- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO
語り合いましょう。
[スレ作成日時]2015-01-13 03:47:50
[PR] 周辺の物件
つくばのマンション2
-
>>1400
1396の書き込みもあなたでしょうか。
「つくば市はピークアウトする時期が遅いので、つくば市の人口は一定期間維持される。そのため、つくば市の不動産価格もその期間維持される。」と主張したいのですね。
しかし、「つくば市の人口が維持されるからつくば市の不動産価格が維持される」という主張は飛躍がありますよ。
都心部の不動産価格が下がれば、たかだか人口３０万人未満の程度のつくば市の不動産価格も下がるでしょう。
つくば市という区割りで見せようとすることに無理があります。
ニューヨークの株式相場がくしゃみをするとトウキョウの株式相場が風邪を引くのと同様、
都心部の不動産価格が風邪を引けば、つくばの不動産価格は入院するでしょう。
そして、都心部の不動産価格が風邪を引く引き金は、「少子化」と「マンション建設による床の無限増殖」でしょう。-
3
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1401 匿名さん
1400の妙な論理を明快にまとめていただきありがとうございます。
私も同感です。
ただ、１点補足して指摘するとすれば、【では、なぜ、現在のつくば駅周辺マンション価格が高いのか。】ということを分析する必要性です。
一般的には、東京都市圏の場合、東京から離れるに従って不動産価格は下がります。
ただし、各駅停車の不便な駅と快速停車駅の場合は、快速停車駅の方が不動産価格が高くなります。
そのため、快速停車駅同士で比較する場合、より東京に近い方が不動産価格が高くなります。
この図式をあてはめると、流山おおたかの森≫守谷≫つくばとなります。
もちろん、これは一般論で、個別の事情によって、修正要素が入ります。
実際、現在のマンション価格は、流山おおたかの森≒つくば≫守谷となっています。
なぜそのような現象が生じているのかという修正要素ですが、つくば駅の周辺には公務員宿舎が多く、民間所有地が極めて少なかった。そのため、駅近物件のマンション供給が著しく少なく、需給バランスが歪だったため、マンション価格が高騰したという点が挙げられると思います。
そうすると、今後、駅近の公務員宿舎が大量の売却されるため、修正要素は是正されて、守谷＞つくばか、せいぜい守谷≒つくばになることが予想されます。
つくば駅周辺住民としては、駅近物件を擁護したかったのですが、自分で書いていて論理構築が難しいと気づきました。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
そもそも、需要が高いなら、
駅前に、次々とマンションが建っていきますよ。
でも、そうはなってない。
駅前開発は残念ながら停滞気味。
守谷に求められてるのは駅近戸建てなのに、
少し色気を出しすぎましたかね？
求められてる方向性とは、だいぶかけ離れたことをしている印象ですね。
たしかに、優良戸建街が優良戸建街であり続けるためには、どうしても、新陳代謝が必要で、そのためには、生活利便施設などを新たに導入したりしながら、都市として持続的に発展し続けることが必要不可欠なんですけど、住宅特化都市は、
それが非常に難しい。
特に守谷は、低湿地帯に囲まれた孤島のような場所なので、街を外へと拡大していくのが難しく、
都市としての成長の限界点が、地勢的に割とはっきり浮かび上がっていますよね。
あくまで個人的な意見ですが、ここからの将来性はあまり期待できないと思います。
ただ、ここで成長が抑えられてる分、
みらい平以北は、需要が流れるでしょうね。
これは常磐線と同じですね。ここも、やはり、
藤代と佐貫が、低湿地でまともに開発されなかったことで、それより北の牛久やひたち野に需要が流れました。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
守谷駅前にも、あと数棟は建つと思います。
ただ、駅前の土地が埋まれば埋まるほど、
街の完成形が悪い意味で見えてきてしまうというか…街に対する期待感が萎むというのはあるでしょうね。
これも守谷停滞の要因の一つですよね。
駅だけの価値なら複々線の取手だって、
もっと発展していかなきゃ本当はおかしいはずなんですけどね。
こちらも低湿地帯に浮かぶ孤島のようなところで、市街地が外へ外へ拡大できなかった、
そのために、地方都市でも見られる
駅前回帰のような需要の高まりが起きてこないんですよね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1404
そうですね。
守谷には、徒歩１分程度の距離にライオンズマンションとポレスターマンションがありますね。戸建て街も駅に近い距離にある。
それに比べて、つくばは、徒歩３分以内の駅近にマンションはありませんよね。エンブレムでも４分･･･。
流山おおたかの森に至っては、駅徒歩３分圏内や５分圏内に大規模マンションが多数ありますもんね。
たしかに、ご指摘の需給バランスが大きな原因だと思います。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
-
不動産への金の流れが
より東京に近い方へ流れるということは、
後背地って結構大事なんじゃないですか？
鉄道のつくば止まりという状態は
意外とつくばにとっては、
後背地を北に広く拡大させる要因となっている
ように思いますね。
北にある茨城の県庁所在地は県人口の10%に満たない求心力の弱い都市ですしね。
そこからの流れをつくばが集めているのかもしれません。
-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
つくば駅周辺で働く人にとっては、わざわざ電車通勤になるより徒歩、チャリ、車などで自分の時間に合わせて通勤できることを望むのでは？
ついでに、休日または帰省での交通の便を考えて、駅近…どうせなら、始発で座れるところ。
↓
つくば駅周辺、徒歩圏内に住もう！
となるのでは？
