北摂と他地域との違いを語る（４談目）

>800

メインの事業主体は、大阪市やで。都構想否決して政令指定都市を続けるということは、インフラ整備の責任も生じるということ。

阪急は、駅舎の建設ぐらいはカネだしておます。

>>798
住んでる人が満足してるのが、
なぜにそんなに気に入らないの？

梅田まで30分近くかかったら何か問題でも？
通勤が電車1本30分なんて東京や大阪の
多くの通勤者から見れば、まだ恵まれている方ですよ。
利便性、利便性って、そんな急いでどこへ行かなきゃならないのでしょう？
千里線の昔からの住人は、
少し都会から離れた静かなここで、
老後もずっと暮らしたいと皆さん言ってますよ。一通りの買い物と病院関係も困ることは
ありませんし
私の知人が、一昨年、昨年と
東京転勤になり、千里線の駅徒歩マンションを手離されましたが、中古物件待ちの人は多いらしく、週末は何組もの人が見に来て、売却には何の苦労もなかったようです。

あなたはただ単に、自分の環境に
満足している人のことが気に入らない
面白くない、 なにかしらケチつけて
やりたいって、それだけですよね。
あなたが1分1秒でも早く梅田にたどり着ける
場所を良しとするなら、そうできるところに住めばいいわけだし。
私はそういうあなたの価値観も、もちろんありだと思っていますよ。、
それぞれ自分の好きなところに
住めばそれで良いじゃありませんか。

正論ですな。

>>802
要は田舎者なのにそれを認めないから攻撃されるのではないですか。

東京から見ると、大阪はどこも田舎ですよね？

東京はどうでもいいよ。

大阪市内が魅力ある街にならない限り
近郊都市の未来はないですよ。
こんな簡単なことが分からないのかな？

人口減の大阪に未来はないです

>>808

人口減の郊外物件は将来売却が難しいだろうから大変だろうな。

北摂は一部を除き、人口増ですね。

>>804
田舎に家買うやつなんか
攻撃してやる～って？
その思考回路大丈夫？お年はいくつ？

804さんみたいな方のお子さんは田舎から転校生が来たら
「お前なんか田舎者のくせに！早くそう認めろよ！やーい田舎者！田舎者」
って転校生の子をなじるのでしょうかね？　親がいいお手本示してるみたいだし。

田舎の定義を教えて下さいませ。

人口減の大阪内で、田舎だどうだと言い合ったところで…ですね

北摂はユートピア！

>>815

信じる者は救われるの世界だなこりゃ、、、

大阪は人口が減っているという事実、これとどう向き合うかでしょう。北摂だ市内だなんて、どうでもよいです。

大阪府の人口が減っているのに吹田市を始めとして北摂の人口は増えているという事実。大阪市に次いで北摂の吹田，茨木，豊中，箕面，摂津が増加人数で府内２位～６位を独占してますね。

大阪府発表資料（p.12に市町村別の人口増加率）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1891/00210094/27jinkou-sokuhou.pdf

大阪南部にディズニーランドでも
作るしかないね。
大阪全体の人口減解決策は。

>>819

ディズニーランドで解決するわけないだろ！苦笑

ディズニーランドいいですね！
北摂にもください！

南部にディズニーランド＋新幹線で解決！

>>822

発想がバカ丸出し。笑

だってここバカしか集ってないし。

桃山台は桃源郷！

東京一極集中にて、大阪は地盤沈下が続きます。

いや、東京のほうが数年のうちに直下型巨大地震くるでしょ。

リニア新幹線が名古屋まで開通後に大阪まで開通するのに時間がかかるようだと大阪圏が名古屋圏に抜かれてしまうかも知れません。

>>828　それはないよ。シカゴがロスを抜けないのと同じ。

寺内容疑者、北摂の名誉のため早く自殺してほしいです。

疑いの余地なく起こってしまった事実に
もはや近所の人の名誉も何もないのと違います？
彼が消えたところで、この事がなかったことには
ならないから。

池田であろうと、高槻であろうと北摂は高級住宅地として一心同体でみなされます。
尼崎の大量殺人事件の主犯が自殺したら、事件としても報道されなくなりました。
だから、彼は今すぐ北摂の名誉のため自殺すべきです。

