つくばのマンション2

UR跡は7者の応札で
約36億3000万だったらしい
多分
坪200万ぐらいですね

つくばのここ20年のマンション敷地の中で
もっとも高いと思われます

36億ですか、、、
つくば市が総合運動公園用に取得して結局遊ばせてる土地が66億です。そんなことに税金使うなら、UR跡地も市で買い取って市民のためになる施設でも作って欲しかった。

>>1082
エンブレムはほぼ同じ面積で22億程度と記憶していますが、その1.6倍ですか。
同程度の350戸で造ったとしたら、土地代だけで1戸あたり1000万以上ですから、
相当高額なＭＳとなるでしょう。

シニア向けマンションだったら結構需要ありそう。駐車場もそんなにいらないと思うので、その分のスペースを有効に使えるし、駅、病院、スーパーも近くて最高の立地だと思います。老人は増加していくのに施設は不足しているので資産価値もありそう。予算が合えば自分も買いたい。

2LDK中心
購入資格は50歳以上
機械式なしの地下平面駐車場で、半分はカーシェアリング用
低層階に、シニアによるボランティア教室用部屋を複数設置
看護師常駐
全廊下に手すりと点字ブロック
キッズルームなしで、代わりにリハビリルーム
大浴場
ウォーキング専用長細いプール
価格は2LDK 60m2 で5000万。20階建て。

学園地区の戸建てに住んでいるシニアが買ってくれるはず。

↑
シニア向け定食がある食堂も必須ですね。

シニア向け分譲マンションの何がいいのか理解できないね
賃貸ならともかく、最初から高齢化している分譲マンションなんて、管理組合が10年かそこらで機能しなくなる

管理組合は第三者管理という方法もあります。レーベンにノウハウがあるかは不明ですが。

第三者管理で丸投げしたら、いいようにカモにされるだけでしょう

都内に住んでみると、レーベンもフージャーズも、同じように見えるのですが、社風は違うのですか。

大通りに背を向けているマンションといえば、デュオヒルズ吾妻がありますが、別に違和感ないですよ。

ベニマルを囲む形でマンションが建つのも興味はありますが、2階のフィットネスクラブの混雑が酷くなりそうですよね。

私見ですが

フジャースは良く言えば誠実そう。悪くいえば素人っぽい、女性営業が多いイメージ。
レーベンはここつくばでの物件を見れば明白。計画自体が何でもアリ。
街並みという言葉を知らんのかというレベルで、営業スタイルも強引そのもの。
ココの掲示板にも頻繁に登場し、都合の悪いものは即削除か書き込み集中で更新させてしまう。

以前からの企業イメージを知るものにとって、株価逆転は納得してしまうくらい。
　・タカラレーベン：本日終値￥　４８８
　・フージャース：　本日終値￥１００３（２０１７／７／６）

「レーベン　ザ　つくば」は同社物件では良心的な部類に入る。

>>1090 eマンションさん
丸投げ以外にもいろいろあるようですよ。
もちろん、できれば自主管理が1番いいんです。でもできないことはお金を払ってやってもらう、後は価値観の問題です。

>>1092 匿名さん
ココの掲示板にも頻繁に登場し、都合の悪いものは即削除か書き込み集中で更新させてしまう。

やはりそうですか。
レーベン ザ つくばの売出し中は近隣マンションのネガキャンひどかったですよね。完売と同時に静かになったのでもしや、と思ってました。

フージャースがつくばに進出してきた頃はかなり叩かれていたのですが、今はつくばはすっかりフージャースの街になりましたね。

>>1086 匿名さん
シニア向けマンションって、売れているのですか？
か◯◯の葉のマンションでそのタイプと知らずに資料を取ったら、３年経っても勧誘ハガキが
来ます。
団塊の世代は群れたがる人が多いかもしれないけど、それ以降の人たちは望まないような気がするなぁ。

