北摂と他地域との違いを語る（４談目）

これからどんどん空き家が増えていくから
家の価格はどんどん下がっていくよ
中古住宅の価格はどんどん下がっていくよ
家の需要が減っていくからね

現状、データが無くて、ここの学校は成績が良いはずだ
という憶測でしかないし、別の学校の生徒との関わりもあるから市のデータは傾向として尊重したい

平均点なんて要らないって思う人はそれはそれで良いと思うから、あなた流の子育てを行えば良い
必要だっていう人に不適切な言葉を使ってまで罵らないで欲しい
どうしてもというのならデータを用いて説明しようよ
上品さも北摂地域の特色の一つですよ

速報　2023年1月から11月の出生数は69万人6000人らしいです。
出生数
2014年 100万人
2015年 100万人
2016年 97万人
2017年 94万人
2018年 91万人
2019年 86万人
2020年 84万人
2021年 81万人
2022年 77万人
2023年 72万人
この調子で1年で5万人ずつ減ったとしたら
2024年 67万人
2025年 62万人
2026年 57万人
2027年 52万人
2028年 47万人
2029年 42万人
2030年 37万人
2031年32万
2032年27万
2033年22万
2034年17万
2035年12万
2036年7万
2037年2万
2038年－5万　15年後には出生数0人です。
仮に途中出生数の減少が加速して1年10万人減に
なればあと7年や8年で出生数0人ですよ
最悪あと10年後15年後には出生数が10万人ぐらいになりますよ。

あと10年20年でほとんど子持ちの若夫婦も居なくなるよ
学校もほとんどなくなるよ
戦前から終戦直後に既にあった学校以外10年20年30年40年経ったら全部閉校になっていくよ

>>8317 通りがかりさん

理解できてないの？
各市のどの地域のどの学校を選ぶかっていう問題だよ。西成だと、地域や学校単位でも選ばれないでしょ。極論の例えになってないよ。

大阪市は北摂よりも平均低いけど、その中でも、天王寺の校区の良いエリアは人気だよね。

>>8324 eマンションさん

どこの学校が良いというデータは無いので出してくれるとありがたい

あなたのようにピンポイントでこの学校！っていう意識が高い人もいれば、北摂の○○市は治安と学力が高くて子育てに良いよね
とざっくりな人もいて、どちらも良いと思うよ

本筋からズレたやらしい話だけどさ、○○市に住んでます
と言ったときに判断されるのは平均のイメージで良く思われたいのは人の性w

>>8325 匿名さん

＞○○市に住んでますと言ったときに判断されるのは平均のイメージで良く思われたいのは人の性w

余程の低所得層でもない限り、市の平均でイメージ持たれることは無いぞw　普通は〇〇市の△△エリアと会話するよね。

例えば「吹田市の江坂駅近くです」と「吹田市の上新庄駅近くです」では、印象が雲泥の差だよね？

>>8326 名無しさん
京都や神戸、あるいはもっと遠くの地域の人に言っても通じないんじゃない？

>>8326 名無しさん

私の基準でしかないが江坂と上新庄の例えはわかりやすいね
千里中央と庄内もわかりやすいと思う
でも茨木と茨木市駅、さらには総持寺駅周辺との詳しい学力差はわからんと思うよ（総持寺も良い場所だからです）

というのは私たちはそういうことに興味があるこだわり屋さんなので、情報を仕入れようとアンテナを張っているが、普通の人は自分の住んでいるエリア以外のことはあんまり興味がなく、庄内や上新庄というインパクトのある地域以外は、なんとなく○○市としてのイメージしか持ってないんじゃないかな

>>8327 評判気になるさん
思ってる以上に、
ふきたしのことなんて、誰も知らんよ。

>>8326 名無しさん

すいません、上新庄と言われてもピンときません

>>8330 名無しさん
では教えてしんぜよう
吹田市南部と隣接している大阪市東淀川区にあるごちゃごちゃしているエリア
上新庄駅利用者のほとんどは東淀川区民
子供が多く、駅前は飲屋街もあるので活気はあるよ
一人暮らしだったら良いと思う

>>8327 評判気になるさん

もちろん、吹田市を知らん人には通じないと思うよ。

自治体の学力平均や世帯年収は、平均的なレベルを見るには重要な指標。低いってことはやはりそういう事なんで。どの自治体が良いか？って競うなら数値を見れば良いのでは？って思う。