私は上の図式でつくば駅近くの新築マンション…と決めました。でも、公務員宿舎が多く売り出されずに選択肢が限られていました。高いとは思っても、安くなるまで待とうとか別の駅にしようとは思わなかったです。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
勢いに釣られて買ってしまったと云うことですね。デベ担当者は乗せるのが巧いですからね。
私もどうせなら何かの時に売りやすい物件を選ぶでしょう。駅近の中古物件、多く出ていますね。希望価格が高いのでしょう、中々売れず物件数が増えてきました。売り急ぐ人は価格を下げてくるだろうから楽しみです。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1414
>>未だにエンブレムの未入居物件が２戸売りに出ている。どう説明？
竣工１年前に完売しており、HPも既に存在しません。
未入居物件でも、個人購入後の中古物件です。
>>1415
>>つくばのマンションは、入居開始までには完売しなくなっているね。
竣工前完売できないのは、ウエリス竹園以外知りませんが。
駅近MSは、最近では徒歩7分以内を言うそうで、あそこは該当してないですけど。
買う気はないが、UR跡地も竣工前完売を予想。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
デベは早々に売り切ったように見せるため、キャンセル住戸発生とか、別ルートで未入居物件を捌いていきます。入居開始と共に未入居物件が市場に出てきます。
また、売却益や高額キャンセル料を避けるため購入者が未入居物件を売り出すこともあるでしょう。結果は同じ、売れ残ってしまっている。SUUMOとかで中古物件を検索してみたら？ そこから何を考察しますか？-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
デベさんは、その地域の所得水準に合わせて価格と設備、グレードを決めている。つくばのマンションは、価格とグレードがアンバランス、デベさんはより儲けているのでは？または、過大な広告費にもっていかれた？エンブレムは象徴的でしたね。
-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
フージャースとレーベン合わせて
これから560戸の供給が控えてる。
価格は上から下まで幅広いでしょうね。
様子見している人も多いでしょうから
中古物件の動きも一時的に鈍くなるでしょう。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
つくばの大学や研究所には、都内のマンションを投資のために買わないかとよく電話がかかってきます。
どうように、都内の人には、つくばのマンションを投資のために買わないかと営業がされていたのでしょうね。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
-
>>1425
1423ですが、売り抜いて高見の見物中。
思い込みの激しい書き込みに、一石を投じてみただけ。
参考までに、家賃収入があると仮定しましょう。
つくば駅近MSでは、１ヶ月売れるのが遅くなる度に、
管理費を含めて２０万円前後の損失となります。
玉石混交、面白いですからどんどん書き込んで下さい。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
駅近なら、目の前の19階建や20階建が具体的に話に上がる前に売り切った人は勝ち組かもしれません。
数十万でも利益が出たなら、勝利。
ゆとりのある人は、羨ましいです。
ほとんどのつくばの人間は、最初で最後と思って家を買います。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
不審者（車）の情報共有。
・ナンバー 土浦 5から始まる4桁 黒系の軽自動車
・エンブレムの敷地内、消火栓の前に運転手と同乗者を乗せたまま1/8-1/9で1泊
・警察、警備会社が駆けつけたようだが「住民だ」の一点張りで追い返された模様。
・当方、消火栓の前ということもあって直接声かけをするが
「自分の区画に他人が停めていて待たされている」
「こっちは関係先に連絡をして待っている状態」
とブチ切れでカウンター
・30歳前後、60歳前後の女性2名でともにメガネ
住民でない疑いが濃厚。
何か似たような事例がありましたら共有お願いします。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
-
>>1433です。
降りてもらって、証明として鍵を開けてもらうべきでしたかね。
キレ方が尋常ではありませんでした。
同様の手口で他のマンションにも現れてないか心配でしたので書かせていただきました。
また現れたら警察に立ち会ってもらいます。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
もし怪しい人であるなら、しばらく前の、週刊誌系の記者が裏口に立っている話と、関連しているのではないでしょうか。
夜通し、車中泊（しかも軽自動車）でマンションに張り付く理由はそれしかないですよね。しかも女性二人組であるなら。
そうだとしたら、他のマンションには関係のない話題ではないでしょうか。
有名人が住んでいるという話は、聞いていないので。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1443 匿名さん
週刊誌の話はとっくに終わっていますよ。
当時は声掛けをしたら素直に素性を明かしてくれました。
不審車のナンバーを管理会社に照会した方がいるようで、どうやら契約車両ではなかった模様です。
同様の手口で敷地に入る可能性がありますので、他の物件の方々のためにもおせっかいで再掲します。
・「住民で、自分の駐車区画を勝手に使われている」とキレながら主張
・黒系の軽自動車（ハイトワゴンではない）、日産かスズキ
・土浦 く 58**
・眼鏡の女性二人組 60歳前後と30歳前後この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
-