>>1093

>丸投げ以外にもいろいろあるようですよ。

「いろいろ」って何があるのか知りたいね。
当事者能力に欠ける年寄りばかり集まったマンションを悪徳管理会社や管理人に食い物にされずに管理する方法があるというなら、今困っている各地の高齢化マンションに教えてあげてほしいね。

何とかやっているマンションは少数の住人が当事者意識を持って頑張っているからであって、仕組みとして当事者が体力も気力もなくても何とかなる選択肢があるとは思えないけど。

レーベンがUR跡地に建てるマンションは、売れそうですね。ウェリス竹園より早く売れそう。

以下妄想を
・ＵＲ跡地は７社入札。レーベンが３６億３７００万で落札。年内解体予定。
・前掲情報より敷地面積が同等のエンブレム敷地は２２億
・およそ１．６５倍土地取得でエンブレム同等規模物件では高額すぎる。
・レーベンは容積率緩和（Ｘ１．５）を前提にした入札を行ったんだろう。
　ベニマルと話しがついているのかもしれん。
結果、同跡地に３０階建ＭＳがたっても驚かん。
可能性を想定したまで。まったくの白昼夢であることを祈る。
まあ、レーベンの覚悟は分かった。社運をかけるわけだ。
　

レーベンもフージャースも同じに見えるのですが、フージャースは今は評価あがっているのですか。

一等地に新築マンション買って住み始めたばかりなのに、すぐに目の前に高層マンションが建てば不愉快になるのは当然ですよね。

でも、サーパス吾妻はもっと不愉快な思いをしてきたはず。

戸建てでもよくある話です。

ただ、30階建てはないでしょう。せいぜい20階建てでは？
20階を選んだのに見下ろされる回りのマンションがかわいそうです。

自分はもう買えませんが、地下2階自走駐車場+30階建て以上+内廊下がつくばに欲しかった。

>>1101 マンション検討中さん
でも、サーパス吾妻はもっと不愉快な思いをしてきたはず

もっと、とは？
レーベンザつくばとエンブレムのことですか？

サーパス吾妻は、常陽銀行とエンブレムに視界を遮られましたよね。

レーベンは関係ないです。

ミオカスは気の毒だと思いましたが。

妄想２（くどいようですいません）
ＵＲ跡地開発が２０階建かそれ以上かは現状不明。
商業地をレーベンが￥３６億３７００万で落札し、解体工事を始めることで
しばらく脇に置かれていた開発案件がスタートする点は事実です。

近隣住民は心中穏やかではいられないところですが
景気後退懸念を考慮し、おおむね販売期間を２０２０年度内とするなら
９月頃には概要が公開されるのではないでしょうか。

ここでレーベンが高級、高機能仕様のタワマン出して来たら面白いのだが。
エンブレムは建材高からコストダウンに必死で、タイルけちるわ、ディスポーザーやスロップシンクもついてないので、差別化になるはず。
あの敷地だと自走式駐車場は厳しいので地下でエレベーター直結とかね。

UR跡地の建築条件は住居単独は不可なはず。
条件に合わない建築はできるのですか？

北１駐車場は大和ハウスが５階建ての商業施設を作ることになったようですね。

Bivi も大和ハウスなので似たような造りになるんでしょうかね。
飲食店フロアにトイレが無いなんてことはやめて頂きたいところ

ビビは大和リースじゃなかった？
あれは定借の期限付きビル
8400m2の狭さで
しかも公共施設共用なので
もはや商業ビルとはいえないね
今回のビルは
延べ床ではその三倍程度になるでしょうから
キュートを超える規模だと思われる
しかも
土地を借りるんじゃなくて
購入してるから
それなりのものは建つんでしょう