>>8333 評判気になるさん
自治体でなく駅別でもいいんじゃ？？
自治体に広がる必要性あります？？

そもそも自分の能力と収入に自信がある人は平均なんて気になりませんよ。
自分が平均からかけ離れていたことを幼少期から理解してますから。、

学力平均の比較に今はあるけど、中学生テストの北摂グループの各教科2、3点程度の差で自治体の優劣を語るのは自分がアホだと自己紹介してるようなもんやね。

>>8334 マンション検討中さん

馬鹿だから平均が気になるんだわ。
学校でずっとトップしかとったことない経験がないんだよ。
だから、そういう人間しか京阪神いかないって知らないんだ。

駅にこだわるのは車持ってない人だけなんだよ

車持てない人には電車しか移動手段がないから駅が全てになるんだろうね。阪急千里線や北急で駅力なんてこと誰も気にして無い。電車はあくまで移動手段の一つに過ぎず、周辺の住環境とかもっと大切なことがあるからね。快速しかとりえが無い人には耳が痛い話かも知れないけど。

学力や所得で平均が悪いってことは、ものすごくダメな人が多いってこと。すなわち周りのレベルが低く環境が悪いって事。

>>8336 さん
暴言を使うことは損だよ
話の流れからあなたはどこの市の人だと勝手な推測をされて、市の評判が下がるよ
ぶっちゃけさ、わざわざ書き込んでる理由には、自分が好きな街が良いところだと思われたいという側面もあるわけなんだし、暴言や蔑称を使うのは逆効果だわ
やめた方がいいよ

>>8339 口コミ知りたいさん

平均の意味をきちんと理解できると、そうとは限らないことがわかりますよ。

>>8340 eマンションさん

馬鹿だね吹田の千里沿いあたりは

>>8339 口コミ知りたいさん

平均から逸脱してる人間は平均なんて気にならないよ。。凡人には分からんだろうけど。

>>8338 マンコミュファンさん

千里線、北急のマンションの坪単価いくら？

>>8341 eマンションさん
8339さん正論
その可能性高い

>>8345 通りがかりさん

時間を大事にする平均以上は、まあ千里線沿いはすまんわな。

学力と所得は結局個人、立地や利便性は万人が享受です。

リスク少なく教育環境を欲するなら小学受験、ますます吹田市内ではないですね。
大阪市内、京都大阪間、池田、堺市がお勧めです。

いい年した大人が、中学生のテストの平均点くらいでどうたらこうたら恥ずかしくないのかね
上と下で数点しか変わらないんだから、下とされる自治体の平均以下である5割ほどの人を「ものすごくダメ」とするなら、
上とされる自治体にも最低4割ほどはいるやろ

学力低い自治体だと小学校から受験しないとダメな感じになるのね。学力高い自治体だと公立でも安心できるんだけど。

平均点、所得、そして車
それらを否定する必要がない
データを用いて反論したら良いのに個人的な感情や事情で反論しても響かないよ
吹田市豊中市箕面市推しの人達はデータで語るから裏付けがあるし悪口も言わない

>>8331 名無しさん

わかりやすく教えてくださりありがとうございます！
吹田市南部が上新庄駅！インプットしやした！

>>8350 eマンションさん
？？君はどこ大出身？
平均を気にしない私は阪大。

ここのスレを見る限り、千里丘もあまり評価されてない土地柄ってことざんす？

千里丘は吹田市側は昔から校区良いとは聞いてるけど、摂津市側は知らん。

茨木と千里丘は同じ感じでは？隣だし生活圏は同じ。

絶対に茨木の話したいマンまだいる？

>>8353 検討板ユーザーさん
なにを望むかによるんじゃ無い？
北摂らしい閑静な住宅地を望むのなら徒歩10分圏内には無いな
でも大阪方面への通勤の利便性と子育てとのバランスはある程度のレベルで取れているよ