この話題しつこい。
別にその不審者が何か事件を起こしたとかじゃないんでしょ？
管理人に連絡して対応してもらえばいいこと。
逆ギレされた腹いせにここでガス抜きしてるとしか思えん。
部外者だとか細かいルールが守れない人を見つけていちいち騒ぎ立てる人はマンションには向いてないと思う。
事件が起きてからでは遅いとか言うんでしょうけど。
-
3
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
そのマンションには住民のボランティア警備員さんがいるんですよ。
いつもマンションの外観保持、保安、経済的損失の確認、価値の保持、子どものマナーの注意、違法停車の根絶などに必死で取り組んでいらっしゃいます。
誰よりもそのマンションを愛している方です。
-
6
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
-
まだ、閉鎖されていない様ですから、こちらで尋ねてみるとか…？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235885/
レーベンつくば研究学園 （旧称：ETERNAL AIR Project）ってどうですか？この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1458 マンション検討中さん
戸建に付き物の庭掃除等の手間を嫌う人は少なくないし、リセールバリューもマンションの方が有利でしょう。
その他 RC造住宅は災害に強いですね。何年か前に竜巻がありました。直撃を受けた戸建ては土台を残して全て吹き飛ばされ死者も出ましたが、RC集合住宅は窓ガラスがコナゴナになっただけで済みました。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
以前戸建てに住んでましたが、戸建ては寒いです。
ゴミ当番も面倒だし、雪かきやら掃除も気を遣います。
あとマンションと比べて地域コミュニティが小さくて濃密になりやすいので、気の合わない人もしくは変わり者がお隣だったりするともう最悪です。
大企業の人間関係と零細企業のそれと似てますね。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
マンションは上下左右の音に常時気を遣って生活。気疲れします。隣と壁一枚のマンションの辛さですね。隣人との付き合い？マンションの方が当り外れの影響度は大きいのではないですか？
子供が大声で笑ったり騒いだり泣いたりの自由も制限され可哀そうだと思うこともあります。
上層階と下層階、引け目と優越を感じてしまう人もいるでしょう。乗り合い時エレベーターの階ボタンを押すときに嫌になります。
戸建もマンションも立地が重要であることは同じですね。
土地が残る戸建、最終段階で取り壊し費用を考えると何も残らないマンション。資産価値は処分する時期により考え方が違ってきますね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
両方購入しましたが、どちらも、その時の環境に応じての住み替えのため快適ですよ。
子どもが３人になった今は戸建てでストレスが軽減しました(騒音や、広さなど)。
マンションは比較的空間も狭いので早く暖まりますよね。ゴミも好きなときに出せますし。
小さい子がいると、マンションのコミュニティに入りやすく、ママ同士で助け合いもしやすかったです。
資産面から語る方もいますが、住むために購入したのなら人それぞれですよね。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
disてないよ。両方の意見を書いている。ちょっとしたことに全面否定されているように感じてしまう？検討者はいろいろな意見を求めている。そういうスレですね。
営業マンの意見は偏りがあるからね。売るためだけのマシンだから危険です。
仕事で売りたい人、個人で益出しで売りたい人の書き込みが多いです。そういうスレでもありますね。
平成バブル時の価格を超えてしまった東京の不動産がこれからも上昇する幅は限られ、投資目的の購入より益出しに走り出すようですよ。
もう、資産価値が上がるなんて妄想は諦めて、自分のライフスタイル、ステージ、余裕のある資金繰り優先で選ぶべきだと思う。
価格が下がり始めると、買い控え、先送りも検討に入るので、業者は大変になるね。中古も下がるかな。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
戸建てマンションどっちにしますかスレだったら違和感ありませんが、ここはマンション検討掲示板です。
何が言いたいのかよく分からないし、常識人ぶった冷静な意見のつもりでしょうがそもそもＫＹなんですよ。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1473さん
強く同意。
戸建てとの検討スレでお願いします。
マンション検討スレで本当に検討している人は上下左右に気を遣って「気疲れします」などと表現しないでしょう。
マンションの供給される大半の部屋が上下左右が隣人に囲まれているので当たり前の話だからです。
反対意見に寛容なスレが望ましいですが、空気を読めない発言に対して寛容である必要は全くありません。
-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
戸建ての方々はこちらへ↓
https://www.e-kodate.com/-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
つくば市のマンションをどのエリアを選ぶべきか悩むのは、つくば市には人口、商業施設、文化施設、公共機関が集中する確固たる中心地がないこと。つくば駅周辺により高層マンション群を作る。駅を取り囲むようにね。売れるんじゃない。元々、都市の中心地のマンションには眺望を求めるのは難しいものでしょう。大きな都市がそうであるように商店街は、地下に作ればいいじゃん。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