>>1107
強制力はあるのだっけ？

しかし、研究学園といいセンターといい大和の街だな。

ダイワはサイバーダインの株主にもなってなっかたかな。

30階建てで内廊下のマンションだと高級感ありますね。部屋も4方向に向くので多彩な間取りになって、幹線道路から見ても豪華に見える。

UR跡、無難な感じに作れば、お買い物も便利な立地だし販売は楽勝だと思います。
フィットネス（ヨークタウン）もあるし、会員制プール（オークラ）もあるし、カルチャースクール
（常陽銀行）もあるしで、余計な設備もいらないかと。

駐車場は100％以上確保は必須だよね？
そうなると敷地の大きさから自ずと規模や配置が決まってきそう。

個人的に高層マンションって眺めはよいかもしれないけれど、はしご車が届かないし不安が・・・
この付近洪水の心配はないけれど、地下駐車場はゲリラ豪雨の不安が・・・



ところで地下駐車場×免震って難しそうだけどある程度の規模の集合住宅できるものなの？

そこまでいくと、億万円／戸になります。

もとより土地代だけで１戸あたり、エンブレムよりも1000万円のハンデありますよ。

もしも30階MSなんて建ったら、周囲に相当な陽陰ができますね。
実際太陽が傾いてくると、15階建レーベンの影が、東大通りを挟んだウェリスにかかっている位ですから。

北側が大通りで、戸建てもないので、影響は限定的では？

商業地・・・

>>1120 通りがかりさん
夏至の頃の日没時の数分間？
イヤイヤ、外観を見ていれば、誰にでもわかるよ。
今の時期だけでなく、冬場になれば太陽の高度が低くて影は遠くまで届き日は短いので、割と早い時間から影がかかり始める。
だからＵＲ跡地に30階ビルなんて建ったら、
これから売却される周辺官舎や隣の警察署（いずれ跡地）にも影響がありそう、ということだろうね。
エンブレムも住戸によっては、朝日など少なからず影響はあるかもしれないし。

ウエリスとレーベンの位置関係は地図見ればすぐわかると思うけれど、ほぼ東西。
どんなにレーベンが高くても、冬に影がウエリスにかかることはない位置関係にあると思いますよ。
春分から秋分にかけての日没時の西日を遮ることはあるとは思います。（が、これって困りませんよね？）

レーベンでなければどの建物かわからないけど、秋〜冬〜春は影かかってますよ。
年中見る機会があるので、よく見てる。
完全に覆われるかは別として。
特に冬場などはかなり早くから影がかかり始めるし。真夏の今は、違うけどね。
ウェリスが困るとかではなくて、 ＵＲ跡地に30階建とかの高層ビルが建てば、周囲は相当な影で覆われるということ。

少しググってみた。
建築基準法第５２条第８項第１号の規定に基づく容積率緩和制度の適用除外区域の指定
指定区域は，つくば市全域の・・・商業・・・の各地域　（施行日：平成１９年８月１日）

これによると、つくば市条例で容積率の緩和は適用できないから
エンブレムの１．５倍の建物になることはなさそう。
他の条文で上記指定の除外とかあれば別ですが。

つくば市ど真ん中商業地の最高高さの規定までは調べてません。

つくば駅周辺にはつくバブルの頃でさえ30階建てなんて建たなかったのに、今更できるわけないと思います。

法的に（事業として）どれくらいの規模が建てられるか、建てられないか。
周辺住民としてこんな規模の建物は建って欲しいか、欲しくないか。は別です。

周辺住民は、眺望を遮り、資産価値を下げる高層マンションは建って欲しくない。

マンション購入予定者は、手に届く価格(4500-5000万くらい)になるなら、高層でお願いしたい。

なかなか全員一致の結果にはならないですよね。

>>1128
でも、その位の値段なら、つくば駅徒歩圏内に戸建に手が届くから、難しいですよね。

いえ、駅から10分以内なら、6000万以上になりますよ。

一般のサラリーマンなら、5000万以内で探すでしょう。

4500万の戸建てなら、徒歩20分以内でも無理。

SUUMOで検索してみましたが、東大通りより東（吾妻４）や、北大通りより北（天久保２）なら、つくば駅徒歩２０分圏内で３千万円台の戸建て新築がある様ですね。

>>1131 通りがかりさん
現地を確認してみてください。安い理由が分かりますよ。

>>1132＝1130
徒歩20分以内で4500万の戸建。これがあるのか？ないのか？
答えはあると1131は言っている。
すると今度は安い理由は？ときた。
しかし、それを説明すべきなのはあたなでは？

