ユトリシアってどうですか？その9

単に実籾にこれだけの需要がなかっただけです。
それと若者の好む要素が街にないだけ。物件としては良いと思う

新船橋や津田沼なのど大規模マンションはアッという間に完売しましたもんね。
やはり立地は大事だと痛感しました。

>318
>ここも行く末同じかと思います。
ここだけじゃなくて、持家（一部除く）なんだから全員高齢化するのは、
当たり前でしょ。世界共通です。
過疎化に関してはマンションレベルの話でなく、
20年～30年後には近くの県営団地が先に取り壊されるなり、
空地にまたマンション建てるスペースがあったりと、若い世代が入る余地がある分まだましかな。
あとキッズルーム、体育館、カフェなんかは今は盛況してるけど、
高齢化に伴って使用率が下がってきたら、皆で声をあげて総会を通せば解体したり新規テナントを入れたりとできるしね。

その時々の状況に柔軟に合わせてやっていけるの一番ということですよね、結局。
いつまでもこの状況が続くなんて、どのマンションでも起こりえないことで、いらない施設が出来たら使わないようにするとか、327さんが書かれているようにテナントを入れるとか何かしらのアクションを起こしていけばいいだけの事。

はっきり言って失敗しました。買い替え検討中です。

未入居でも売れ残ってるから中古で処分するとなると半額程度にしないと売れませんよ

＞＞３２７
絵に描いた餅とはまさにこのことですね
共有施設なんてのは築年数が経つにつれどこでも不良債権化するもんです
ましてやこれだけの規模になれば意見の統一なんて絶対に不可能
総会は通らないよ。

>>329
何が失敗したのですか？

>>331
それってあなたの感想ですよね？何かデータとかあるんですか？
適当な事を言い過ぎです。無知過ぎます。。。

何なら私がデータを提示しましょうか？
ユトリシア全戸(1,181戸)同意で意見が統一した例
高圧一括受電サービス導入により、
共用部の電気代年間約2,500万円を約30％削減へ
http://www.haseko.co.jp/ha/service/sm/case-old/case-6.php
この例はあまりにも規模が大きすぎましたが、
共有施設を変更する程度であれば3/4の同意があれば変更可能です。
なので時代に合わせた共有施設の変更は全然可能ですよ？
また、このコストカットが効いたのか一番街の５年毎に見直される修繕費値上げは据え置きになりました。
本当はグッドデザイン賞とかを全面に出すような広告はやめて、
こういった事例を広告に使って欲しいんだけどね。

前の住宅でいろいろ経験したけど，総会は以外と通りました。ただ，全戸同意というのは難しかった。ケーブルテレビの設置で全戸の同意が必要だったのですが，数戸が残り説得に行きました。人の話をまともに聞かずにとにかく反対する人もいました。それでも何とか説得して同意してもらいました。結果的にはみんな良かったと思っているでしょう。明らかにメリットのある事項でも全戸の同意を得るのは大変なことです。

修繕、その後大幅アップかも。親の住んでるマンションがそうだった。先送りしただけかもね。

全戸の同意って、確かに難しいと思います。
いくらお得になると説明したところで、今の所なにも問題なければ
色々と変えたくない、面倒にしたくないという人も多いでしょう。
年配の方になると、特にそういう考えの人は多いのかもしれません。
それを説得させるのって、とても難しく、労力が要ると思います。

半分程度ということはないでしょ。

一括受電は最近の大規模マンションでは珍しくないし、皆が受益者になるからそこまで揉めることはないと思いますが、お金をかけて新しく何かを作ったり、直したり、あるいは廃止したりとなると、利害が入り乱れて同意形成は大変ですよ。

>>339
非接触センサーだから鍵をかざすだけでいいのにね。みんなくっ付けたくなるんだろうね〜。くっつけなければ汚れないのにね〜。

非接触センサーとかそんな最先端みたいなのを
まだよく知らない人も多いから、そのうち徐々に知られていくことだと思う。
でも将来は顔認証とかになって何もせずに鍵の解除などが出来るようになるんじゃない？
もう技術は相当進んでいるから。