↑思考回路が単純すぎて(笑) 小学生か？

832のような考えを持ってる人がいるのは日本の恥なのですぐに・・・。
って言われたらどうする？
我々の名誉が傷ついた！＊＊！なんてよく書き込みできますね。
釣りだとしても不快だし本気で思ってるなら病院へどうぞ。

元々はシカゴの方が上だったのですが…

犯人はどこに住んでいようがおかしくないが、マスコミも何故か犯人が北摂出身ならなぜ高級住宅地出身、上品な地域の出身者がこんな事をとか報道するけど意味あるのかな？

北摂であろうが、他の地域であろうが、悪いヤツは一定数必ずいる。

阪急京都線が戦後のドサクサに小林が京阪から盗み取った新京阪という路線で本来の始発駅が淀川以南の天神橋筋６丁目だということを阪急信者の皆様はご存知なのでしょうか？さらに新京阪の性能が阪急の神戸線や京都線を大きく凌駕して当時日本最速の超特急つばめをブチ抜ける性能だったという話も。
あと南海の浜寺公園駅周辺には元々船場の大店の別邸が集まっていたことや難波高島屋の顧客層が芦屋西宮北の富裕層と遜色ない存在だという事実。いずれも北摂だから阪急だからという自慢が無意味であることの証明ですよ。
自分は市内最南部在住で親戚は河内と北摂阪神の両方、そして横浜（元一流商社で海外勤務経験アリ）にいます。
率直に言ってどこも同じです！

久しぶりに伊丹空港いったら、
なんか寂れてた。

関西の学歴マップ[[https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Kinki-daisotsurits...]]を見ればわかる通り、北摂居住者の大卒率は非常に高い。

北摂だからじゃないです。
阪急だからです。

北摂の高級住宅街出身だけど
もう高齢化著しくてダメだよ
周りの連中も実家の処分に悩んでるよ
今は不動産バブルだから売り抜けようと必死
変な話まだ親生きてるのにさっさと売ろうと
してる親不孝な友人もいます

今は都心回帰で市内に移住してる
やっぱり利便性には勝てないわ

北摂の特に高級住宅地ではないエリアに住んでるけど、4～5年前に買った新築マンションが最近は新築時の価格より高く売れる現象が起きてるらしい。

高級住宅地ではないんだけど、駅には近く利便性の良さが評価されるらしい。北摂でこれだから市内中心部は凄いだろうね。

>>844 匿名さん
いやいや、違いますよ。
北摂のほうが市内より人気が高いですよ。
市内は梅田だけですが、北摂はJR沿線を除き、価格上昇が止まりません。

大阪市は財政破綻してるからね。豊中や池田、吹田、箕面のほうが安全。

北摂の多くは地方交付税不交付団体ですしね。
財政状況は本当に潤沢です。

北摂の良いところで育った人は梅田には住めません。ミナミなんて考えもしないでしょう。都市生活を選択するとしたら北船場・中之島エリア。
環境と価値観を共有できる人的同質性を外して、利便性だけで考えることはありません。

>>843 匿名さん

そうやって、世代交代がなされます。

>>848 匿名さん

なんで中之島が入っとるねん。爆笑

倉庫街の液状化確実の中州にすみたい北摂人はおはらんわ。

眺めがいいだけの世間知らずの市外の外野が住む場所やがな。

パークハウスも転売屋と市外のディンクスにしか売れてへんがな。酷いもんやで。実需は現実住みにくいからすぐに転売の嵐になるやろな。

そもそも住めるのは倉庫街の西の端しかあらへんがな。

中之島は、淀屋橋、肥後橋、北浜の北側、もしくは天満宮、南森町、北新地の南側に住んで眺めるものであって、中に入って住むもんじゃないんよ。笑

>>850 マンション検討中さん

中之島の悪口は別のスレでお願いします。

中之島の不自然なageも不要です。

>>850 マンション検討中さん
中之島は、淀屋橋、肥後橋、北浜の北側、もしくは天満宮、南森町、北新地の南側に住んで眺めるものであって、中に入って住むもんじゃないんよ。笑

