ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか？　Part2

自動車ローンと住宅ローンは両方借りれないんですね。すいません、疎くて。
つまり一台あたり年間数十万、月々数万円くらいの出費と等しいことが言いたかった訳で。２台目を持つとかそういうゆとりのある世帯は、いくら郊外を選んだとは言え、あまりないだろうと思います。
そもそも２台持ち確定の方はマンションを選ばないかも知れないですね。
でも郊外ゆえに車を持たない世帯もかなり少ないですから、やはりトントンなんでしょうか。

別に両方借りれますよ。現に自分も借りてます。年収等次第なんで、両方借りれないってのは貧乏人の発想だね。

このマンションの話ではないですが、戸建街区のホームページができてますね。
いくらぐらいになるんでしょうね。

自慢するくらい年収があるから両方ローンが組める？！
車くらい現金で買えない人が、他の方を貧乏人扱いするのはやめましょう。

>>284

ざっくり出てましたね。
土地代で2060～3280万、建築条件付きとのこと。総区画は102区画。
http://wellith.jp/minaminagareyama-k/outline/index.html

最多が2,800万台ですか。上物3,000万として6,000万に近づきますね。下手するとおおたかより高くなりそう。
きついなあ。

値上がりしているのですか？
そしたらまだまだ上がり続けるのでしょうか。
何処までいっちゃうのかな。まぁ上がるとしても東京オリンピックまでじゃないかな。
それとオリンピック終了２年ほど先がピークかな。
何となくそんな気が・・・。

ここはかなり良いなと思った。
近くのマンションと比較していたけど
コスパがなかなか良い。気になる点は
駅から若干遠いのと、マンション真ん前のパチンコ屋くらいかな。
それ以外は日当たりも良さそうだし
かなり良いなと思います。近くにヤオコーもあり、電気屋も、回転寿司もコンビニもある。小さなスーパーもあるし
結婚していたらすぐ買いたいと思うくらい。道路も片側1車線の小さい道路しかないし、静かそう。一番問題なのは自分に伴侶、子供がいない事（笑）

建築コスト上昇にかこつけた便乗値上げでしょうね。
本来このエリアでここまでやる必要はないでしょう。

戸建ては土地が3000万円かあ・・・。ハウスメーカーもいい所ばかりだし、たしかに6000万円ぐらい行きそう。
江戸川近くの街区でポラスの建て売りなら4000万円ぐらいですけど。ただし庭はないし、駅まで徒歩20分くらいですが・・・

週末DNAとおおたかの三井の販売センターへ行ってきました！
DNAはすごい人だかりでした。なんだかんだ書かれてますけど、ここはやっぱりお買い得だと思いました。

戸建てを見ると、マンションのお得感がよけいに引き立ちますね。災害にも強いですし。

先週マンションギャラリー行ったときは結構閑散としてたけどね。混んでたのはローン説明会とかじゃないですか？
ところで、川沿いの丸紅のマンションのホームページが出来てますね。「グローバルビレッジプロジェクト」という名前で検索すると出てきます。
販売開始は11月からということで、やはりウェリスとの競合を避けたんでしょうね。
それにしてもなんで駐車場が100％じゃないんだろ？あと5LDKって誰が住むのかな？
それに「住民が英語で挨拶するマンション」って謎過ぎるコンセプトですね。

グローバルビレッジプロジェクト、いろんな意味で気になります。
マンション内に英語教室でも出来るのでしょうか。
英語幼稚園、英語小学校はどこに出来るのでしょうか？

英語教育が売りのマンションですか……。ウェリスにかぎらず、センパの三井とか三郷中央の住友とか、競合しそうなところが多いから、何か特長を出そうと必死なのでしょう。けどまあ、駅遠の大規模マンションは厳しいですよ。８分でもぎりぎりなのに。

苦肉の策なんでしょうが、ウォーターフロント(花火の時だけ魅力？)と英語教育で押し切るのは厳しいですよね。グローバルな匂いなど皆無な土地柄ですし。
当方仕事で英語使いますが、小さい頃から英語やるよりも幅広い教養(特に歴史)を徹底的に教えることのほうが、よっぽど良いグローバル人材になるのに大事だと思います。ビアリングと発音に関しては、教えるのが早いほど良いというのは間違いないですが(それも後からどうしようもない、って訳でもない)