非接触キーなんて先端でも何でもないし，みんな知ってるでしょう。けど，特性上かなり近づけないと動作しないので，ついセンサに当たってしまうんですよ。

センサーが1mくらい離れていても反応するなら皆さんタッチ止めますって。

ほんの数センチに近づけないと、またはほとんど接触させないと反応しないから、皆さん面倒なので押し付ける。

当然の結果です。

なるほどSuicaと一緒ということですね
本来は5cmくらい離しても反応するのに
ほとんど接触させてますよね

>341さん
将来的には顔認識や指の静脈や瞳の虹彩などで生体認証できるようになれば便利ですね。
オートロックに鍵をかざすだけのシステムも、一見便利なようで鍵を出し入れする煩わしさがあります。

清掃スタッフさんが多い時では13名もいるそうなので、このような細かい部分にも配慮していただきたいものです。

新しくできたバーベキュー広場を早速利用している住民さんが土曜、日曜といましたね。
とても楽しそうで全然関係ない私がフラっと仲間入りしたい気分になってしまいましたw

オーナーズスイートを遠方から来る友人用に使いたいのですが、当選の倍率はどの程度ですか？

今度、修繕積立金の大幅な値上げに関する説明会がありますね。今のところ、来年２月からの改定みたいですが、かなり上がりますね。値上げは仕方ないとしても、こんなにもいきなり上がるもんですかね。大規模修繕を請け負う会社を管理会社の言われるままにするのではなく、他の会社と相見積もりするなど、価格を少しでも下げることをして、毎月払う修繕積立金を下げることをしないとただでさえ滞納者が多いのに、さらに滞納者が増え、結局修繕積立金が不足する事態になるのではないかと危惧しています。
皆さんは、今回の値上げはどう思いますか？

>>348

住民スレッドで質問された方が良いのでは？

>>349
そういたします。
ありがとうございます。

>>348
どうもこうも、完売してない部屋が山ほどあるんだから、修繕積立てを値上げしないとどうにもならないのでしょう。

数年たつと、また値上がりすると思います。

不人気マンションの宿命です。

>>351
完売してないのは5番街だけですよね?
区分所有法で、管理費、修繕費などは売り主負担ですよ?
今回の値上げの要素に空室状況は影響していません。
〉不人気マンションの宿命です(ﾄﾞﾔｯ)
知ったか乙

修繕積立金が大幅値上げするのですか。
今販売中の五番街は4,840円〜6,960円ですが、
値上げの理由をはっきり知っておきたいところです。
と言うか修繕積立金を滞納されている方もいらっしゃるんですか？

5番街は他の棟の上がり幅から推測するに+1000～2000円位だと思いますよ。
もちろん占有面積によって左右されるとは思いますが。

>>352
5番街以外も完売してませんよ。

確かに空室状況は修繕積立ての値上げには影響しませんが、不人気のマンションは当てはまりますねー。

>355
それは何番街ですか？どこの情報ですか？
さきの総会において、四番街は完売、五番街は1/3程度埋まったとの報告がありましたが、
五番街以外で売れ残っている部屋ってありましたっけ？

まだ３分の１程度なんですか？
売り出してどれくらい？
ここのマンションはマンションとしては
結構良いと思いますが、初めのネーミング、
売り出しかたでつまづいたかな。
もっとここの良さをアピールすれば良いのに。
カフェとか体育館とか

>357
広告代理店がクソなんだよなぁココ。。。
ユーフォーとかジャニーさんパクッたり。
あとは「ゆとり」という文言がマイナスイメージになっている昨今に、
こんな名前つけんなよ！って思います。
でも価格が安くて家計に優しいので買ってしまいました(笑)

修繕費積立が上がっちゃったけど、まぁ仕方ないのかねー。
上げるべき時に上げずに放置した管理会社と組合の怠慢ですな。
イメージ的には１、２、３番街は今までの積立損ねた金額を取り返す為に、
４番街は前倒しで貯金する為の値上げって事でいいのかな。

>358さん
ユトリシア否定かと思えば購入されたんですか！
思わず笑ってしまいましたよ。

修繕積立金の値上げ額が1000-2000円程度なら許容範囲ではないでしょうか。
それで将来の大規模修繕が保障されるのであれば皆さん支払うでしょう。

>358
関西ののりなのかな？と、思います。
関東人はもっとシビアな気もするし、
乗りで買うという時代でもないと思う。
おちゃらけた風潮は終わっているし。
ここの良さを前面に押し出すべきと思ってしまう