>>1133
第三者です。いくつか当該物件を見ました。私見では、
駅までも徒歩では厳しいですし、買い物も決して便利ではありません。
しかし、つくば駅近徒歩圏内の戸建てが遥か高くなりそうなことを考えると、
結構お買い得なのではないかとも思います。

徒歩20分圏内は、吾妻、竹園、春日3、東新井、花園、小野崎北部あたり。

徒歩30分圏内は、天久保、松代東部、千現、二の宮、花室、上ノ室南部、倉掛、花室、小野崎南部、妻木西部、春日2あたり。

20分圏内に戸建てを建てた人で、5000万以下の葉梨をまだ効いたことがないです。

>>1135
一度SUUMOを検索してみたらいかが？
つくば駅徒歩20分圏内の建売で3000万円台が3件もありましたよ。
　つくば市吾妻４　　3090万
　つくば市天久保２　3490万
　つくば市天久保１　3840万

格安建売住宅ですね。

しかも売れ残りですね。
ここはマンションスレだし、戸建ての話はもういいです。
マンションの情報お願いします。

＜＜１１３８さん
残念ながらつくば市のＭＳで興味深い話題がありません。
ウェリス竹園は販売中の横断幕が張られたままです。
エンブレムはＵＲ跡地の動向で頭がいっぱい。
そのためか、中根金田台や吾妻３丁目を売りたい業者がいいたい放題なのでしょうか。

>>1137、1138
お前らは、間違いを認めない往生際の悪い奴らだ。人間失格！
結論：つくば駅徒歩２０分圏内で３千万円台の戸建て新築はある。

ここはマンションスレなのに、このしつこさは何？まじで戸建て売りたい業者なの？
戸建ての話は興味ない。もうやめて。

「つくばで戸建てを持ちたい人」スレを作るべき？

そうなると、つくばスレだらけになるね。
すでにそうだけど。

Mansion って英語は、集合住宅ではなく大邸宅とか豪邸という意味だから、ここで戸建ての話をするのもありかなと思いますが如何？

1日平均乗車人員が１万８千人程度の駅の駅近にこだわり、
車が２台は無いと不便だとなる地域で、
４、５千万も出してメジャーセブンでもない
外廊下の田の字マンションって日本一割高なんじゃないかな・・・

急行停車駅の始発駅。都内まで1時間以内という事で良い条件はそろっている。しかし現在の価格だと、同じような条件の所は他にもあるから、つくばならではの魅力。つくばでなくっちゃ！と思わせる何かが必要でしょう。