>>8338 マンコミュファンさん

こいつ車でどこに行くつもりなんだろ？
俺千里にも住んでたけど梅田方面行くと行きも帰りも渋滞しまくりでストレスMAXだったけどな。

まぁ高齢者が普段の買い物するときの話しかしてないのならそうなんだろうけど。少なくとも梅田行く時は絶対電車の方がいいわ。車使うのはさらに郊外に行くときくらいだわ

時間と道を選ばないとね

資産性を気にする人は間違いなく駅近を選ぶだろ。当たり前のことも分からんのかな？
その上でその選ぶ駅が発展してるかどうかは重要な問題だぞ。

だから吹田とか論外なんだわ。なんでわざわざ廃れた土地選ぶんや。坪単価見たら分かるだろ。

過疎化が進んでいく豊中吹田方面はそりゃ駅から離れた安いとこしか買えない奴は住まざるを得ないだろうけどさ笑

平均ではマシなんだって思い込まなきゃやってられないよな。分かるわかる。ドンマイドンマイ

北摂で一番人口増えてるの吹田市だよね？

駅から遠くてもいいっていう高齢者の価値観があまり理解出来ないですけど、発展してる駅の近くに住みたいってのは当然のことなんじゃないんですかね？
30代夫婦ですけど駅近に住んでその利便性を享受したいと考えてます、そのため新快速が止まるかとか、特急が止まるかとか、駅前が栄えているかとかは外せない条件ですね。車も持ってますけど毎日毎日時間かけて車なんか乗りたくないんです。

千里中央か江坂やね

参考まで
https://ree2580.com/seikatsu_220702/

治安の良さ、学力の高さ、ある程度ゆったりした環境などが得られるのが北摂の良さ。便利なところに住みたいだけなら梅田でいいよ。

本来なら市内の職場近辺に住んでいた層が、高騰の煽りを受けて、比較的手の届きやすい北摂の主要駅に流れてきた感じなのかな？
北摂が地元だったり、北摂らしさを求めている人とは意見の相違が激しいね
お互い目的が違うんだと思うよ
どっちが良いとかそういうのじゃなくてね

国勢調査は２０２０年が最後ですね。２０２０年以降も人口が増え続けているのは、吹田、茨木のみです。摂津、箕面、豊中、高槻は、減っています(箕面は減ったり増えたり)。人口動態の視点のみで見れば、北摂の中でも、この２市が良いというという結論になります。

地価ランキング　大阪府
https://tochidai.info/osaka/

>>8368 マンコミュファンさん
しれっとエグいデータを出してきますね

でも学力や所得の平均は参考になるけど、平均地価って山奥もカウントされてるんと違うの？
それやったら豊中、吹田、摂津が高くなって当然やん

確かにそうですね。山奥もカウントされているとすると、茨木は大健闘してますね。高槻は山が多いので仕方ないのかも。

まぁ地価見りゃ平均がいかに意味の無いものか分かるわな

吹田江坂駅周辺の商業地が1番高いのは間違いない、駅の西側とかビルがあって栄えてるあの辺りとかな。

次に高いのが阪急茨木市駅周辺の開発が決定してる地域、双葉町とかあの辺りな。

その次が千里中央の駅周りな、駅から商業ビルとか建ってるあの辺な。セシルの方じゃないぞ。

平均で考えるのがいかに無意味か分かったかな？どの市のどの地域を選ぶか。シンプルにこれだけってのがなぜ伝わらないのか。

だから地価で語るなら
北摂の中で検討すると

(吹田)江坂駅直近>>(茨木)阪急茨木市駅直近>>>(豊中)千里中央駅直近>>>>>>>>その他

山の方とか田んぼとかばっかりとか工業地帯の方とかはまぁ言わなくても分かるよな。

>>8368 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
購入するなら大阪市北区か中央区ですね。
大阪市都心部以外は、賃貸で住むならまだしも、買うのはハイリスクですね。

ここに居座ってマウントとろうとしてる人が恐らく吹田の微妙な地域に住んでるため、その市のどこに住むかが重要という話はあまり触れたくない
普通の話なんだけどな

>>8372 マンション検討中さん

ごめんな高槻のこと忘れてたわ
(高槻)阪急高槻駅直近エリアな
阪急の南側の飲食店いっぱいあるあの辺な。

ここを入れると
(吹田)江坂駅直近>>(茨木)阪急茨木市駅直近>(高槻)阪急高槻市駅直近>>(豊中)千里中央駅直近>>>>>>>>その他

>>8371 マンション検討中さん
あなたの言うとおり、どこの地域をピンポイントで選ぶ
これはアリだと思います
でも○○市は安心だから○○市のマンションから選ぼう
これもアリだと思いますよ？

