ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか？　Part2

ここに書いていいのかわかりませんが、
皆様の参考になればと。
何社か引越しの相見積もりとりました。
幹事会社が一番高かったです。
でもこれはしょうがない事みたいです。
1人でも安くしてしまって他の人にわかってしまうと
クレーム対象になり騒ぎになるから出そうです。
やはりビジネスなので全員安くは出来ないみたいです。
ちなみに幹事会社で取った見積もりより他社は半額で見積もり出して頂きました。

相談する所を間違えた様で申し訳ありませんでした。

複数社で見積もりを出すことにします。今後は契約者専用板で相談致します！

もう契約されている方たちは引っ越しという話になっているのですか。さすがにかなり販売が進んできているという状態ですので、そうなってきますよねぇ・・。

MRでも図面集を貰ってみて思ったんですが、EVもかなり限られているので、1日10組入居というのは妥当なんじゃないかと思います。
それでもけっこう過密スケジュールなんじゃないでしょうか。

西向きを中心にまだ50くらいは残っているのでしょうか？

ここは資産価値的には苦戦必至なのでは。ここなら新松戸の築浅好立地中古で
繋いだ方が得策かも。つくばEX利用ならその選択肢はないだろうけど。

>>328
南流山に住んでると、新松戸よりも遥かに価値が高いと思いますが、客観的に見ると新松戸なんですかね？

ところで、新松戸に築浅好立地の中古案件なんて出てますか？

個人的な意見ですが、新松戸(各駅しか停まらない常磐線と武蔵野線)よりはこっちかなと思います。松戸、となると話は別ですけどね(ガラ悪いけど…)

そりゃ流山より松戸、柏の方が資産価値は上でしょう。
ただあの辺で駅近となると23区内でも買えますからね。個人的にはＴXがもう少し安くなってくれれば助かるのですが。

新松戸は千代田線乗入れと、松戸乗り換えですが上野東京ライン利用できるようになり結構便利です。また、ダイエーもあり生活利便性は高いです。駅徒歩３〜５分でそこそこのグレードの中古マンションもあります。
駅前は多少雑然としてますが、総合病院もあり学校もまずまずのようです。

>>329
新松戸駅からダイエー付近まで歩かれるとどんな感じか掴めると思います。
生活利便性と好立地を主眼に新築と中古（高グレード）両睨みで選択するのが賢明かと。特に昨今、新築は便乗的な高価格設定が蔓延してますから。
高グレード中古は２百万のリフォームで新築気分で暮らせます。
新築より数千万安く出来ます。勿論新築好立地がベストですが。

新松戸の高グレード物件って、何処ですか。物件名頂けた方がイメージが湧きます。

もちろん新松戸駅周辺も住みやすいとは思いますが、僕の結論は南流山でした。新しく区画整理された街はきれいだし、お値段も高すぎず安すぎずって、感じで。市の人口は増えているみたいですよ。

>>334
なるほど、南流山はたまにＴＸ使う時にさらっと見る程度なのでよく知りませんでした。
新松戸で一番人気はプライヴです。駅から徒歩4分、ダイエーまで1分。近隣の住み替え希望者が多いようです。グレード感あります。
新松戸311はプライヴの手前で駅徒歩3分。最近中古が大量に出てます。
プライヴ裏手のアゼリアとかもリフォームすればまだ十分行けそうです。
とにかく駅からダイエー周辺まで歩かれると雰囲気お分りになると思います。

新松戸中古誘導は板の趣旨に反するので。これくらいにしませんか。

了解しました！

南流山もここができることで、全然以前とは雰囲気が変わってきているなぁという感じはあります。
店がボンボンっと出来てきているっていうのが
とても大きいのではないかと思いました。
そうなると、人の流れも変わりますから。
南流山も、これからもっと変わっていくでしょう。

駅前は何一つ変わらない・・・
本当に静かでいいよここは！

>>340
同意( ・∀・)つ
ごみごみしてなくて、
静かで住みやすい街です。

みんなTXの料金の事ばかり話してるけど、朝のTXは想像を絶する混雑状況だよ
おおたかで既に相当混んでるから、南流山から乗るのは地獄

あと、TX経路の交通費出してくれない会社とかあるんだねｗ
最短経路分よりも最安経路分しかくれない会社ってやばくない？
最短で通勤して、パフォーマンス発揮して会社に貢献してもらおうとか思わないのかね。