くだらないマンションvs戸建て論争は辞めましょう。
今日の書き込みはあまりにも幼稚でレベルが低すぎます。
マンションにも戸建てにもメリットデメリットがあり、論争は時間の無駄です。
ここはマンションコミュニティのマンションスレですから、マンション派が多数派です。-
6
-
つくばの様な車主体で人の少ない低い地域では1485さんが思い描く
様な都市にはならず、さらにマンションよりも戸建の需要が多い
という話であって、戸建を推奨しているわけでもマンションを否定
しているわけでもありません。
1489に関してもすくなくとも私の周りの状況とだいぶ異なるので
それを伝えたまでです。
吾妻や竹園うんたらなんて全く関係ないですよ。ただの雑談です。
1485の様な一般的な話題も禁じるというのがスレの趣旨なら個々の
マンション以外の話題は禁止と明記すべきでしょう。
-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1495 匿名さん
レーベン・ザ・ツクバの住民ですが、説明会案内のポスティングはありませんでした。
昨年11月に工事計画概要説明書なる物が投函されたのみです。
説明会のポスティングがあったマンションは、
・エンブレム
・エスペリア
だけでしょうか？
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
竹園UR跡地に建つマンションの近隣住民説明会
13日土曜日の13:30から国際会議場にて
エンブレム、エスペリアを対象に行われた
ということで良いですか？
平和な「大人の対応」で散会したのでしょうか？
「エンブレムの入居後に、URの売却発表などタイミングが良すぎ」
という陰謀論についてはあまり考えないほうが良いのかな。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
エンブレム住民スレから転載
「マンションにお住まいの方は3月15日までに管理組合総会で規約を改定しなければ、民泊をやりたいオーナーが営業登録するのを黙認することになります。一度民泊を認めると後から禁止するのはとても難しくなります。オートロックもゴミ出しルールも無意味になってしまいます。」
-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
民泊？エンブレムは投資目的購入が多かったのかな。
どっかのMSのように「如何わしい大人の遊び場」ができないといいけど。
業者が売り切るために規約を緩めていたのでしょう。
私のところは、最初から住居目的以外不可でした。
-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
あれはエンブレム住民以外の人がおせっかいで貼ったんじゃないかな？
入居の時点で第三者への貸与についてのルールは規約にあるので改正の必要はなかったはず。
購入検討時には既に民泊が問題視されていたので、どうなのか気にはしていて
問題ないことを確認した記憶があるよ。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1505
「遊び場」って近所の事件ですか？
>>1508
敢えて触れますけど
そういうのスルーしないと匿名掲示板ではやってけないですよ？
自分と違う意見にいちいち噛み付いていたら時間の無駄ですよ。
精神を健全に保ちましょう。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
自分が気に入らないから過剰反応しているだとか、匿名掲示板だからしょうがないというのもどうですかね。
そもそも場違いな書き込みがしつこいから物申したいだけで、当たり前の反応のような気がします。
その当たり前の反応についても許容する度量の方が必要じゃないかと思います。-
4
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
場違いもしつこいも本人の主観。
何がどうしつこいのか分からないし、同一人物の書き込みか特定も
出来ないのに"しつこいね"から始めりゃ否定的な反応が出るのは
自然でしょう。
これも訳が分からない書き込みの部類。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
近くに図書館や美術館、コンサートホールなど文化施設が身近な環境は魅力的ですね。
つくば駅から１ｋｍ位で4,000万円くらいで買えるのなら魅力的。窓を開けられない音環境は嫌なので駅近にはこだわらないです。むしろ避けたいですね。
年金70歳からとの朝刊が言っていました。お金の心配が先に立ちます。親が私の為にと残してくれた資金を使い切ってしまうことには抵抗がありますね。お金に余裕があるということは、心の安心につながります。
ギリギリで買うことに抵抗はありませんか？
私の年収は1050万円実質手取りは750万円。5000万円の物件を買うことには抵抗を感じています。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
そうですよね。
他の人が買っているのだからと釣られて買ってしまうのでしょう。
もう勤労者は全員マイナンバー登録していますから、家族収入に対する課税も近い将来始まるでしょう。
共働き家庭の税金負担は確実に高くなりますね。
戸建でもマンションでも、マンションなら10年以内の中古でもいいのですが、4,000万円までだと思います。
デベさんは、「私の年収ならもっと上層階を買えますよ」って囁いてくれました。準備不足でエンブレムは見送りしました。震災後すぐに買えばよかったかと後悔もありますが、今は、焦らず品定めです。
つくば駅１ｋｍ圏内ならまだまだ土地があり、順番で出てくるでしょう。市街化内農地の課税開始もあるようです。焦る必要はないと思います。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
私も>1515さんと似たような年収ですがつくばにギリギリ３０００万台のマンションを購入しました。
それであればボーナス払いがなくても月々１０万円未満のローンになりますのでとても楽です。