象がカフェでお茶してる広告は笑いましたね。
もう何を意図してるのか分からなすぎてw

>358さん
私も似ています。グリーングリーンという名前をつけた時があって、センス悪い誰が買うのかなと思っていました。その後、民主党の置き土産の政策で官舎を追い出されることになって、マンションをいろいろ見に行って、結局4番街を買ってしまいました。ユトリシアという名前もきらいで、ガーデンパレス津田沼とかだったら良かったと思いましたが、津田沼から遠いか。しかし住み始めてから名前はもうどうでも良くなってきました。

ユトリシアのコミュニティ活動がグッドデザイン賞を受賞したようですが、
マンションではなくこのような形の無いものも受賞対象となることに驚きました。
内容を見るとたくさんのサークル活動があるようですが、現在も住人間の潤滑油としてうまく動いている感じですか？

>>359
こんな短期間で値上がりがあるなんて異常と思った方がいいよ。
そもそも、最初に計画された修繕積み立ての計画が甘いと思いませんでした？
私はすぐに気付いたので購入しませんでした。

>364
一番最初の修繕積立の計画見ましたが、どこも同じ感じでしたよ？
何を見て異常だったのでしょうか～？
今回の修繕費積立値上げのメイン柱は、
・建築資材の高騰を懸念。
・消費税１０％での見積り
・そもそも修繕費を上げ忘れていた分のマイナス分の回収
の３本柱で、修繕費積立の説明会では皆納得してたようでしたよ。
管理組合の作った紙資料はゴミレベルでしたけど。。。

「自分は管理組合とは無関係」という感覚の人が安いマンションには多いよね…
管理組合がいくらゴミといったって、それは自分が鏡に向かって言っていることと同じ。
管理するのは自分たちなんだよ？

修繕積立金がなぜ値上げされたのか、ちゃんと分かってますか？
そもそもデベは積立金を安くして売ろうとしますからね。
文句ばかり言ってないで、自分も運営にしっかり関われよ！

管理組合の作った資料は役員さん、つまり住人の皆さんが作ったものなのですよね。
もしかして管理会社が作ったものと勘違いされているのかもしれませんが、
366さんのおっしゃる通り天に唾しているものと同じかと思います。

なるほど

高額なマンションは住人が多忙で管理組合代行業者に全てお任せしてしまいそうなイメージがあります(笑)

余談ですが、グッドデザイン賞にかかる費用は最低でも４２万円はかかるようですね。内訳は以下の通りです。
一次審査へ応募→１万
二次審査審査料→６万
受賞した場合、展覧会へ出展費→１２万
年鑑への掲載料→３万
Ｇマーク使用料→(最低でも)２０万

お金払って獲得した賞なんですか。

>>373

もともと商業系の賞とかはお金だったり
コネでとってるもんだと思ってました

モンドセレクションなんかも
買う賞だと言われているらしいです

>373
>374
お金とかコネで獲ってるわけじゃないですよ。
誤解を招く表現は不適切かと。。。
なんでもかんでも賞となるものは誰かが審査するわけで、必ず経費が掛かります。
国の公的機関の賞でもお金がかかるものがあります。
たとえ無償であっても公的機関の審査員が動くわけですから、税金が使われています。
ギネス挑戦だって審査員の派遣で１０万程、申請料金で３０万程かかります。代理業者に委託すると総額７０万程。
（無料でもできますが個人で且つギネスが乗り気じゃないと無理。）
実際にグッドデザイン賞はお金払ったけど落選してる企業もあるしな。
。。。っとキレイ事はここまでで、
実際はグッドデザイン賞の受賞率は４割と異様に高く、
企業的には広告のアクセントとして４０万近く払って「Gマーク」を手に入れた方が、結果としてお得なんだろうね。
落選したら目も当てられませんが（汗

受賞率って4割なのですか。
よくお金で、というふうにいわれるので100％かと思っていました（汗）
確率としては高いですけれど、でもデザインとしてないものなら認められないということですから
ある程度の目安にはなるし箔がつくということになるのでしょう。
マンションはデザインで買うものではないですが。

>>376

グッドデザイン賞はいわゆる外観だけでなく
【住居に関するサービス・システム】で
野村不動産の『オハナ』が昨年受賞しているようですね

いろいろあるんですねグッドデザイン賞って

駅前の「はなもも」の話はここで聞かないほうがいいですか？

当たり前だろWW
マンション関係ないだろww

外観デザインだけでなく、ソフトサービスや共用施設、独自のシステムについての受賞なら売上にも繋がりそうです。
ここはコミュニティ活動が受賞対象となったようですが、子供さんがいるご家庭や夫婦2人だけで、人とのつながりを求める暮らし方を希望される方にとっては良いマンションなのでしょう。