TXの混雑度が年々酷くなっているのは事実。発展してきてるから混雑してきてる、をどう捉えるかの問題。常磐線比較で止まりにくいから客が流れてきているようで。メイン客の年齢層考えても、常磐線空いていく、TX混んでいく、の流れは変わらないでしょうね。8両化も進まないし…
通勤手当については会社の方針についてここでどうこう言ってもね(同意ですが)。

2005年の開業時は１日平均15万人。2015年には、倍の30万人が通勤通学に利用しているそうです。

今後も増えることは想像に難くないので、TXには早めの対策を期待しています。

南流山でも若干、乗り換えがあったりするけれど、降りるよりも乗る人の方が多いからなぁ。
あとは北千住での乗り換え位が大きな乗換くらいで、空くような要素がないですし。
常磐線もグリーン車が出来てしまったせいで、ふつうの車輛はめちゃめちゃ混むようになってしまったので、
結局は常磐線もTXも凄く混んでいるという事だと思います。

この手の話題がよく出ますが、他の路線はTXの比にならないぐらい混雑します
TXは、関東で考えればまだ平和な方です
混雑も遅延も
関西の人は、なぜ通勤するのにこんな思いをしなければならないのか
と呟くでしょうね（笑）

http://toyokeizai.net/articles/-/52787
記事を読むのが面倒な方は画像でどうぞ

>>342
無知ですか？
大企業になればなるほど通勤費のルールって徹底されるんですよ。
上場企業はほとんどの場合最安値ルートしか出しませんよ。
ただ給料自体がそれなりにもらえてるので、自分で足すことができますけどね。
私もその一人ですが、東京駅まで半年で六万くらい自腹です。

>>347
うちは、いわゆる大企業ですが、TXの通勤費は出ますよ。北千住まで、という少し限定で。

交通費は申請分全額もらってます。会社法の定義で言えば、非上場の大会社です。

労働基準法では交通費の定めは無いみたいですから、会社次第ですね。

ウチも上場の大きいとこですが、『最短』ということで全額出ています(新御徒町乗り換えで)。最安値と比較すると+60kくらいです。
347さんがおっしゃることが本当なら、恵まれているということなんでしょうね。
ただ、「無知ですか？」まで書くのはどうかと。大企業勤めの驕りですか？

>>347
無知の私は東証1部の社員7000人位のベンチャーに勤めています。
最安よりも最短優先で、交通費は月の上限が10万円まで。それを超えると自腹です。

大企業さんは大変なんですね。頑張ってください。

人それぞれなんですね。失礼しました。
ちなみに私は丸ノ内と大手町の間くらいにある総合商社に勤めてます。
同業さん、ならびに付き合いのある会社はどこも同じような待遇だったもんですから。
世間一般に有名な大手よりそれ以外の方が会社は優しいのかも知れませんね。

>>351
上場、7000人だけどベンチャー？
意味が…、読む限りではあなたの方が無知ですよ!!

ひどい言い合いですね。
とても大企業にお勤めの方々の発言とは思えませんよ。TXの交通費の話をしたいなら、TXのスレッドがあるのでそちらに行かれた方が良いでしょう。

ここの住人の程度が知れてるなw
都内に買えない都落ち組だから仕方ないか(^^)

都内>郊外と決めつけて、それをわざわざ掲示板に書く人の程度も知れてますけどね^ ^

生産的な話をしていきましょう！！

355さんは煽りじゃなくて自嘲ネタ的なコメントだと思いますよ。
わざわざ購入検討中にして、千葉のスレを見てることをアピールして・・・解説したらつまらないですよね。すみません。

人それぞれでしょ、都内の極小物件と、郊外で余裕のある物件選ぶのは。
個人的には都内で70平米そこそこのマンション買って自慢してる人は痛いだけかと。
足立、葛飾、荒川辺りに買った人はそういう傾向が強いように感じます。

まさに人それぞれでしょうね。
予算の関係の方、ご実家が近いからという方もいらっしゃるでしょうし。
収入が2000万あってもお子様二人が私立医学部に進学すれば、都内のマンションなんて買えませんしね。

>>360
一人でも買えませんよ。学費＋家賃＋生活費で年800万前後ですからね。
税金払って、自分たちの生活を維持したら・・・・・
現在、実体験中です(T_T)。

これまで南向き、西向き住戸からの景色画像はこちらで拝見させて頂きましたが、
どなたか南東向きからの景色を撮影された方がいらっしゃいましたら是非見せて頂きたいです。