→その辺りが中之島エリアと呼ばれる場所です。環境を理由としている時点で中之島公園、歴史的建造物を念頭に置いているのでは。

>>853 匿名さん

納得。
中之島じゃなくて中之島エリアだもんね。

>>853 匿名さん

違います。
北浜を中之島エリアとは呼びません。笑
中津を梅田エリアと呼ぶより無理があります。
北浜が可哀想ですからやめてあげてください。笑

>>850 マンション検討中さん
品の無い言葉遣いは止めて北摂と他地域の違いについて意見を深めましょう。

なんかこのスレ性格悪い人多そうだな。

北摂が大阪の他の地域に対してマウンティングをかけて、それに上本町周辺から猛反発され、市内のタワマン民が都心回帰を叫び、阪神間が混ざってイキってくるというのが、このスレのルーティンです。もう同じでしょ。

>>858 匿名さん

あと阪急がどうのこうのまでがワンセット。

>>858 匿名さん
>>859 匿名さん
正解。綺麗に纏まりましたね。

生粋の北摂の子はお育ちが良くおっとりしてるから、マウンティングしたりしません。
マウンティングかける新住民を一番嫌ってるじゃない。

このスレのタイトルが北摂の皆さんのマウンティング以外の何者でもないでしょ。笑 おっとりしてるのに陰湿なマウンティングするなら尚気持ち悪いです。笑

>>862 マンション検討中さん

笑を句点に使う人が登場しましたね。

>>863 匿名さん

句点は書いてるようですよ。笑
学歴の高い北摂なのに、おやおや。

北摂にもピンキリありますよ。かなり。

>>865 通りがかりさん

ほうほう。
具体的にどこがピンとキリなんですか？

>>864 検討板ユーザーさん

書いてないとは言ってないようですが。

>>865 通りがかりさん

どこにでもピンキリはある 笑笑

北摂で1番のピンはどこでしょうね
1番のキリも

>>869 通りがかりさん

気になるわ。
南北で差があるって聞くけど。

>>870 匿名さん
たくさんあるけど、書くと荒れると思うのでひとつ例をあげると

同じ吹田市でも、岸辺駅あたりと緑地公園あたりでは土地価格も人の雰囲気もかなり違います。

庄内

このような掲示板では珍しく結論を見出して、858さんと 859さんが綺麗に纏めてくれたのに。
北摂でも他地域でも、阪急でも他社でもピンキリはありますし、沿線ブランディングの上手下手もあります。

言えるのは「私、北摂に住んでます」って言う人は大凡、他所から来た人ですね。
北摂と言われている地域に昔からいる人は、自分が住んでるとこ聞かれて「北摂です」なんて言いません。

>>873 匿名さん
阪急自身が言っているように、阪急沿線のどの駅よりも他社駅は格下ですし関西ではその認識です。
阪急各線内でも序列ははっきりしており千里線は京都戦よりも格上です

>>876 マンション掲示板さん

大半の認識は北急が格上だけどね

北急以前に、阪急千里線はダメダメですね。

勿論千里線の上に北急がきます。
北急は阪急グループですしね。ホントに吹田でもJR沿線の寂れっぷりは酷いものがありますね。
吹田の人口は富裕層を中心に大幅に増加していますが、JR沿線だけは恐ろしいほどかそかえが進んでいますね。
吹田駅のタワーも失敗でしたし

千里線はないわなぁ

>>879 マンコミュファンさん
岸辺あたりも再開発されたところで全然住みたくならないですねー！！

>>879 マンコミュファンさん

とはいえ天下の千里線沿線のマンション苦戦してますよね？なんで！

実際に平米数あたりの価格も梅田を除く市内や京都、神戸よりも千里線のマンションって高いし価格上昇が止まりませんよね。
まあ阪神間の同じ阪急沿線にはぼろ負けですが。

>>874 匿名さん
確かに全く北摂という言葉は聞いたことがない。
吹田豊中というワンセットも町内で豊中に接している地域でも豊中の話は出てこない。
出てくるとしたら同じ三島地域の市町村かな。

昔からいるなしに関わらず、北摂に住んでますって言う人に会ったことない。そんな人ホンマにいるの？

>>883 マンション検討中さん
梅田で以外でも中央、福島、西区の人気エリアも千里線のマンションより高いと思ってました！私の思い違いですかね。福島区の阪急ジオとか。