グッドデザイン賞って見た目だけのことだと思っていました。
住居に関するサービス・システム…ですか。
特別なサービスをしているわけではないですが、ただいろいろとあるので
そういうのをひっくるめて評価されたのでしょうか。
わざわざ申請しているマンションもそう多くない可能性もありますけれど。

今年もイルミネーションが綺麗です。
住めば都です！いいマンションですよ！

イルミネーションもいいけど，写真の取り方も上手ですね。

↑同感。

すみません、ちょっとお尋ねしますが、公式ホームページのトップに
小学生くらいの女の子達のチアリーダーの写真が掲載されていますが、
これはコミュニティ活動の1つなのでしょうか。
衣装も揃えていて本格的ですよね。
このようなコミュニティ活動には指導者もついているんですか？

すいません。
質問なんですが単身者でここのマンションに入ってる人等はいるのでしょうか？
また、値下げの交渉はどれくらい可能ですか？
初心者で何もわからないのでアドバイスをいただけませんか？

しかし…配置構造を見ると当所一番街と二番街を買った人は騙された心境なのでは？後から出来た四番街と五番街の方が全面棟になるのであればそちらの方がいいでしょうに。よその家の出入の様子が見えるより、幕張のビル街や花火、夕日に浮かぶ赤富士が見えるだけでも視界の抜けが全然違うと思います。

>>387

騙されてはいませんよ
はじめから計画されていましたしね

入居の時期などの都合で決めました！

チアの子供達はユトリシア公認サークルの人達ですね。
結構レベル高いらしいです。
サークルの指導者はボランティアで住人さんがやったり、外部から呼んだり。
そもそもサークルだから指導者という概念がないものもあるらしいです。
サークルが多すぎて全てを把握できていませんが…。お力になれば。

ここを買う人も近所に戸建てを買う人も買える所得状況の人です。不動産が買える人。昔から実籾に居住している方々もいるでしょうし90年代前後に購入した方もそれなりに高かったでしょう

しかし…周辺に市営や県営団地が多いという事はそこを借りなければならない所得層や住民層が集まります。大きく地域性として捉えると治安や住民層が良好とも言い難い

マンション内で自主サークルがあるってすごいですね…
チアは衣装もあるしかなり気合が入っているということなのでしょうか

同じような趣味の人が集まって活動するのはいいことなのではないかと思います

大きなマンションですからなかなかお互いが仲良くなりにくいですが
こういう活動によって距離が縮まります。

何か災害などが起きた際に、協力し合いやすいように感じます。

はじめまして。
新築、中古問わず、場所もわりと広い範囲でマンション購入を検討中に、こちらの中古物件を見させていただきました。

共用部の充実さ、スーパーやドラックストア、ホームセンターが近くにある、
バスが敷地内から出る便利さ、
大好きな幕張が近い、
子供たちが楽しそうに遊んでいて和やかな雰囲気、
サークル活動なのでしょうか楽しそうな方々の様子、
敷地内ですれ違う際にも多くの方々が挨拶をしてくださったところが気に入り、
検討中のひとつだったこのマンションが一気に本命に変わり、来週モデルルームを見に行く運びとなりました。

５番街のみなさまは、実際に駐車場まで行来するのにどのようなルートでいかれるのでしょうか？

中庭からオートロックを通りカフェの前を通って行かれるのでしょうか？

それとも
５番街の西側の棟から１番街の横を抜けて駐車場まで行ける道などがあるんでしょうか？

１番街が駐車場には一番近いですとのご案内があり

私は毎日乗ることになるので、
駐車場までの距離は実際に気になるのかどうか、
５番街のみなさまはどう実感されているのかが気になりました。

それから、５番街の西側の棟の住み心地は、いかがでしょうか？

日当たりは南側に越したことはありませんが、
５番街の南側は目の前に団地があり、
見晴らしとしては高層階でないとという印象がありました。
であれば、西側の棟の方が低層階でも見晴らしは良いのではないかと感じました。

(５番街の前の道を通って帰りましたので、下から見た感想です)