グローバルでおすマンションって面白いですね。
今後の営業をどのように進めていくのか楽しみですね。
ところでウェリス南流山の方は売れ行きってどーなんですかね？

ここでする会話じゃありませんね。
グローバルフロントの板でしましょう。

先週私も販売センターに行きましたが、確かに検討中のお客さんがかなりいらっしゃってるようでした。良い事ですね^ ^

>>298
以前、全然売れてないような、書き込みがありましたが
かなり順調に売れているみたいです。
先日軽く訊いてみたら、予想以上に売れてて値下げをしなくても良さそうなことを言ってました。
強がりのようには見えなかったですが、想定以上の人気で何でかな？って感じで驚いているようでした。
勢いなんですかねえ。

ウェリスで残ってる部屋は西向きが多いようですね。価格帯からの推測ですが。
条件に比べて割高だと思われてるんでしょうね。もう少し南向きの部屋と差があればよかったですね。

契約者に値引きがバレたらクレームが大変なことになりますからね。訴訟問題になりかねないので、おおっぴらにやることはありませんよ。もっとも、あまり値引きしないウェリスですし、売れ行きも順調みたいですから、少なくとも年内はないと思いますが。

それより、おおたかより高い戸建て街区がはたして売れるのか……。

何となく最初の頃にモデルルームに行った時には、販売ペースはそこまでないように思っていたのですが、
それでもここまで販売は進んでいるのですか。
駅まで意外と負担感なく行けますし、あと周りに店がたくさんできたのがとても大きいと思います。
パチンコ屋は若干気になるけれども
そこまで規模の大きい店じゃないのでまあ、いいかと…。

パチンコ屋が気になるならおおたかに行った方がいいですよ。あちらも駅前に出来るという噂もなくはないですが。
私は特段高級な人間でもないのでパチンコ屋が近くても何も感じません。むしろすぐに行けてラッキーだなあ…くらいな。
資産価値が、と言われると少し気になりますが…。

どうせあと150戸くらい残ってるでしょ。どこが順調なんだよ。皆さん簡単に騙され過ぎですよ。

>>307
騙されたからって、どうということは無いですよ。何のためにこの掲示板に来られているんですか。目的がよくわかりません。
売れてるかどうかなんて、結局、今更関係無いですし、あと2ヶ月で入居具合なんてどうせ分かるのですから、業者も嘘はつかないと思いますよ。
ちなみにあと70〜80くらいみたいですよ。

ネガティブなことを言ってれば嬉しい人なんですよ。ほっといてあげましょう。

ここのような売れ行きの悪い不人気マンションに資産性をもとめてもしょうがないですか？千葉だから資産性がそもそも低いのはわかりますがその中でも少しでも資産性が高いものを買いたいです。

皆さん入居日の申請されましたよね。
最初の一週間って平日でも抽選になるくらい混むでしょうかね？にしても１日10組って少なくないですか？
全戸入居するのに最低でも1ヶ月以上かかることになりますが・・・。
あと引越業者ってアートにします？やっぱり割高なんでしょうか？

今何戸残ってるかじゃなく、何戸売れたのかに着目してます。おおたかの三井は200戸に対し、ウェリスは250戸。
モデルオープンは去年のGWで同時でした。どっちのマンションが人気だったのかがよく分かります。

何戸売れたかの情報が間違ってるじゃん。三井はしらんけど、間違った数字を元に判断してちゃダメですね。

契約してから他と比べたって、何の意味もないよ。優越感も劣等感もむなしいだけ。自分が住んで満足してればそれでいい。

>>313
だから、あなたは何が目的ですか？

315さんみたいな反応を見るのが目的なんですよ。ちょっと挑発的な言葉を使ったりして。哀しいけれどいなくはならない類というやつです。

そうなんですよね。西向き、もう少しお値段が安ければ購入の決め手になるのですが。

元から資産価値のない水没マンションなんだから高くても安くても変わらんでしょ。今の値段で買ったら？

西向きも、価格を下げるつもりは、無さそうです。業者の味方をするつもりは、無いですが。

価格は下がらないんじゃないでしょうか。
最近のマンション価格を考えると、ここは価格面では良心的な感じですし。
ただ普通に最近の価格動向を考えると高いなぁという感じはしてきてしまうので、もう一声！という風には思いたくなりますが。
でもいつ下がるかもわからないし、買いたい時に買うというのが一番かも。

内覧会の日程と引っ越しの日程が来ましたね❗

幹事会社に引っ越しの見積もりをお願いしたのですがいくらくらいが相場でしょうか

市内から入居される方、参考までにお伺いしたいです

そういう話題は契約者専用板がいいと思いますよ。ここは検討板ですから。

ちなみに引越し料金は家財の量に左右されますのでどのくらい持っていくか分からないと何とも言えないと思います。
幹事会社に拘らないなら、複数社から見積もりをとるのが良いかと。