つくばは物価が安いですから都心よりも実質の手取りが増額になり、良いこと尽くしですね。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
3000万円ですか、理想的ですね。手元資金も増やすことができそうです。
手元資金があれば、数百万のお金が足りなくて住まいを売らないとダメなんて実質破産状態にならないでしょう。
少なくとも定年前にローンを終えないと貧乏老人になって悲惨な老後になりそうです。
35年ローン、危険すぎますよね。
色々考えると、今の価格水準は高すぎますね。震災前後は3000万円でも十分なマンションがあったように思います。早く適正な水準に戻ってほしいものです。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
周りを見ていると見栄で高めの物件に手を出す人も多いようですね。
ローンは１０年間は減税の恩恵を受けられるので、なるべく支払いを延ばして１１年目以降のなるべく早いタイミングで繰り上げ返済をするのが得策だと思っています。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
つくばだと同業が多いからご近所さんの年収もだいたい分かってしまうね。
実家に余裕があれば、一定の基準満たせば贈与税は1200万までかからないし、
その後も教育費等をあてに出来るから単純に年収だけでは判断出来ないですね。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1523 匿名さん
実家の援助があってやっと買えるとは考えないのでしょうか？
実際は、親の援助で成り立っている家庭も多いのでしょうね。
バブル越えの親世代はお金があるけど、自分の子には残す余裕ないだろう。次世代は、今の価格じゃ買えないよなぁ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
実家が持ち家でそこに住むなりそこを売って二世帯で住むならば理解できますが、少しでも良い家に住もうと親のスネをかじって本来ならば手が届かないマンションに手を出して中間層よりちょい上感覚で優越感に浸れる感覚が理解できない。
-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1526 匿名さん
世の中それが現実です。
自分の稼ぎが大したことなくても、親の財産で立派な家を建てています。
自力で稼いで立派な家を建てるのは昭和の感覚。
医者も、親が医者家系だから開業できて、稼いで立派な家を建てています。
つくばでは、土地を売ったりマンションやアパート経営したりで、裕福な家庭がウジャウジャいます。
今の日本は格差社会です。仕方ないんです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1527さん
仰る現実は理解できますが、例が少し極端な気がします。
まず、ウジャウジャはいないでしょう。
全体感からすればごく一部。
裕福であればスネをかじるのもいいでしょう。
そうではなくて貧乏ではないにせよごく一般的な家庭でもスネをかじっているのを見聞きすることが多く、且つ本人達は自らの欲求を優先していてしゃあしゃあとしている。
ゆとり世代だからなんですかね。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
優越感を持っているかは知りませんが、相続税は大変だからと、生前分与でお金を受け取っている家庭は多いです。
年間110万までは非課税ですが、実際はそれ以上受け取っている家庭がほとんどではないでしょうか。
2000万や3000万の贈与を親からこっそり受けている家庭もあります。
ずるいし悔しいですが、仕方ないです。
21世紀に入って、日本では格差は広がるばかりですから。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
親の援助とかはさておき
極論したら「買える」って判定はローンを組めるかどうかですよ。
結果「やっと生活できる」レベルになっても、リストラでローンが払えなくなっても、誰も助けてくれません。
払い終える頃には疲れ切って、家を買うための人生になってしまったと思っていたら、退職金がでたところで熟年離婚。
明るい未来はないですね。
海外移住して農業でもやったほうがいいかもしれませんね。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
格差社会とはいってもどこかの国のように住むところを制限される訳でもないし、職業も学校も同様です。
稼ごうと思えば誰も稼ぐことは制限されてないですよね。
ご本人の発想と努力でいかようにも出来る訳ですから、仕方ないですと言われてもそれは格差社会を大義名分にして自らの怠惰を認めたくないように必死になっているように見えてしまいます。-
7
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
住みやすさ、空気の良さ、アカデミックさ、都心へのアクセスの良さ、物価や不動産価格の安さを総合的に見るとつくばは限りなく上の上位にいることは間違いないと確信しています。
人によって価値観が違うのは承知の上で、総合点でつくばより勝る街があったら教えて欲しいです。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
つくば駅周辺は、19階のマンションが建つということは、眺望を楽しみに購入しても、いつかは前を塞がれる可能性があるわけで、上層階をバカ高い差額を払って買う必要は薄くなったかな。むしろ、日当たり、音や緑など心落ち着く環境、買い物や学校へ苦なく安全に行けるか、バス路線の本数、良い学区かどうかなど検討の内容が重要になるんじゃないかな。
駅を使うのは月に数回、クルマを2台持ちたいなど、もっとつくばの一般的な生活を重視してもいいよね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
何だか「自己責任」とか格差社会を結果論で述べる方には賛同できないなー。