暇なのでUR事業所跡地の検証してみました。

敷地面積7,000m2
法定容積率/建ぺい率　400%/80%

最大容積対象延べ面積 28,000m2（自走駐車場3,000m2程度含む想定）
総合設計等の容積緩和は考慮せず、共用部の容積不算入は各階10%程度考慮。

【case 1】 西南L字（エンブレム配置タイプ）

　建築面積2,500m2想定
　→
　25,000m2/2,250m2 = 11F

　※西側にエスペリアがあるので、逆L字（東南L字）もありうる。
　　短工期で事業的にも配置バランスがよい。

【case 2】南（ベニマル側）寄せI字（全戸南向き）

　建築面積1,500m2想定
　→　25,000/1,350m2 = 18F～19F

　※板状建築。ぎりぎりRCが成立。

【case 3】ロの字型タワー

　建築面積1,000m2想定
　→　25,000/900 = 27F～28F程度

　※階数がコスト増要因。また長工期となり需給の見極めが難しい。
　　街並みや周辺環境上上は実はこれがいいかも。免震 or 制震。

街並みや環境なんて関係ないと思いますよ。
レーベンですからね。利益第一でしょう。

エンブレムは
敷地7602m2、延べ床面積は4万2845m2でした。

だからUR跡も
込み込みで延べ床面積4万弱ぐらいになりそう

ちなみに
大通り沿いは歩道ギリギリのところを端から端まで地質調査してましたね

エンブレムと同規模だと、土地代だけで一戸あたり400万円程度高くなりますね。
45m制限かけられて、なおかつ延べ床面積4万平米にしたら、
ミオカススタイルの機械式駐車場が必須となります。

立地も駅から遠くなり、価格も高く、機械式駐車場。
眺望最悪（北東以外見えない）。
それならいらない、という印象です。

土地の売買が済んでから高さ制限かかるなんてあるんですか？
エンブレムより駅からは遠いですが、レーベンザつくばよりは駅近ですし、ヨークタウンにもに近いです。確かに眺望は良くないですが、日当たり
は問題ないですし、利便性を求める人には魅力的でしょうね。駐車場はタワーにしてその分戸数増やせばコストカットできるのでそんなに悪くもないと思います。どこかのマンションのように斜めに建てない限り大丈夫でしょう。

＞＞1151
＞＞エンブレムと同規模だと、土地代だけで一戸あたり400万円程度高くなりますね。

400万円程度高くなる根拠教えてください。

>>1148 匿名さん
利益第一でないデベさんがありましたら、教えて頂けませんか？
参考にしたいので。

■エンブレム　
敷地面積７６０２㎡　延べ床面積５２８４５．８４㎡　土地取得価格２２億　３５２戸
延べ床面積に参入しない部分含む。容積率は４００％以下
■レーベンUR跡地
敷地面積７０１０㎡（エンブレム比９２．２％）　土地取得価格３６億３７００万
おおざっぱにいって
（３６億３７００万ー２２億）／（３５２ｘ０．９２２）＝４４４万／戸ＵＰとなる。
（＞１１５１ではありません）

＜訂正＞
■エンブレム　
延べ床面積５２８４５．８４平米　⇒　４２８４５．８４平米

>>1155
　土地取得単価が、レーベンUR跡地 はエンブレムの１．８倍ほどですが、本当でしょうか？
　取得価格は公表されていますか？

調べてみては。
このスレで掲載されたのは７月初。ＵＲが公表、茨城新聞でも掲載。
最大の関心事は
エンブレム比で４５０万／戸ＵＰの金額であのレーベンが当地を落札した理由は何か？
建設されるＭＳの規模は、高さはどのくらいか？

家の事情でエンブレム見送ったけど、レーベンも出てくるのね。

あと気になったのはマンションじゃなく戸建てだけど、デュオアベニューつくば吾妻東街区はとても気になる。

>>1155
1151です。
代わりに説明していただいてありがとうございます。

ＵＲ跡にはかなりデカイマンションが建つ。
竹園１丁目宿舎は、今年１０月入札に決まった。
そのため、同時期に竹園１丁目で２つの大規模開発がなされるはず。

大規模マンションですか。
駐車場はどうなるんだろう？
レーベンザつくばもエンブレムもウエリスも2台目が停められなくて大変みたいだけど、最低でも各戸1台は用意してもらいたい。

TXを通勤通学で利用するなら吾妻でしょうね。バスもつくばセンターから乗る方が待ち時間のロスもない。学区は竹園の方が人気ですが、高校以上になったらやはり駅近くが便利かも。