>>884 マンション検討中さん
豊中市は豊能地域だから、同じ豊能の池田箕面と縁深い。
吹田市は茨木高槻の三島地域と縁深いイメージだな。区分けは豊能らしいが。

私は南大阪ですが、北の人たちはこんなくだらないランク付けを楽しんでるのか。京都の人となんら変わらない。

>>888 マンション掲示板さん

お呼びでない。

>>888 マンション掲示板さん

このスレにピッタリのご意見をありがとう。そうなんです。あなたが書き込んだ、人にケチをつける意見をするような人は北摂にはいないんです。これが北摂と他地域の違いです。

>>886 マンション検討中さん
思い違いです。
実際に住みたいランキングに淀屋橋や北浜は出てきますか？
来ないでしょう。阪急各線のほうがマンション価格ははるかに高いですよ。

>>892 マンション検討中さん
マンション価格ってどうやって比較すればわかるか教えてもらえますか。
今、売り出し中のマンションで価格を見てみるとおっしゃっている北浜とか坪300万以上とかザラにあってて北摂のマンションより高そうに見えるのですが。

ニュータウン廃墟化の記事で千里ニュータウンは廃墟化の心配ないって書かれてます！
やっぱり北摂はすごいんですね〜。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180421-00000010-pseven-life

ネットからの情報と某県民番組で北摂が住環境良好と言われているが。
住んだ限りの場所では近所住民があまり良くない。
大阪の他の郊外地域とあまり住んだ限りでは差異がない。
北摂でも箕面、豊能郡を指すのだと思う。
実際大阪は郊外地域の方が治安も所得も高い傾向がある。
市内は煽り運転されるし。
社会学でも書いてあるようにバージェスの同心円地帯理論が有効かと。
北摂とそのほかの地域で定義する時点で誤り。

北摂と他地域の違いは、ここで北摂推しの発言をしているような人が住んでいるかどうかの違いです。

禅問答やな。

北摂と他地域の違いを語るのだから、北摂にも他地域にも住んだことの有る人が書き込めば良いと思う。

どちらかに住んだだけの人や、どちらにも住んだことの無い人にはその違いは分からない。

ましてや北摂といっても広いので、北摂の中でも意見は別れる。なので住んだことの有る地域を述べてから意見を述べないと、違いは語れない。

そこを理解した上で読まないと、みんなムキになってしまってる。もっと広い考えをしないとこのスレは理解できない。

いろんなところに引っ越しましたが（現在北摂）正直どこもあんまり変わらないかなと。周辺住民の感じは確かに変わりますが。ただし難波より南側は住んだことないです。

>>899 購入経験者さん

ちなみに北摂はどこに住まわれました？

転勤で大阪のいろんな箇所で暮らしました。
兵庫の六甲、加古川などにも住んでいました。
直近は大阪狭山市に住んでいました。
夫の転勤で北摂にきましたが、正直街並み含め、
習い事、住みやすさ、何もかも大阪南部エリアのほうが圧勝だなーって感じです。

北摂の何がそんなにいいとされてるのか疑問。
現時点でとても住みにくいと感じています

スポーツ関連は南部のほうが大人が本気で、熱意があります
各小学校のサッカーやスポーツクラブも熱心で
価格も安い。先生も熱心です。
北摂へきて、場所の狭さ、グラウンドの狭さ、大人の熱意のなさ、
スポーツに対する「習い事」感。いろいろ嫌気がさしています。

南の方が体感的に塾も多く、教育熱心な家庭が多いです。
北摂ってそんなに塾なくないですか？大阪南部エリアでしたが駅前には複数の塾が乱立していました。
北摂はPTAや子供の行事など、そっち関係はすごく熱心ですよね。
けど正直「そんなんいらん」て感じです。
保育園時代から色の濃いPTAが根強くひろがってるようで、困惑しています。
めんどくさいです。
なにが「転勤にやさしい街」だって感じです。
転勤族が多いからみんな知り合い作ろうと必死。ドライなんてうそうそ。
地元民の多い南部のほうがもっとあっさりしてました（よそから来た人が珍しいので優しい）

正直早く引っ越ししたいなぁと思っています。
こんな風に思うのははじめてです。

郊外の環境重視なら、北摂より阪神間の方が良い。
都心回帰なら、梅田か梅田まで2〜3駅離れたとこまでが良い。
北摂は全てが中途半端、今後かなりの確率で不動産価格が下落しやすい地域。