成功者もたまたま運が良かっただけで、いつ貧困に転げ落ちるかわからない。
リスク回避のためにローンや保険を組んで、残業して生活費を稼いで会社にしがみつく。身体を壊して働けなくなったら、はい、おしまい。年金だってもらえるかわからない。
どんな無理ゲーですか。
過労死があろうが、ギリギリ国家を保つ社会実験じゃないですか。
お金が全てじゃないが、すべてにお金が必要。って某マンガでも出てきましたね。「失われた20年」どころか30年、40年と続いてる最中ですよ。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1540さん
結局何を仰りたいのか全く分からないのですが。
格差のない社会などあり得ない話で、自分のポテンシャルの範疇で幸せを見出し暮らしていけば済む話でしょう。
自身には手が届かない幸せに届いている人を妬むのは賢くないんじゃないですか？この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
格差は必要なことで、より良い生活を目指すことが自分には必要だと思っています。
親からの棚ぼたがない人の方が大半なんじゃない。私も、1540さんもその中にいるというだけで悲観的になる必要はないと思います。
棚ぼたの人は棚ぼたに見えるけど、次の子に残すための努力もしているんだと思いますよ。
自然を感じられる住環境がいいという人は多いけど、駅周辺のマンションは、窓から緑を感じることはできないし、空も見えない住戸もある。失礼だけれど、カプセルホテルだよ。
つくばを選び住むことに決めた大前提は何だったんだろうと思います。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
窓から緑が感じられる必要はあんまりないんじゃないですか？
普段は出勤していてマンションにいる時は暗い時間がほとんどな訳で。
要はバランスです。
緑だけだったらつくばみらい市の方が自然が多くて良いとは思いますし、つくばにしても毎朝つくば駅まで車で送ってもらわないと大変な立地も遠慮したいところです。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1543
駅近を徒歩7分以内とするなら、エスペリア、サーパス吾妻、コルサムSI、デュオヒルズつくば吾妻、デュオヒルズつくばエンブレムが該当します。
これらは、ベランダから充分に緑を感じられますが。
逆に緑の見えないMSってあるんですか？この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
駅が近くてもごみごみしてない綺麗な街、
あとは、人ですかね。
住民の頭の良し悪しとか、そういうことではなくて、一言でいうと"品"
割れ窓理論があるならその反対もある。つくばは、人的な環境という意味で、
よそから入ってくる者にとっては、安心感はありますよ。
都内以外で埼玉千葉茨城方面となると、他に選択肢はないですよね。
逆につくば以外どこかありますかね？この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1545 匿名さん
格差をなくせという考え方の行き着く先が社会主義、共産主義なわけで
、既に失敗したでしょう、みんなで豊かになろうという試みは。
人間は他人に対して優越的地位を築きたい。
この欲求は猿の時代からの本能で数万年で変わることはない。
人間の社会に活気を吹き込むには合理的な範囲で格差が必要。
そして日本の格差はまだその範囲内と見ています。
-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
浦和はごみごみした旧来型の市街地なので、
あれでいいのであれば、首都圏には他にいくらでも選択肢はありますね。
そのような価値観の人が、つくばを選ぶということはないでしょう。
それこそ都内に住んだ方が良いと考える人もいるでしょうね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1555
北浦和５分ね。北浦和はいいよ、教育施設含め。
>>1556
繰り返すけど、つくばは遠すぎるよね。
浦和みたいなところはいくらでもあるのか知らないけど、まあ人気はあるね。首都圏としての距離と住環境のバランスはいいと認識されてる。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
いえいえ、だから不動産価格がかなり違うじゃないですか。
少なくとも１０００万以上違いますよね。
駅近じゃないし。
つくばの駅近と同じような広さも兼ね揃えた今売り出し中の浦和界隈のマンションを教えて下さい。
金に糸目をつけなければもっと都心寄りでいいじゃないですか。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
都心から離れるのであれば、それなりの、都心とは別方向の価値を個人的には求めたいですね。
こういう層は多いと思います。
ただ、受け皿となる街が、日本には少なすぎる…
そういうのが、つくばの不動産価格を無駄に
押し上げる要因になってるんじゃないかな？
個人的にも、今の価格で買うかと聞かれると、
微妙ですね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
戸建街でも街区内の道路がインターロッキング舗装だったりとか無電柱であったりすれば土地の価格は上がります。
それと同じじゃないですか？
ペデとか公園とかこれだけ集めて、
騒音設備の駅も地下にしまって、しかも始発駅。
医療も充実してて、今度アリーナまでつくってくれるんでしょ？代替えとなる場所はそうそう無いですよ。高くても仕方ないです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
浦和はなかなか手が出ないですよね。
もう少し渋滞が少なければ良いと思いますが、なにせ人口が多いですから。
つくばが高すぎると感じるのであれば単に敬遠すれば良いのではないですか？
少しでも気になるからこの掲示板が気になる訳でしょう。