竣工後の売れ行きはどうなのでしょう。鬼怒川の件が残りの売れ行きに影響するのか。

>>364
私も気になります。江戸川が近いので、それを懸念して避ける人がいるかもしれないですね。

やっぱり川近くは怖いですよね。資産価値も下がりそうだし検討はやめました。

江戸川は周辺の川の水が溢れそうになった時に受け入れ先となる川なんだそうです。
検索してみたら出てきたのですが・・
そもそも放水路として作られたのだとか。

販売の方はどうなんでしょうか。
もうラストスパートかけているという感じなのですか？？

江戸川はそもそも始点が水門で水量が調整可能で、いざとなれば利根川方面に水を流すので、洪水になると思えないんですが。
たしかに他の河川からの放水路が繋がって、ある種近隣地域の受け皿にもなってますが、薄情な話みんな松戸から南の話だから流山は関係ないかと。

そんな人間の思い通りにいかないと思いますが
堤防の決壊は予測できましたか？
わざわざ川沿いに住む必要は無いと思うので候補から外します。

>>369
ご存知とは思いますが、鬼怒川の対策工事は予定されていたらしいです。また、常総市内では早め避難するように情報が出されていたらしいので、情報収集されていた方々はちゃんと早め避難されたみたいです。

家は保険で対応。命は情報収集して守る。その心構えさえあれば、住みやすい街と思います。

川の近くは洪水、海の近くは津波、山の近くは土砂崩れで、埋め立て地は液状化。
なんか安心して住める場所の方が少ないんじゃ？
そうえいば田園調布も多摩川のそばだったな・・・あんな危険な所に高い金出して・・・なんてね

CNTだろうが柏だろうが千葉県内でも安全な場所は山ほどあるわ。

>>372
絶対安全なんて場所どこにもないんですよ。柏だって未だ放射能云々気にする方だっているんですよ！
ここに限らず、あとは自分がどれを良しとするかだけでは。
選んだ土地を愛してその土地と上手く付き合っていくことが大事かと。

柏と流山(セントラルパークの方含む)は今回の大雨で一部避難勧告出てましたね。
372のようにわめき散らす人は、安全だと思う場所に行って済めば良いのです。

水害などのリスクを考慮した上で各自が各自の価値基準にしたがって住む場所を決めるのはそのとおり。
ただ、このマンションは水害の危険性が価格決定に考慮されていないのではないか（もし考慮されてるならもっと安くなるべきではと）というところが釈然としないわけです。

そう言えば、放射能のこと忘れてました。
以前、外国人の友達に汚染地域に住んでるって話したら、「クレイジー」って言われましたよ(笑)
放射線量もマンション価格には反映されてなさそうですね。洪水にしても放射能にしても、気にしない人がいる限り、それを理由に価格が下がることはないんですね。

江戸川が氾濫するわけないでしょ(^^)
やれ洪水だの値引きしろだの言ってる方は、どうぞ他の安全でお安い物件を選んでくださいまし

江戸川が氾濫するわけないでしょ≒原発が事故起こすわけないでしょ。想定外というヤツは起こり得ます。メンテをしっかりやって確率を下げる努力をするだけ。
価格にという話ですが、値付けは売主がするものの、価格を決めるのは市場ではないかと。先日のような大雨災害→川沿いの不人気→川沿い物件値下がり、の順番でしょう。「起こるまでは怒らない」をどう考えるかですね。30年以内に首都直下型地震が起こるらしいけど、マンション価格に影響してるって話は聞かない。震災後、エレベーター閉じ込めを嫌って低層階が人気になるという現象はあったようだけど。

>>376
その外人はパイロットやフライトアテンダントにもクレイジーって言ってるんですかね。
価格に影響しないのは「気にしない人がいる限り」ではなく、「気にする人が一定数で留まっている場合」、でしょ。
放射能の話はいい加減飽きたので怖がらせ掲示板にでもいってやれば宜しいかと。

とりあえず、
洪水が起きる！って言ってる人は、このマンションは手が出なくて指をくわえて見送った人で、
洪水なんて起きない！って言ってる人は、もう買っちゃったけど鬼怒川の洪水が起きて涙目の人ってことでOK？

洪水起きる派は、①自分で基準設けてどこかで妥協して買う系列と、②リスクばっかりきになっちゃって結局いつまでも何も決められない系列、に分かれる。。
洪水起きない派は、③鬼怒川ヤバイ(涙目)系列と、④(地震・台風など含め)起きるものはしょうがないから保障とかで対応しよう系列、に分かれる。
誰が幸せなのでしょう？