駅利用には吾妻は便利ですが、買い物には不便です。

竹園側にお店が集まり、吾妻側には公園と図書館とエキスポセンター、大学とウェルシアがあるという印象です。

静かな生活には吾妻、便利な生活には竹園でしょうか。

>>1120 通りがかりさん
古い書込みに対してだけど、
この時期でも、今見て見たらかなり影がかかっていますね。

少しくらい私なら気にしません。
そんなこと言ってたら町の中心部には住めません。
理想は
南向きの最上階角部屋で眺望バッチリ、どこの影にもならず、屋根付き自走式駐車場一戸当たり２台完備、ターミナル駅直結新築マンションなどなど欲を言えばキリがありませんけど、、、、。そんなマンションあっても予算的に無理なので。少しくらい陰がかかるかどうかなんて、優先順位からしたらあまり重要ではないです。

>>1165
全域を比べると、駅から遠い地区は竹園も吾妻も大差ないですよ。
1166さんのコメに追加すると、クレオ内にイオン、Q’t内に
わくわく広場やプルシェ、100均、ドラッグストア（コクミン）があり、
日常の買い物に不便だとは思えません。
ベニマルも近いです。
本屋も残っている吾妻１丁目は特別。

吾妻は4丁目まであるので、駅のある1丁目だけを語っても吾妻地区は語れないかな。

竹園は、1丁目２丁目が商業が栄えていて、3丁目は幼稚園保育園から高校までが揃う文教地区。

吾妻は緑豊かだけどもの寂しい暗い場所も多く、中心地区なのに何かが足りない。

駅の北側の発展を期待しています。

吾妻とか竹園とか、バトルしてるみたいですけど好みで選んでいいと思います。どちらの住所も憧れます。駅近がよければ吾妻も竹園も関係なく徒歩１０分以内が便利。駅にこだわらなければタイミングと予算次第。どちらも1丁目は便利ですけど、高すぎて、、。住めるならどちらでもいいです！

吾妻、竹園、並木、松代、二ノ宮、千現、梅園、などは、新しい地名だとわかりますが、東新井って地名は？

新しくつける名前にも見えないのですが、地区としては準中心地区ですよね。

>>1174

基本的にどれも新しい地名ではありません。
古くからある小字から取っているはずです。
東新井は、旧谷田部町内に既に新井という大字があったので、重複しないように東新井になったと聞きました。

>>1174
いずれも、研究学園都市を整備する時に作った地名ですか、ということですよね？

東新井は、1175の方の書いているとおりです。
松代は旧地名、松野木と手代木から一文字ずつとって作ったとのことです。
ほかの地名は不明です。個人的には、松竹梅と縁起のいい字を選んだのかと思っていましたが。

昭和52-54年の公務員住宅のリノベは無理だろうけど、樹木含めて完全更地、コマ割りの繰り返しはちょっと寂しい気もします。
現状のボウボウなのはいただけないけれど、木々の植えてあるコモンスペースはやはり、分譲だと難しいのでしょうね。
緑化率もありますが、販売員さんが『面倒なら人工芝でもいけますよ』、と言っていたのが印象的でした。
どこの分譲地とは言いませんが。

1174です。1970年代造成地区の新地名の話題です。
ご回答ありがとうございました。

新井があるから東新井、とは初めて知りました。

松代の由来も初めてです。面白いですね。

吾妻は妻木にちなんでの名付けですね。

では、花室と倉掛から、なぜ竹園？

大角豆と広岡から、なぜ並木？

洞峰からなぜ二ノ宮？

根拠の乏しいものも含まれているかもしれませんが、なかなか興味深いですよ。
http://4b3.hatenablog.com/entry/20130608/1370629933

吾妻
妻木＊＊に「吾妻さま」信仰があり、旧字にも区域外に大字妻木字吾妻下があるほか、妻木神社の境内社として吾妻神社がある。

二の宮は…二宮尊徳の話、本当だとしたらイマイチなネーミングですね。

ちなみに全然関係ありませんが、
つくば市二の宮、つくば市松代は、
かつての頃の変な変換だと、
つくば市に飲み屋、つくば始末しろ
と出てきたのを思い出しました。今はならないでしょう。

西武の跡地何か来ないですかね～