倉掛にもコンビニなし。

夜にコンビニに行く用事ができたら、東大通りを超えて二丁目のセブンに行くか、上の室のファミマに行くか、らしいです。

フージャースさん、開発のついでにコンビニなど誘致してくれたらよいのですけどね。

コンビニ難民が出来るようなエリアがあれば
セブンもファミマも競って出店しそうだがね。まして竹園３丁目だし。
フージャースがたつ頃には出店するのでは。

>>2020
戸建てより高いマンション？
あり得ないし、あっても買う人いないです。

>>2023 匿名さん
デュオアベニューは駅徒歩10分で6000万からです。1億の物件もあったとか。
駅徒歩3分ならマンションでもあり得る話。
大して電車に乗るわけでもないのに、茨城にそんな大金ぶっこむなんて正気の沙汰ではないと思いますが、そういう人が結構居るんだなこれが。

デュオアベニュー。こころなしか最近販売厳しそう。
ここを買うのはつくば民ではなく、都内勤務のひとでは。
駅徒歩圏の戸建ては貴重だと思うの。

ディスポーザーって修繕費を圧迫しそうな気がして怖いです。
ディスポーザーついてて20年迎えた物件とかいまありますか？
みなさん20年も同じマンション住まない前提ですか？

>>2022 匿名さん

昔は南大通りの末端のコインランドリーがコンビニだったのに、潰れてしまったそうですね。

>>2023 匿名さん

>>あり得ないし、あっても買う人いないです。
エンブレムの最高額は6998万円でしたが、1期1次で売れたはず。
今回のレーベンは土地取得額がエンブレムより、5割増しなので、
それよりも相当高額を予想。

ディスポーザー装備の代償として非免震、階高を下げ、
通路を狭くしたりするのでしょうか。

ディスポーザーそのものの価値を語りたい人はこちらへどうぞ　↓

ディスポーザー本当に要る？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/


＜参考＞

ディスポーザーが壊れたので交換した話【マンションマニア】2018年4月18日
https://www.sumu-log.com/archives/10424/

安普請でも田の字でも、つくば駅近に建てさえすれば、7〜8千万くらいまでは出せる共働き家庭辺りがわらわらと群がってくる。
一方、間取りや設備にこだわった高級マンションを建てても、それを買えるようなちゃんとした富裕層は存在しない。
見透かされてますよね、デベに。
だから安普請の範囲ながら値段は吊り上げ放題だし、高級マンションは建たないし、財閥系も入ってこない。