結局は個人の価値観、基準。
ネガ発言を書き込む人は何が目的なのでしょう。
購入する気が無いのにわざわざ書き込む人は誰かにかまって欲しいんでしょうね。

人が戸惑ったり困ったりする様子を見て喜ぶ
いわゆる愉快犯みたいなものではないでしょうか

客観的に正しい意見であっても、よそ者が、その土地は危ない、とか、住む場所じゃない、というのは地元の人にとったら、評価される筋合いはない、と思いますけどね。事実だとしても、表現がひどいです。発言者が不動産関係者であれば、尚更です。(不動産関係者じゃなければ興味が無い人がこんな所に書き込みなんてしないですよ。)

マンショの事なら長谷工！
長谷工なら安心ですよ！！

385さん
だから、そういうのダメだって。すぐバレるから。なんでわかんないかなあ？おまけに字が抜けてるし…長谷工がいいのはわかるけど、それじゃあ、逆効果だよ！

戸建だって大手ハウスメーカーで安心買ってるつもりの人が多いですが、実際は下請けの職人の質がすべてだったりしますよね。
マンションはどうなのでしょう。戸建てよりは大手パワーを信頼出来るイメージがありますが。
ただ、385さんは「擁護」したいんじゃなく「叩き」たいんでしょう。

グローバルビレッジと比べて悩みますね。

竣工しましたが販売のペース上がってますか？最近は竣工してもあせらずゆっくり販売することが多いのでしょうか？

郊外マンションなので、本来はゆっくり販売なのでしょうけど、ここが売れきれないとここより劣るグローバルビレッジが
売れないので、長谷工は困っているでしょうね。

もともとの戸数が多いので、あまり焦って販売するという感じではないのでしょう。
競合するようなマンションも、特段脅威ではないというのもあるのかもしれません。
あまりに焦ると値下げにもつながってくるっていうのがあるのではないかしら。
デベ的には定価で販売し切りたい、というのもあるでしょうし、
あまりディスカウントは狙わず、ほしいところがあったら買うみたいな感じでいいのかも。

そうかな？不動産業界のことはよく知りませんが事業主は早く売り切りたいでしょう。出来れば下期に売り上げたいのでは？あとマンションギャラリーを維持費するのもかなりのコストですし。
でもグローバルビレッジがいい感じの価格で出してきたので、ウェリスの売れ残りが良く見えますね。グローバルビレッジの最多価格帯は3600万円台だそうですが、ウェリスの西向き3LDKより高いです。私なら方角より立地でウェリスを選びます。

ウェリスの西側だったら結局グローバルと駅から実際の距離はあまり変わらないかも。

駅から敷地の端っこまでで、ウェリスが徒歩8分で、グローバルが徒歩12分ですね。
ウェリスは東西が長い敷地だから、西側の棟なら10分近く掛かっても不思議はないですね。
でも、流山街道を渡るのは心理的な差が大きいかな。しかもあそこの信号は待ちが長いですからねー。
私はいつも待ちきれずに歩道橋渡ってます。

アドグランデ南流山がかなり安そうですが比べた方いらっしゃいますか？

同じ長谷工が造るみたいですけど。

ウェリスとアドグランデで検討する・・・？

ウェリスとアドグランデ両方見ました。
ウェリスの方が大きいマンションだからだと思いますが、パーティールームとか色々あって華やいでる感じでした。
アドグランデはすごく安かったので色々悩みますね。
ただ、ウェリスの値段だと近くで一軒家も買えそうなので、ちょっと高い気がします。
あと、この間駅前の屋台フェアでイベントやってた新しいマンションは、話聞いたら場所が悪いのでちょっとイマイチかなぁって感じです。

アドグランデの方がグローバルよりあり得ないでしょう。

モデルルームに行こうか迷っていますがあとどれだけ残っているのでしょうか？
南側もまだ残っていますか？

>>399
昨日価格表もらいましたが、
10階以上はほぼ完売
中層階は西、南東で若干有、
低層階は全向き1/5程度は残ってましたよ。

たしかにウェリスの価格なら、少し遠い街区にポラスの建売住宅が買えますね。4000万円しなかったはず。庭はないですが駐車場２台付きの4LDKです。駅からの距離は17-18分てとこでしょうか。
ちなみにウェリスの戸建て街区はメーカー指定の注文住宅で、6000万円くらい行くんじゃないかな。買うのはお金持ちだけですね。