ここに書いていいのかわかりませんが、
皆様の参考になればと。
何社か引越しの相見積もりとりました。
幹事会社が一番高かったです。
でもこれはしょうがない事みたいです。
1人でも安くしてしまって他の人にわかってしまうと
クレーム対象になり騒ぎになるから出そうです。
やはりビジネスなので全員安くは出来ないみたいです。
ちなみに幹事会社で取った見積もりより他社は半額で見積もり出して頂きました。

相談する所を間違えた様で申し訳ありませんでした。

複数社で見積もりを出すことにします。今後は契約者専用板で相談致します！

もう契約されている方たちは引っ越しという話になっているのですか。さすがにかなり販売が進んできているという状態ですので、そうなってきますよねぇ・・。

MRでも図面集を貰ってみて思ったんですが、EVもかなり限られているので、1日10組入居というのは妥当なんじゃないかと思います。
それでもけっこう過密スケジュールなんじゃないでしょうか。

西向きを中心にまだ50くらいは残っているのでしょうか？

ここは資産価値的には苦戦必至なのでは。ここなら新松戸の築浅好立地中古で
繋いだ方が得策かも。つくばEX利用ならその選択肢はないだろうけど。

>>328
南流山に住んでると、新松戸よりも遥かに価値が高いと思いますが、客観的に見ると新松戸なんですかね？

ところで、新松戸に築浅好立地の中古案件なんて出てますか？

個人的な意見ですが、新松戸(各駅しか停まらない常磐線と武蔵野線)よりはこっちかなと思います。松戸、となると話は別ですけどね(ガラ悪いけど…)

そりゃ流山より松戸、柏の方が資産価値は上でしょう。
ただあの辺で駅近となると23区内でも買えますからね。個人的にはＴXがもう少し安くなってくれれば助かるのですが。

新松戸は千代田線乗入れと、松戸乗り換えですが上野東京ライン利用できるようになり結構便利です。また、ダイエーもあり生活利便性は高いです。駅徒歩３〜５分でそこそこのグレードの中古マンションもあります。
駅前は多少雑然としてますが、総合病院もあり学校もまずまずのようです。

>>329
新松戸駅からダイエー付近まで歩かれるとどんな感じか掴めると思います。
生活利便性と好立地を主眼に新築と中古（高グレード）両睨みで選択するのが賢明かと。特に昨今、新築は便乗的な高価格設定が蔓延してますから。
高グレード中古は２百万のリフォームで新築気分で暮らせます。
新築より数千万安く出来ます。勿論新築好立地がベストですが。

新松戸の高グレード物件って、何処ですか。物件名頂けた方がイメージが湧きます。

もちろん新松戸駅周辺も住みやすいとは思いますが、僕の結論は南流山でした。新しく区画整理された街はきれいだし、お値段も高すぎず安すぎずって、感じで。市の人口は増えているみたいですよ。

>>334
なるほど、南流山はたまにＴＸ使う時にさらっと見る程度なのでよく知りませんでした。
新松戸で一番人気はプライヴです。駅から徒歩4分、ダイエーまで1分。近隣の住み替え希望者が多いようです。グレード感あります。
新松戸311はプライヴの手前で駅徒歩3分。最近中古が大量に出てます。
プライヴ裏手のアゼリアとかもリフォームすればまだ十分行けそうです。
とにかく駅からダイエー周辺まで歩かれると雰囲気お分りになると思います。

新松戸中古誘導は板の趣旨に反するので。これくらいにしませんか。

了解しました！

南流山もここができることで、全然以前とは雰囲気が変わってきているなぁという感じはあります。
店がボンボンっと出来てきているっていうのが
とても大きいのではないかと思いました。
そうなると、人の流れも変わりますから。
南流山も、これからもっと変わっていくでしょう。

駅前は何一つ変わらない・・・
本当に静かでいいよここは！

>>340
同意( ・∀・)つ
ごみごみしてなくて、
静かで住みやすい街です。

みんなTXの料金の事ばかり話してるけど、朝のTXは想像を絶する混雑状況だよ
おおたかで既に相当混んでるから、南流山から乗るのは地獄

あと、TX経路の交通費出してくれない会社とかあるんだねｗ
最短経路分よりも最安経路分しかくれない会社ってやばくない？
最短で通勤して、パフォーマンス発揮して会社に貢献してもらおうとか思わないのかね。