なので平均的な値を否定する必要もないんじゃない？
ギスギスせんとまったりしようよ

北摂でずーっと仕事してて全部住んだことある俺からすれば高槻茨木吹田豊中ぜーんぶ最高だよ。

大阪市にも住んだことあるけどぶっちゃけ治安気にしながら子育てとか無理だから。そりゃ天王寺とかの限られたごく一部地域はいいかも知れんが。

子どもをつきっきりで面倒見るのも現実的じゃないんだよな。

子どもは北摂に住んでたら高槻茨木吹田豊中ならどこの学校に行く可能性もあるんだよ。高校受験とかでな。友達と遊びに行くときだって北摂ってだけで親は少しは安心なんだよ。

だから北摂がイイって話だろ。


そのための【北摂】と【その他】の地域との違いを語るスレだろ？

>>8377 マンション掲示板さん

あんたに惚れたわ

>>8377 マンション掲示板さん

大阪市の治安悪いところにお住まいだったのですね。
大変でしたね。

>>8376 評判気になるさん

「吹田市は安心だから、吹田市の上新庄駅近くのマンションにしよう」ってならないやろ？

>>8380 マンション掲示板さん

うーんそれは難癖つけすぎやで
逆にそんな苦し紛れで否定するしかないの？
と思ってしまうわ

スーモなどで家を検索するとき
市区町村で選ぶ方法があるやん？
ということはそういう人も一定数いてるってことよ
もちろん路線やなぞって選ぶ人もいる
それでええやん

誰でも自分が住むとこの最寄り駅の周りとかしっかり調べるけどな
同じ市の中ならどこの駅の近くに住んでもいいわなんて人いないだろ
吹田が例に出てるが、他も同じで例えば高槻に住むっていっても高槻駅と上牧駅の駅近は全然別なわけで。

今は車を運転できても７０歳近くなったら運転から卒業だしね。
このスレで車を否定する人は見当たらない（人それぞれと言ってる人ばかり）だけど、
車メインの生活だから最寄り駅はどうでもいいというのは違うでしょう、と思うよね。

>>8377 マンション掲示板さん
大阪市は天王寺ではなくて天王寺区の上町台地
辺りが環境も良く静かです。天王寺駅周辺は
環境はイマイチです。
天王寺区の清水谷辺りに住んでいましたが、怖い目には
自宅近辺でも昼間でも遭遇した事があります。
大阪市に昔から住んでいる人はある程度警戒はしていますが何も知らない人は無防備だなと思って見ています。

>>8375 名無しさん

しれっと高槻入れてくれてありがとうございます！

商業地としての地価が高くても治安悪かったりゴミゴミしてると大阪市内と変わらんと言うか大阪市内の不便なところって位置付けにならないかい？千里線とかのほうが環境良い。

千里線なら北大阪急行の方選ぶかな
予算が少なければ千里線から探すかもしれんが

>>8383 検討板ユーザーさん

高槻は摂津富田も含まれてるし、本当に全然違うからな

今日本は1年で100万人ずつ人口が減ってる
大阪府でも3万人ずつ人口が減ってる
摂津市の人口が87000人だから　あと3年で摂津市の人口が丸々消える計算だよ
人口が減れば減るだけ住宅の需要は減るよ
おまけに小さい子持ちの夫婦も少子化で右肩下がりで減っていくから
住宅の需要は更に減って行くよ

>>8390 口コミ知りたいさん
はいはい痴呆症じじい。早く薬飲めよ。

じゃあ吹田も茨木も人口増え続けてるからそのうち吹田茨木で人口10億人とかなりそうだな。住宅需要増えるわ。

>>8390 口コミ知りたいさん

住宅の需要は人口動向じゃわからないよ。ちゃんと世帯数の動向も加味してね。痴呆おじいちゃん。

高槻は毎年1300人ずつぐらい人口が減ってるぞ

50年後日本の人口は5000万人になるから
7000万人分の家はこれから不要になるよ

今日本は1年で100万人ずつ人口が減ってる
100万人って人口が少ない地方県1県の総人口だぞ
秋田県　和歌山県　高知県　徳島県　香川県　山梨県　山形県
佐賀県これらの県民が1年毎に消えていってる計算
大阪府の人口が878万人だからあと9年で大阪府の人口が丸々消える計算　