某不動産業者より

>>901 ご近所さん
北摂って何処に住んでられたのかな？

北摂は東京などからの転勤族が多い。南部は地元大阪人が多い。大阪人と、それ以外、特に首都圏の人達とは県民性が違う。

>>901 ご近所さん

南部と北摂が具体的にどの街を指しているのか興味あるわ。

千里で子育てしたけどPTAは確かに熱心でした。
親だけではなく先生方も、親が子供の為にPTA活動をするのは当たり前という考えなのです。
PTAの活動を熱心に（役員をする）やってるかどうかで、親の子育てに対する度合いを測ってると感じた。

>>902 通りがかりさん

転勤族で北摂在住ですが、駅前には塾多くて公立中へ進学し高校受験するのに小学生から通塾する、東京出身者も驚く教育熱心さですよ。中学生で塾に行ってないと、とてもビックリされます。
同じ市内でも学区によって違うとは思いますが…
転勤族≒全国に支店がある比較的大きな企業に勤めている≒高学歴の方が多い≒教育熱心
なので、熱心な方の多さを感じています。いずれ東京に戻るからという方も多いですし。
逆に南部で中学校のチャレンジテストで内申を下げないための欠席者が100人単位でいると知って、南部の方が教育環境が良くないのかと思っていました。(府外出身なので違ったらすみません。)

グランドは確かに狭いです。市の中心部に住んでいるので仕方がないかもしれませんが。クラブチームがほとんどなので、価格も高いです。そして塾にしろ習い事にしろお金をかける方が多く、裕福な方が多いとも感じています。熱意は人それぞれです。

PTAは大阪ではここにしか住んでないので分かりませんが、他県とそんなに違いは感じません。
確かに知り合いは作りたいので、必死と言われると困っちゃいますが、他県と違って大阪全体に良くも悪くもフレンドリーな雰囲気は感じてます。

今まで8都道府県に転勤で行きましたが、どこも「元に戻りたい」→「引っ越したくない」でしたが、人によっては体調まで崩される事もあるので、そんな風に思われなのなら本当に早く辞令が出ると良いですね。

>>901 ご近所さん

早く出て行ってください

>>907 住んでます

すみません。901さんへの間違えです。

チャレンジテストの結果をみれば大阪南部、北摂どちらが教育熱心か一目瞭然。
スポーツへの熱意に関しては南部の圧勝。北摂は学業、南部はスポーツが子育ての軸。

>>908
出ていけるならとっくに出て行ってますよ。
激しい北摂信仰もさっさと終わらないと、ギャップに悩む転入者が増える一方ですよね。
不動産の方が上でおっしゃてるように、阪神間に住んだこともありますが
住環境としては阪神間のほうがいいとおもいます。
坂多すぎて、軽々しく北摂の土地なんか奨めない方がいいとおもう。
幼稚園も特色のある（ヨコミネとか英語環境とか）そういったところが少ない印象です。
塾も南部のほうが多かったと思う。
和泉中央エリア等は戸建てがメインで車２台所有とか普通だし
全体的に余裕のある家庭が多かった。
南部でも岸和田等を除いたエリアは実は北摂と偏差値が変わらない。
全国学力テストも全国平均全てうわまってる小中学校がほとんです。

病んでるなー。
そこまで思い詰めているのなら、私なら引っ越すけどな。
わざわざイヤな北摂に住まなくてもなくても通勤できるでしょう。

北摂アレルギーの人、南部は和泉中央に住んでいたみたいだけど（和泉中央で物議を醸しそうですが）、今は北摂のどこに強制的に住まわされているんだろ？
坂が苦手なようですが、阪神間も住環境がよいところは坂が多いよね。

>>911 ご近所さん

907さんご心配の通り、既に病んでそうです。

>>914 住んでますさん

907さん？

>>915 匿名さん

912さんですね。

>>911 ご近所さん

住環境の良し悪しは、価値観によります。
戸建てメインで車２台、転勤族の僕からすると車が必要な不便そうな土地だし、転入生の子供達が馴染みにくいかな、になりますよ。余裕があるというのが「金銭的」にであれば駅近くの7000万以上するマンションで車を持たない人が余裕ないとは思えないし、「広々した緑が多い的」なことであれば北摂でもそれを求めて郊外に住む人もいます。