水害の危険を考えたら、南流山で戸建ては買えないでしょう。都心までの通勤時間を考えたら、ウェリスの価格はかなり安いと思いますよ。

>>400
ありがとうございます！

結局何戸残ってるんでしょう？
低層1/5+αということは30戸くらい？

販促が多々あるので、売れていないのだと高をくくってゆっくり構えていました。
周囲に何もない南流山なのに高いんですよね。家自体は良いので、みなさん高いお値段に見合う価値があるとお考えなんですね。

おおたかの森よりは断然南流山がいいな。おおたかの森の魅力がわからない。

おおたかの森は無個性な新興の住宅・商業地だからね。南流山というか、流鉄沿線のたたずまいは雰囲気があっていい。このマンションのあたりはおもしろみがないけれど。

おおたかの魅力はショッピングセンターでしょう。あとはブランドかな。
ウェリスが高いのは土地代のせいでは？南流山は市内で地価が一番高いから

>>408
おおたかの森はショッピングセンター1つですぐ飽きる。
野田線沿線がしょぼい。
南流山は川や公園で自然豊か、日用品の買い物は便利。
武蔵野線沿線にある巨大ショッピングセンターの数々、ディズニーリゾート、海浜幕張(進学高、メッセ、スタジアム)へのアクセスに優れる。

無理矢理作られたブランドなんてすぐに廃れますよ。

そうかな？
私はショッピングセンターのすぐそばに住んでましたが本当に便利でしたよ。食品以外にも洋服、本なんかも全部、思いついたらすぐ買い物。
映画やマッサージも思いついたらふらっと。外食も楽でしたね。特に私は飲む人なんで徒歩で行けるのが最高でした。
欠点は金使いが荒くなることですかねー。

徒歩数分の駅に全て揃ってる(値段は高めだが高品質)を魅力とするのか、駅は地味だけど静かで生活に必要なものは徒歩or車ですぐ買いに行けるを魅力とするのか、子育ても含めた考え方なので結論はないですよね。
住みやすい街No. 1とかだって「何がいいの？」って人もいるわけで…

私にとっての住みやすい街は、日常的な買い物、通院、市役所の用事、銀行関係が全て徒歩圏内で済ませられる環境なのだと思います。
そういった環境であれば子育て中のママさんにとっても年配者であっても便利な街ですし、レジャーや娯楽系は多少離れていてもよしと感じます。

ここは高いね。
安いのは西向きだけ。
南向きはおおたかの森のパークホームズと値段ほとんど変わらないし。
三井×おおたかの森×駅徒歩3分とエヌ・ティ・ティ×南流山×駅徒歩8分が同じ値段って普通有り得ないでしょ。

413に同意。
強いて言うならばウェリスの方が眺望・日当たりが良いが、ハザードマップで相殺。

高いと思います。
でもおおたかのパークホームズとウェリス両方とも見に行きましたが、坪単価でいえばウェリスの南側よりパークホームズの方がはるかに高かったです。
日当たりも良くなく線路の側なのに、おおたかブランド×三井ブランドって凄いんだなと思いました。
個人的にはおおたかのようなマンション群が苦手なので南流山が住みやすいと思うのですが、やはり海抜が低いのが気になります。

ウェリスは南向き高層階で坪単価170～175万円くらいだと思います。。第一期の価格表ですが。
パークホームズのことはよく知らないのですが、190万円くらいだったかと・・・。すいません、記憶が曖昧です。

南向き低層で１７０～１７５万くらい、高層で１８０～１８５万くらいだったように思います

今回の爆弾低気圧程度であればびくともしない感じですか？江戸川も街中の道路や河川も。

今回は全然問題なし。
(川沿いのサッカー常にすら浸水せず)

前回は結構水位上がってましたが、それでもまだ余裕ある感じでした(避難勧告も
出なかった)

413ですが、おおたかの森パークホームズはちょっと前のSUUMOに価格表が載ってましたよ。
それとここの価格を照らし合わせましたから間違いないです。
強いて言えば、ここのマンションの方がちょっとだけ広かったかもしれませんが、南流山とおおたかの森、徒歩8分と3分を考えると、どうしてもちょっと高く感じます。
まあ、ＴＸで三井のマンションなら柏の葉キャンパスが一番ハイグレードなんでしょうが...。

おおたかのパークホームズの坪単価ならこのサイトにも載ってますよ。やっぱりウェリスより坪あたりプラス20万円といったとこでしょうか。

>>420
徒歩が6分長いか満員電車が6分長いかの差だね。
私は徒歩が長い方がいいかな

>>422 ６分じゃ着かないでしょ