それだけつくばは何だかんだいっても注目されていることに他ならないですし、私は妥当な値段だと思います。
つくば駅から座って通勤できて、WIFIも使えるし非常に快適です。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
通勤時間が短いところに住居を構えることの優先順位を上げる方が周囲では多いですが、通勤費は原則会社が負担してくれますし都心に近付けばそれだけ不動産価格が上がるしで、何も自ら持ち出しを多くして会社の負担軽減に積極的に寄与しなくても良いのではないかと。
比較的大きな会社であれば転勤もあるでしょうし、転職すれば勤務地が変わるかもしれないですから今の勤務地に近いところで一生モノの不動産を購入することに固執することもどうかなと思います。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
つくばのマンションは坪単価が高いわけではなく、都内近郊と比べて広かったので販売価格も高くなった。背景は、つくば住民の所得水準に合わせて売れる価格、レベル相応の価格がマンション価格であった。
これまでは、つくばのマンションは広くて羨ましかったですね。90㎡～100㎡も多かったですね。家族4人でも十分な広さでした。
けれどもこのところは、広さは狭まくなり、玄関ポーチもなくなり、通路の人を気遣いながらドアを開けるような賃貸物件のような世知がない間取りのマンションも販売されています。住まいのゆとりがないですね。
オリンピックの建築需要から人件費や資材高騰による建築費上昇、土地の高値購入、建築現場では凡そ素人と思われる方々も建築現場に多くいます。入居前の手直しで、「こんなレベルのミスがあるなんて！」と不安になった方も多いでしょう。質も低下しているように思います。
そういう面から最近のつくばの分譲マンションは割高だと思います。
ちょっと前の広いマンションがつくばらしいゆとりのある生活ができるように思いますが如何でしょうか。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
SUUMOで検索
中古物件ー茨城県ーエリアーつくば市ー検索ー専有面積の広い順で並び替え
4000万円以内、築10年以内の広い物件（90㎡以上）がありますよ。
つくば駅周辺に集中してみていましたが、何のなんの、良い物件がありますね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
中古物件の価格が、つくば市のマンション価格の実力なのではないかな。
中古物件の共益費、修繕費、駐車場などの負担額の差が大きいことが気になりました。
10年目にして月々4万円超だってさ。もっと上がっていくのでしょうね。
新規物件検討の際には魅力的と思った共有施設ですが、結果的には負担の少ないシンプルな物件がいいように思いますね。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
東京に通勤する人は、駅前を選べばいいと思います。遠いので、そこに住まないと通えないですからね。住まいから会社まで1時間半まではかからないかな？ご苦労様です。
そこまでして通う、つくばの魅力ということですね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
距離的に遠いと時間も同様に遠いと感じてしまう気持ちの問題でしょう。
現に自分の職場でも同様な印象を持っている方が多いです。
田園都市線や埼京線のような超ラッシュはしょっちゅう運転見合わせが起こる昨今ではリスクがつきまといますし、ラッシュがそれほどでもなくつくばからなら座って通勤できるつくばエクスプレスは通勤疲労が他の沿線よりも格段に低いです。
都内勤務で横浜市や川崎市に住んでいても、例えば相鉄線や小田急線沿線でそこからバスだとかすれば１時間以上は余裕で掛かりますから、勤務地によるとは思いますが変わったとしてもせいぜい１０分か２０分くらいしか変わらないと思いますよ。
現にこの前、板橋在住の同僚と帰りましたが帰宅したのは自分の方が早かったです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
東京通勤には、守谷の方がいいと思いますね。
ただ、守谷のマンション価格は、
この先、つくばのそれを超えることはできないでしょう。私もこれは思いましたが、東京以外のマンションを買うときに、考えるのは、東京にはない郊外の良さがまずは欲しいということ。
前提としてそれがなかったら、郊外に手を出す意味がないですもん。東京を劣化させただけの街ほど、住みたくないという気持ちも高まってきますし、違う沿線でも良いのではないか？っていうか気持ちも出てきますね、そのうち東京の下町でも良いんじゃないか？っていう考えに戻ったりします。順当であれば、守谷の不動産価格は、
つくばより高いのが自然なんですけど、
茨城まで下ったなら、東京にはない何かがないと、手を出そうと思ってもくれない。
それが大きいんだと、この10年ぐらい見てて、
そう思いましたね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1572 マンション検討中さん
つくばの特徴や事情等をあまりご存知ではなさそうですね。
そもそも、つくばは国の研究機関を置くために作られた場所・地域です。
（40年以上前に閣議決定されたことに始まります。）
そのため、他に比べて公務員や公務員に準ずる人やその家族が他の地域よりも非常に多く住んでいます。
その多くはつくば勤務ですが、霞ヶ関など省庁関係に通勤している人たちも結構いますし、多くありませんが逆に都内からつくばの研究機関に通勤している人たちもいます。
国だけでなく民間の研究機関等も多いので、民間でも然りです。
また公立の義務教育であっても教育レベルの高さや子どもたちの学力の高さは有名で、子どもの教育のために、上記の職業とは関係なく移り住む方たちも少なくないようです。
ゆえに、東京勤務０％ではありません。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1576さんの仰る通りで、つくばエクスプレスの通勤時間帯に国の研究機関の封筒を持った方を多くお見かけしますね。