学力については、発表されているデータを見る限りは、岸和田を除いても(というか、北摂も広域の話をしているのに、岸和田除くとかありですか？)、全然違いますよ。そんな記事(地域格差について)の記事もあるくらいです。何を根拠にされていますか？

転勤族の僕から言わせると、わざわざ住んでいる人の気分を害するような主観的書き込みをされるほど住んでいるところが嫌なら、転勤族にはむいてないですね。まだ転入して短いから感情的になっている、とか？

しょうもない奴やな！
友達おらんから構って欲しいねやろ

一概に北摂と言っても昔ながらの高級住宅地から、安っぽい新興住宅地まで色々あるけどな

北摂っていっても様々。
豊中市に住んだけど。
その他郊外地域とあまり大差がない。
住んだ限り。
しかもとなり近所のいじわるもいるし。
北摂は箕面市、豊能郡じゃない。
天王寺区は都会だから犯罪が多いだけ。
バージェスの同心円地帯論が有力だと。

北摂で5000万以下のマンション買う人の気がしれないわ。
近所づきあいってことを考慮していないのかしら

>>923 名無しさん

確かに
近所付き合いを考慮すると、923さんのような意見を述べる人の近隣には住みたくないね

今時923みたいな話し方する若者いないしネタかおばさんなんだろうけど

北摂なら5000万の家なんか普通じゃないか

戸建なら1億は当たり前だと思うんですが。
JR京都沿線みたいなローカル路線なら話は別ですが、宝塚線千里線北急沿線ならそれくらいは普通では？

以前枚方の戸建てに住み、ピカイチの地域ではなかったが小綺麗な住宅地に住んでたけど、7000万から9000万程度の費用がかかってた。
北摂なら最低でも1億はかかるだろうね。家族４人暮らしの家なら。

>>928 匿名さん

戸建の建物込みの価格？
ちなみに家族2人暮らしの戸建ってあるの？

立て替えか、土地込みかで全く価格が違いますからね。

>>929 匿名さん
戸建ての建物込みの価格。外構も結構かかるしね。
建物は大手住宅メーカーのほとんどオプションなしの標準仕様。オプション付けると数百万すぐ上がるしね。

>>931 マンション掲示板さん

大手住宅メーカーの戸建は、オプション云々より商品グレードによる価格差の方が大きいでしょ。同じ建坪でも1千万くらい上がる。

>>923 名無しさん
売ってたら買う人もいるでしょう。上から目線だなぁ。

北摂北摂って、言っても芦屋や岡本には敵わないわけでしょう。坂は多いし。70歳超えたら、シンドイよねー。東豊中とか刀根山、緑ヶ丘、北千里に吹田千里山、池田五月が丘とか。
それでも住むの北摂ブランドに？
ブランド力では芦屋、西宮七園には及ばないし
何が一体、良いのやら。と豊中市出身の妻が申しております。

>>934 通りがかりさん
そりゃあ芦屋あたりには敵わないですよ。わざわざ言わなくてもみんなわかってるよ。
住宅に1億以上余裕で出せる人は芦屋あたりで、1億までしか出せない人は北摂で。
これで満足？

>>935 匿名さん
芦屋も吹田もどちらも阪急文化圏という意味では同じだと思うけど

>>936 検討板ユーザーさん
だから？

北摂って呼び方はなんかしっくりこない北大阪がいい

阪急文化圏内で最低の島本や京都府内でも淀川以南の大阪よりもはるかに格式が高いですね

阪急電車は好きです。神戸線や宝塚線は住みたい街ランキングの常連さんばかり。
でも、島本や京都府内が最低と言ってる貴方が最低と思ってる方もいますよ。

>>939 匿名さん
淀川以南というより宝塚線は豊中、千里線は関大前、北急は緑地公園よりも北か南かで雰囲気がガラリと変わる。

≫941さん
その通りですね。
阪急神戸線では武庫川の東と西でがらりと雰囲気が変わりますね。

みなさん阪急平野の話好きだねー。定期的に話題になってる。

確かに転勤族は北摂か西宮より西側へ行きますね。コテコテ文化がないから。私も転勤族で東京や札幌に行きましたが出来れば大阪には転勤したくないってよくいわれました。
でも、イメージだけで柄が悪いから。その中でも北摂は単にマシと地方の方は見ていて
地方から見れば北摂もそのほかの地域もどんぐりの背比べ(^^)だそうな。