それから、幼稚園についてもお聞きしたいです。

こちらのマンションにバス送迎可能な幼稚園の教育方針や園の特長などをそれぞれ教えていただきたいです。

検討中なのはみのり幼稚園です。
よろしくお願い致します。

>>394
四番街の者です。
駐車場棟から一番遠く、また駐車場所は4階を契約しています。個人的には結構歩くな〜という感覚です。特にエレベーターで待たされるのが嫌だなと思います。
実家は戸建てで駐車場がないため、近くの駐車場を契約していたのですが、そこまでも5分ぐらいかかっていたことを考えるとまだ楽かなとも思います。
毎日車に乗るなら五番街一階の駐車場付きの部屋を買えば良いでしょうが、もう売れましたかね。
私は週末しか車を使わないですので、そこまで不便はしていません。
ただ、荷物が多い時に一旦ロータリーまで行って、荷物を部屋に置いて、また駐車場に停めに戻るのが鬱陶しいです。

395様、駐車場の件ですがとても参考になりました。
敷地内ではあっても、これだけ大規模だと遠くなることもあるのですね。
雨の日などはちょっと大変だなと思いました。

>>396様

駐車場の件です。
５番街の棟の下にある駐車場を契約したら近いと思いますよ？！

4、5番街のロータリーに向かう途中に駐車場があるのですが、空きがあるように見受けられます。

396様
駐車場、一階の物件が空いていれば
そこがおすすめですが
各棟にカートが設置してあるので、
直ぐそばの専用ロータリーに車を置いて、
そのカートを利用すれば
初めは面倒だったりしますが
これも慣れですかね？
カートのお陰で不敏しませんよ。
逆にカートが利用出来るので、玄関まで重たい荷物を運べて、助かってます。

こちらの掲示板を読ませていただき、なるほど中古で購入するという手もあるのだなぁ、と気付きました。
今なら築浅で汚れや傷みも少ないでしょうし、リフォームなしで入居できますし。
未入居の分譲分は最終期の価格帯が2,350万円〜3,890万円で最多価格帯が2,400万円台・2,700万円台ですが、中古だと何割安くなっているのでしょう。

386さんへの回答が無いのが気になってしまいました。
コミュニティがさかんだったり、ファミリー層が多そうな雰囲気からして
単身は住みにくそうだなという印象を受けたのですが、どうなんでしょう。
部屋のタイプも3LDKと4LDKですから、単身住まいは極めて少ないのではないか
と想像します。
住んではいけないわけではないだろうし、気にしない方なら大丈夫だと思いますが。

>>400
一般居住者が「単身者がどのくらい住んでいるか」などのプライベートな事を知れる訳がなかろうが。。。
値下げ幅だって同時期に買っても交渉次第では大きく変わるんだから。。。
よってこの件に関する回答は「誰も回答できない」なんですよ。

単身者が契約時に他の世帯構成など気にしますかね？
私の友人は単身で3LDKの分譲マンションに住んでいますが、
全く気にもとめていないようですし住んでからも
どの部屋にどんな家族が住んでいるなど全く把握していないようです。

一体、いつになったら完売するんでしょうね。
団地感の強さとか仲良しクラブみたいなノリが気持ち悪いと思う人から敬遠されていることに販売会社は気づいているのでしょうか？

かなりの大規模ですから完売するのは難しいんじゃないかなというのが個人的な意見です。
ですが、入居輪の方化すると早く完売してほしいですね。
管理費の徴収などもありますし。

のこり３０戸程度でしょうか？

いいとこいっぱいあるのになユトリシア。
私はユトリシアを盛り上げたい！

ここまで売れ残ったら中古で売ろうと思った時に買叩かれますね。
売ろうに売れない・・

年齢層がバラけるのは良い事ですけどね
40～50年後に一気に人が居なくなるのが防げて
ただ場所的にいずれゴーストタウン化するのは避けられないでしょうけど

>406さん
そうなんですよね。
中古も思うように売れなくなるし、分譲されている売れ残りも
多数出ると思われる中古の影響で売れなくなるという
悪循環の道を辿りそうで怖いです。

津田沼徒歩圏内の賃貸マンションに住んでいますが、昨日ここの広告が投函されていました。
現地見学で５０００円分のクオカード等プレゼントとか。結構必死ですね。

販売開始からそろそろ8年くらいですかね？確かリーマンショックの前だった気がします。この販売期間は日本一かもしれませんね。ただ、町やマンションが悪いのではなく、単純にこのエリアでこの規模のマンションを売ろうとした売主のマーケット分析が誤りだと思います。