TXの混雑度が年々酷くなっているのは事実。発展してきてるから混雑してきてる、をどう捉えるかの問題。常磐線比較で止まりにくいから客が流れてきているようで。メイン客の年齢層考えても、常磐線空いていく、TX混んでいく、の流れは変わらないでしょうね。8両化も進まないし…
通勤手当については会社の方針についてここでどうこう言ってもね(同意ですが)。

2005年の開業時は１日平均15万人。2015年には、倍の30万人が通勤通学に利用しているそうです。

今後も増えることは想像に難くないので、TXには早めの対策を期待しています。

南流山でも若干、乗り換えがあったりするけれど、降りるよりも乗る人の方が多いからなぁ。
あとは北千住での乗り換え位が大きな乗換くらいで、空くような要素がないですし。
常磐線もグリーン車が出来てしまったせいで、ふつうの車輛はめちゃめちゃ混むようになってしまったので、
結局は常磐線もTXも凄く混んでいるという事だと思います。

この手の話題がよく出ますが、他の路線はTXの比にならないぐらい混雑します
TXは、関東で考えればまだ平和な方です
混雑も遅延も
関西の人は、なぜ通勤するのにこんな思いをしなければならないのか
と呟くでしょうね（笑）

http://toyokeizai.net/articles/-/52787
記事を読むのが面倒な方は画像でどうぞ

>>342
無知ですか？
大企業になればなるほど通勤費のルールって徹底されるんですよ。
上場企業はほとんどの場合最安値ルートしか出しませんよ。
ただ給料自体がそれなりにもらえてるので、自分で足すことができますけどね。
私もその一人ですが、東京駅まで半年で六万くらい自腹です。

>>347
うちは、いわゆる大企業ですが、TXの通勤費は出ますよ。北千住まで、という少し限定で。

交通費は申請分全額もらってます。会社法の定義で言えば、非上場の大会社です。

労働基準法では交通費の定めは無いみたいですから、会社次第ですね。

ウチも上場の大きいとこですが、『最短』ということで全額出ています(新御徒町乗り換えで)。最安値と比較すると+60kくらいです。
347さんがおっしゃることが本当なら、恵まれているということなんでしょうね。
ただ、「無知ですか？」まで書くのはどうかと。大企業勤めの驕りですか？

>>347
無知の私は東証1部の社員7000人位のベンチャーに勤めています。
最安よりも最短優先で、交通費は月の上限が10万円まで。それを超えると自腹です。

大企業さんは大変なんですね。頑張ってください。

人それぞれなんですね。失礼しました。
ちなみに私は丸ノ内と大手町の間くらいにある総合商社に勤めてます。
同業さん、ならびに付き合いのある会社はどこも同じような待遇だったもんですから。
世間一般に有名な大手よりそれ以外の方が会社は優しいのかも知れませんね。

>>351
上場、7000人だけどベンチャー？
意味が…、読む限りではあなたの方が無知ですよ!!

ひどい言い合いですね。
とても大企業にお勤めの方々の発言とは思えませんよ。TXの交通費の話をしたいなら、TXのスレッドがあるのでそちらに行かれた方が良いでしょう。

ここの住人の程度が知れてるなw
都内に買えない都落ち組だから仕方ないか(^^)

都内>郊外と決めつけて、それをわざわざ掲示板に書く人の程度も知れてますけどね^ ^

生産的な話をしていきましょう！！

355さんは煽りじゃなくて自嘲ネタ的なコメントだと思いますよ。
わざわざ購入検討中にして、千葉のスレを見てることをアピールして・・・解説したらつまらないですよね。すみません。

人それぞれでしょ、都内の極小物件と、郊外で余裕のある物件選ぶのは。
個人的には都内で70平米そこそこのマンション買って自慢してる人は痛いだけかと。
足立、葛飾、荒川辺りに買った人はそういう傾向が強いように感じます。

まさに人それぞれでしょうね。
予算の関係の方、ご実家が近いからという方もいらっしゃるでしょうし。
収入が2000万あってもお子様二人が私立医学部に進学すれば、都内のマンションなんて買えませんしね。

>>360
一人でも買えませんよ。学費＋家賃＋生活費で年800万前後ですからね。
税金払って、自分たちの生活を維持したら・・・・・
現在、実体験中です(T_T)。

これまで南向き、西向き住戸からの景色画像はこちらで拝見させて頂きましたが、
どなたか南東向きからの景色を撮影された方がいらっしゃいましたら是非見せて頂きたいです。