>>944 匿名さん
海外から見たら東京も大阪もどんぐりの背比べだそうな。

>>944 匿名さん
いや、全然違いますよ。阪急北急沿線は国内でもトップレベルの文化度の高さと上品な地域です。それ以外は逆に国内有数の貧困かつ最悪の治安レベルです。マスコミもそう伝えていますしね。

>>944 匿名さん

地方の方に北摂って言ってもわかりません。

>>944 匿名さん
そう考えるなら北摂以外に住めば？
安くていいじゃん
安いのには理由があるけどね

阪急沿線全てが上品なわけないと思うよ。それに南海、京阪、近鉄でも上品な町はあるしね。
阪急沿線が全体的に他の沿線より良いのは認めてるよ。
武庫之荘や塚口は関西では良いイメージどけど地方から見たら尼崎の一括りでしかない。
上品を装った傲慢さ満載の人達も少なくないのでは？

北摂の環境は緑が多く街並みが綺麗な場所が多いね。でも坂道も多いし車は必要でしょう。
豊中市北部など年齢を重ねると坂道はキツイし。
少子高齢化が進みシニア世代は都心回帰で市内へ
若者の住みたい街ランキングには梅田、難波、三宮、天王寺など平成初頭では考えられない動向。
元々、山を切り開いて開発が進んだ北摂は、やがて大阪の田舎へと姿が戻るように思うよ。

>>950 名無しさん
酸っぱいブドウ

>>950 名無しさん
シニアと独身は都心を望む傾向が強いですが、子育て世帯は北摂を望む傾向が今でも強いです。

未就学児のいる子育て世帯に限って言えば大阪市内はなんと転出超過。

>>950 名無しさん
北摂よりも大阪市内の不人気区の人口流出の方が心配。

大阪市は北区、中央区のみ人気。ただしその人気は人口流入の要因はオフィスビルを取り壊してのタワマン建設によるもの。北区、中央区が人気というよりタワマンが人気なだけ。大半の若者にとってタワマンは経済的に縁のないもの。

>>952　望んで北摂に行くというより、単に市内の家を買う金がないからのような気がします。

若者で独身は市内に賃貸で住んでる人が多いので？若いファミリーやカップルはタワマンでなくても板マンやペンシルマンション買ったり賃貸物件に住んでない？北区や西区、天王寺区界隈って人気だけど住居の選択肢は広いから。北摂の住環境の良さは過去のものになりつつある。

>>956 通りがかりさん

文章が難読。誰か国語力ある人、翻訳して。

>>949 匿名さん
京阪、南海で上品な街があれば是非教えていただきたい。
阪急沿線で最もガラが悪いところよりも悪いでしょう。

北摂って？そんなに偉いの？常、上から目線だよね。下町の良さも見ようともしない。
減点主義者ばかりなの？

>>958　阪急沿線で最も柄が悪いところ=十三　ですかね。

>>959 名無しさん
北摂以外はそこに住めなかった人が住むところですよね。
梅田付近は除きますが

市内は独身、DINKSが住む場所、北摂は子育て世帯が住む場所で棲み分けできてていいよね
個人的には日本で3番目に人口が多い都市である大阪市が、どうしてあれだけ教育水準が低く、子育て世帯の流出も激しい上に、生活保護受給率が高いのか気になります

昔から住んでいる人もいるしな・・・
身内の出世頭が40年前に高槻に家買ってた時は、そのころでも開けていたみたいだが
他は山だったんでしょう

>>960 ご近所さん
十三より治安の良い街なんて京阪沿線にある？
淀屋橋や北浜、天満橋かもしれないけど、あそこは大阪メトロか阪急沿線ですからね

京阪沿線は香里園から空気が変わっていくよ。
人気住宅地は楠葉。
門真、守口、寝屋川市駅までは柄が悪い。
22歳まで香里園に住んだけど。寝屋川六中校区は比較的、よいですよ。