>>8390 口コミ知りたいさん

定期的に現れるな

年齢層も大事やろな
お年寄りは住み替えしないやろし

千里中央の地価ってそんなに下がってるんや
ちょっと前は江坂と同じくらいでダントツの北摂ツートップって言われてたのに

>>8397 名無しさん

賢い人は売り抜けて千中から出て行ってますね。

千里中央値上がりしていますよ。
千里ニュータウン全体的に値上がり傾向。
買主様続々購入希望の登録あります。
市内のタワマンを売却されて戸建や土地を
千里ニュータウンで探されている買替が
増えています。予算は注文なら1億5000万位まで
の方が多いです。

今のところ発展しきって地価頭打ち感あるのは高槻の駅周りくらいかな。それ以外の北摂は駅周辺は上昇年5%付近っていうかなりの高騰傾向にあるね。

>>8399 匿名さん

千里ニュータウンに限らず、大阪市周辺の市はどこも上昇してますね。

>>8401 評判気になるさん
分かっています。
千里中央が値下がりしているという意見が
ありましたので。

>>8397 名無しさん

地価自体が下がっているのではなく、ランキングにおける千中の順位が下がっているという意味ですね。

https://tochidai.info/area/senri-chuo/
で調べたら

令和5年　公示地価　1平米あたり

高槻駅
平均　19万6420円
最高　58万8000円　芥川町1-14-28

茨木駅
平均　22万8035円
最高　61万3000円　西駅前町5-4

千里中央駅
平均　53万1166円
最高　171万3333円　新千里東町1-5-1

使い方わからんかったので
高槻駅　地価
茨木駅　地価
千里中央駅　地価でググって同じサイトで比較してみました
調べ方を間違えていたらすまん

8405やけど
もしかしたら公示地価って基準となる場所があって、それによる誤差が大きいとかもあるんかもな
と予防線を張ってみる
千里中央駅の地価が予想外に高すぎた

>>8405 マンコミュファンさん

平均が意味ないってご存知だったりします？
駅周辺ピンポイントで調べてみてはどうですか？

これ調べてみたら千里中央だけ駅そのものピンポイントの価格やなwwそりゃ高いわwww
土地というか駅の価格

>>8408 通りがかりさん

駅ではなく千里阪急ぽいです
それでも意味ない？
高槻駅は高槻阪急のとなり
茨木駅は三井住友銀行西茨城支店でした

駅前エリアのなかで最高値地点をそれぞれ出してるんかな？って思ったんやけど違うんかな？
どう違うのか、教えてもらえたらほんとありがたい

>>8408 さん

駅ではなく千里阪急ぽいです
それでも意味ない？
高槻駅は高槻阪急のとなり
茨木駅は三井住友銀行西茨木支店でした


駅前エリアのなかで最高値地点をそれぞれ出してるんかな？って思ったんやけど違うんかな？
どう違うのか、教えてもらえたらほんとありがたい

>>8407 口コミ知りたいさん

了解、ピンポイントで調べる方法を探します
駅周辺エリアの中から最高値の地点を割り出してくれているのかと思ってました

新快速とまる茨木駅よりも吹田駅のほうが地価高いのね。

>>8412 検討板ユーザーさん
何を見て言ってんだろ？平均の話か？
平均は意味ないって結論出たばっかりだろ

物理的に梅田に近いってのは強いな

調べてみたら
JR茨木駅付近は60万／m2 前後
JR吹田駅付近は22万／m2 前後
だいぶ差があるけど物理的に近いのってどっちのこと言ってんだ？

吹田の江坂駅付近ががめちゃくちゃ高いって言いたいなら分かる。事実だから。

そりゃ吹田駅前ガチで過疎ってるから安いだろw
江坂が吹田の中心だわ吹田駅とか上新庄以下だしな

また北摂内でしょうもない争いしてはる…

>>8377 マンション掲示板さん

この人のやつコピペして定期的に貼り付けたいな笑
地価に関しても
(吹田)江坂駅直近>>(茨木)阪急茨木市駅直近>(高槻)阪急高槻市駅直近>>(豊中)千里中央駅直近>>>>>>>>その他
これコピペして終わりだし、
平均がどうとかもう無駄な議論いらんだろ。

>>8415 eマンションさん
間違えてるね
JR茨木駅は61万円
JR吹田駅は50万円
そんなに変わらんね
https://tochidai.info/area/suita/