>>410

まあでも、それなりに売れてるわけですから
需要はあったということですね

ただ指摘の通り、大きく作りすぎたんでしょうね…

同じ規模の新船橋プラウドは物凄い倍率の末アッという間に売れましたよね。
中古も新築価格より高値で取引されてるみたいですし。
やはり立地は大事ですね。

えー5000円のクオカードとは太っ腹な企画じゃないですか？
物件価格が高額なことで名高いデベでもプレゼント企画は3000円程度でしたよ。
ウェブの方では2000円分の商品券プレゼントだけなので、
住み替え目的の周辺住民にターゲットを絞った営業なんでしょうかね。

物件自身は良い。このマンションの中にいれば快適でそこそこ良い生活が送れる。
買い物も周辺にいろいろあって結構便利。
買い物も人気のららぽ、幕張にも結構近い。渋滞する時間道路を住民なら避けられる。
こどもにはいたれりつくせりの共用施設もあり子育てにも便利。環境も良い。


一歩マンションの外に出ると？？となる。いうなれば昭和の雰囲気に満ちた街というところ。
若者の感性に訴えるところが少ない。またネーミング。ユトリという言葉が否定的に語られる時期がきて
しまった。そして購入層はまさにユトリ世代。

よく新船橋が引き合いにだされるが住宅購入にお買い得はない。なにかしらの原因からの低価格による人気。

そういえば一昨日に国土交通省の「マンション標準管理規約」に変更がありましたね。
夏祭りなどの費用が管理費から出せなくなったそうです。
ユトリシアもイベント関連はなくなっちゃうんですかね。
ちょっと寂しいです。。。

>>414
住宅購入にお買得はない！は、不動産会社が販売しやすくするための言葉ですよ。
お買得はあります。現に、新船橋のプラウドは中古価格が新築時より1000万円前後高く取引されてるのですから。
お買得かどうかは、あとでわかる結果で確定します。何かしらの原因による低価格については、その原因や要因があることにより安くなるわけだから、お買得物件を選ぶ場合はそこが一番大事。
例えば、新船橋の場合、入札がなく売主から安く土地を購入できた。大規模ユトリシアが販売苦戦してるから、値付けに弱気になった、など。今世紀最大のお買得物件と言われた、シティタワー品川については、東京都が価格上限を設けたため激安で販売された。
いずれも、原因や理由がありお買い得物件はでてきます。

マンション管理費、夏祭り支出はダメ…指針改正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160314-00050187-yom-bus_all
＞夏祭りなどのイベント経費にあたる「コミュニティ形成に要する費用」を削除した。
＞従来はイベント等への支出を認めていたが、参加しない居住者らとの間でトラブルとなる事例がみられたためだ。


ユトリシアの売りである「コミュニティ形成」の活動はどうなるんですかね。
参加する住民だけ会費を徴収するしかないですかね。

>>417
指針であり、法的拘束力が無いので、そのままで大丈夫では？
そもそもコミュニティ形成が売りのマンションなのだから、そういった支出に反対する住民はいないはず。

それをいうと「マンションの管理規約」自体に法的拘束力がありません。
学校でいう校則みたいなものでしょうか。
「これくらい良いでしょ・・・」を許してしまうとあれもこれもと一気に崩壊しかねません。
すべての住民を納得させるにはアンケートで多数決という方法で決めるのが一番平和的かと。

コミュニティ？
権限も無いことを強要するわけにもいきませんから。
住人にしてみたら勝手に初めて参加の可否については自由でしょ。
そんなんでせっかくのマンション生活を嫌なものにしたくないでしょ。
余計なものは無い方が良い。

くだらんコミュニティーとやらがなくなる良いきっかけになるといいな。

参加したい人達だけお金を出しあって自由にやれば良い。

それがよいですね。管理費も本来の管理に特化すればやすくできるのではないですか。
今まで本来の管理プラスサークル活動に支出できていたなら。

うちは子供が大きいので参加していませんけど，コミュニティへの支出なんてたいした額じゃないんだから，そんなに気にしなくてもいいと思う。何でもかんでも受益者負担というのは心が貧しい匿名さん。コミュニティで特に子供達の活気がでればいいじゃない。