竣工後の売れ行きはどうなのでしょう。鬼怒川の件が残りの売れ行きに影響するのか。

>>364
私も気になります。江戸川が近いので、それを懸念して避ける人がいるかもしれないですね。

やっぱり川近くは怖いですよね。資産価値も下がりそうだし検討はやめました。

江戸川は周辺の川の水が溢れそうになった時に受け入れ先となる川なんだそうです。
検索してみたら出てきたのですが・・
そもそも放水路として作られたのだとか。

販売の方はどうなんでしょうか。
もうラストスパートかけているという感じなのですか？？

江戸川はそもそも始点が水門で水量が調整可能で、いざとなれば利根川方面に水を流すので、洪水になると思えないんですが。
たしかに他の河川からの放水路が繋がって、ある種近隣地域の受け皿にもなってますが、薄情な話みんな松戸から南の話だから流山は関係ないかと。

そんな人間の思い通りにいかないと思いますが
堤防の決壊は予測できましたか？
わざわざ川沿いに住む必要は無いと思うので候補から外します。

>>369
ご存知とは思いますが、鬼怒川の対策工事は予定されていたらしいです。また、常総市内では早め避難するように情報が出されていたらしいので、情報収集されていた方々はちゃんと早め避難されたみたいです。

家は保険で対応。命は情報収集して守る。その心構えさえあれば、住みやすい街と思います。

川の近くは洪水、海の近くは津波、山の近くは土砂崩れで、埋め立て地は液状化。
なんか安心して住める場所の方が少ないんじゃ？
そうえいば田園調布も多摩川のそばだったな・・・あんな危険な所に高い金出して・・・なんてね

CNTだろうが柏だろうが千葉県内でも安全な場所は山ほどあるわ。

>>372
絶対安全なんて場所どこにもないんですよ。柏だって未だ放射能云々気にする方だっているんですよ！
ここに限らず、あとは自分がどれを良しとするかだけでは。
選んだ土地を愛してその土地と上手く付き合っていくことが大事かと。

柏と流山(セントラルパークの方含む)は今回の大雨で一部避難勧告出てましたね。
372のようにわめき散らす人は、安全だと思う場所に行って済めば良いのです。

水害などのリスクを考慮した上で各自が各自の価値基準にしたがって住む場所を決めるのはそのとおり。
ただ、このマンションは水害の危険性が価格決定に考慮されていないのではないか（もし考慮されてるならもっと安くなるべきではと）というところが釈然としないわけです。

そう言えば、放射能のこと忘れてました。
以前、外国人の友達に汚染地域に住んでるって話したら、「クレイジー」って言われましたよ(笑)
放射線量もマンション価格には反映されてなさそうですね。洪水にしても放射能にしても、気にしない人がいる限り、それを理由に価格が下がることはないんですね。

江戸川が氾濫するわけないでしょ(^^)
やれ洪水だの値引きしろだの言ってる方は、どうぞ他の安全でお安い物件を選んでくださいまし

江戸川が氾濫するわけないでしょ≒原発が事故起こすわけないでしょ。想定外というヤツは起こり得ます。メンテをしっかりやって確率を下げる努力をするだけ。
価格にという話ですが、値付けは売主がするものの、価格を決めるのは市場ではないかと。先日のような大雨災害→川沿いの不人気→川沿い物件値下がり、の順番でしょう。「起こるまでは怒らない」をどう考えるかですね。30年以内に首都直下型地震が起こるらしいけど、マンション価格に影響してるって話は聞かない。震災後、エレベーター閉じ込めを嫌って低層階が人気になるという現象はあったようだけど。

>>376
その外人はパイロットやフライトアテンダントにもクレイジーって言ってるんですかね。
価格に影響しないのは「気にしない人がいる限り」ではなく、「気にする人が一定数で留まっている場合」、でしょ。
放射能の話はいい加減飽きたので怖がらせ掲示板にでもいってやれば宜しいかと。

とりあえず、
洪水が起きる！って言ってる人は、このマンションは手が出なくて指をくわえて見送った人で、
洪水なんて起きない！って言ってる人は、もう買っちゃったけど鬼怒川の洪水が起きて涙目の人ってことでOK？

洪水起きる派は、①自分で基準設けてどこかで妥協して買う系列と、②リスクばっかりきになっちゃって結局いつまでも何も決められない系列、に分かれる。。
洪水起きない派は、③鬼怒川ヤバイ(涙目)系列と、④(地震・台風など含め)起きるものはしょうがないから保障とかで対応しよう系列、に分かれる。
誰が幸せなのでしょう？