つくばエクスプレスだけでなく東京駅行きの高速バスで桜土浦ＩＣまでの途中バス停から多くの人が通勤定期券で乗って来ますよ。
２０分おきにバスは出ていますが上りも下りも平日は満員かそれに近い混み具合ですから、それだけ都内へ通勤している方が多いということですよね。-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
以前、田舎でなぜマンション買うのか聞いた者です。
自分の昔からの考えでは、マンションなら23区内、郊外なら庭付き戸建しかなかったので。
つくばになぜマンションなのか疑問に思いました。
しかもオリンピック後や消費税増税でマンションが都心で下がると思われてるのに
郊外は少子高齢化で限界＊＊ではないでしょうか？-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1578さん
なぜその考え方なのにつくばのマンションの検討スレを見て尚且つ投稿までしているのか理解できません。
やっぱり少し気になるのか、冷やかしなのか。
もし冷やかしであれば首都圏星の数ほど候補がある中でわざわざつくばのマンションをセレクトして頂いたのだから感謝すべきでしょうか。-
1
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1578
そのような考えになるということは、
あなたは基本的に戸建て派ということですね。
都内で戸建ては無理だから、
仕方なくマンションということなのでしょう。
世の中には、
積極的マンション志向の方も数多くいますからね。
価値観の違いですから、理解しようと思っても無理だと思いますよ。
-
2
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
スムログの記事にもある通り、中古の戸建住宅は評価が低くなる傾向があるので、転勤等で売却の可能性があるならマンションの方が良いのではないかと。
https://www.sumu-log.com/archives/9373/
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1585さん
デュオヒルズつくばエンブレム
ウェリスつくば研究学園
ウェリス竹園
LEVEN THE TSUKUBA
レーベン研究学園NEXIO
語り合いましょう。
って書いてありますよ。
少なくともこのマンションを検討のスレでは？この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>1570さん
物件はありますがつくば駅徒歩１０分以内で自走式もしくは平面駐車場に限ると少ないですね。
昨今、機械式の駐車場の更新に掛かる費用が住民に負担となっていますし、時間も掛かるし金食い虫ですから機械式があるマンションは敬遠したいところです。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
>>1593
[スレ作成日時]が、2015-01-13 03:47:50だからでは？
最近まで、1000カキコで次スレだったのが廃止され、
丸3年経過の1500スレオーバーになっているから。
今も販売されているウェリス竹園は除き、
時代に合わなくなった物件限定は無視して良いでしょう。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
マンションの修繕費用が注目されていますね。最初の大規模修繕は12年目くらいかな。同時期に建ったマンションは同じ時期に大規模修繕を行うわけだ？高層マンション程、メンテできる業者が限られるから、業者の言い値になりそうです。原資の修繕積立金は預金の運用を含めて計算されていますが、今は預金の利回りが実質ゼロなので、より負担を強いられます。
というわけで、低層で平置き駐車場の低層マンションがいいと思っています。また、コンシェルジュや全員が恩恵を受けられない託児施設や宿泊施設は、金食い虫。デベの管理会社の収益対策ですね。今後は、維持費の少ないシンプルなマンションが増えるのではないだろうか。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。 -
共益費については、一理ありますね。
でも大規模物件も管共益費が低くないのは、コンシェルジュ、月30万円位、託児施設、宿泊施設の維持費とか馬鹿にならないね。デベの管理会社が全部中抜きして儲けている。販売時の人寄せパンダ施設のせいだよ。子なし夫婦が恩恵に預かれる施設は少ないです。この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件（大規模順）
- つくばウェルビーイングプロジェクト (569戸) | 住民スレ | まとめ
- レーベン水戸ONE STATE TOWER (225戸) | まとめ
- デュオヒルズ水戸三の丸タワー (184戸) | まとめ
- TSUKUBA NAMIKISS プロジェクト (154戸) | まとめ
- ツクミラ (138戸) | まとめ
- レーベン牛久VANTERRACE (114戸) | まとめ
- ハイムスイートつくば万博記念公園 (112戸) | まとめ
- コンフィール守谷本町 (102戸) | まとめ
- ハイムスイート新守谷 (98戸) | まとめ
- パークナード日立 (94戸) | まとめ
- ウエリスつくばみどりの (93戸) | まとめ
- サーパスタワー水戸泉町 (71戸) | まとめ
- アルファステイツ水戸大町 (65戸) | まとめ
新着物件
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
[PR] 周辺の物件
茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘１-2-8 |
|
3400万円台～3800万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
63.8m2～70.8m2 |
|
総戸数 138戸 |