>>962 確かに転出していく世帯もありますが、子育て世帯がみんな大阪市から出ていくわけではないですからね。むしろ大阪市内に残って子育てをする世帯が多数派です。

>>966 ご近所さん

とは言うものの大阪市内間での人口移動が激しいみたいやね。区によって栄枯差が大きくなってるみたい。

>>965 匿名さん
樟葉も十三に比べると低所得層の街ですね。最も京阪沿線では最高らしいですが

十三と樟葉を比較するなんて、街を知らな過ぎる。
樟葉と比較すべきは宝塚線なら川西能勢口か宝塚、十三と比較すべきなのは京橋。

それと居住者の所得と街の良さ・治安は必ずしも一致しない。
所得を基準にすると、十三は中津や豊中より低所得層だからダメということになってしまう。

何も楠葉と十三が同じだとは一言も言ってません。京阪沿線で治安のよい街で例を上げたまで。香里園から環境が良くなること。
十三と比較して言うなら京橋であるくらい大抵の人は言わずともわかると思いますがね。

968は十三と樟葉を比べてるけどな。
確かに京阪沿線も環境がいいと思うよ。

北摂は確かに緑も多く子育てには良い環境だと思いますよ。教育熱心なご家庭も多い。
阪急ブランドもあるしね。
北摂以外でも近鉄であれば生駒、学園前。
京阪なら楠葉。阪神なら甲子園駅北側とか。
良い環境はあります。
ネットなどで北摂の方は淀川以南は、まるでスラムのように蔑む書き込みを見た事がありますが。
もちろん、そのような方は少数だと思いますけど。残念です。

北摂阪神はもちろんのこと、京都市中心部も阪急ブランドのため大変人気が高いです。
関西って単純なんですよ。
阪急沿線は全国有数の高級住宅街、オフィス街、高級百貨店街。その他沿線はスラムです。

全国的には、｢北摂｣って何？？って感じですが…

北摂以外はスラムだと言い切る、その人間性に疑問を感じる。沿線カースト？他の河内や泉州を蔑む自分が卑しい人間である事に気付かない愚かさは痛々しい。もちろん北摂民全てと言ってないので誤解しないで欲しい。

学力に圧倒的差があるのは事実

>>977 匿名さん
その学力。偏差値に偏った思考が歪んだ性格を生んでないか？学力や社会的地位でしか人を判断出来ない。河内や泉州をイメージだけで判断する。減点方式の人間判断力は自分に人を見る目がないと言ってるようなもの。

>>978 名無しさん
河内や泉州が何故そんなイメージになったのかを考えようね。

大阪は元々全体が低い。
品性は全て阪急の産物。よって河内と泉州は取り残されたんです

もう阪急あげネタはいいわ。ワンパターン。

北摂から阪急を除くと何が残るの？
JR京都線しかないし、JRは阪急に比べて極めてローカルだし沿線人口も強烈に減少してるでしょ。
JRと阪急の車内の女性の服装を見てみなよ。JRは汚らしいジャージばっかりじゃない

阪急沿線の住民だが、阪急の話題は飽きた。過去レス読み返して悦に浸ってくれ。

北摂も人口減少、高齢化が加速してますよね。
若い人達は市内や首都圏へ流出。
あと20年もしたら昔の田舎に戻るだけ。

南千里のスタバにいると、主婦達の間で標準語やめちゃくちゃ薄まった大阪弁が飛び交ってて不思議な気分になる
そしてなんとなく鼻につく

>>984 匿名さん

人口増加している北摂エリアもあるよ。
人口減少している大阪市内のエリアもあるよ。
つまりそういうこと。

>>985 マンション検討中さん
そうそう、私は京都中心部出身で結婚してから千里線沿線に住み始めたけど、ごめんあそばせとか、
ごきげんようとか今まで聞いたことがない言葉の連続で、自分の言葉に自信がなかったわ。
大阪だから多少は違うと思ったんだけど、イントネーションから全く違うとは思ってもみなかった。

>>987 eマンションさん

京都中心部という表現がなんとなく鼻につく。

>>985 マンション検討中さん

転勤族が多いエリアはどこもそんな感じでっせ。
慣れると何とも思わなくなります。

>>988 匿名さん
鼻につくって。。。嫁ぎ先がこちら北摂ですが、むしろ見下されてる感じがしましたよ。
京都中心部といっても御所近くで四条からは遠いので北摂の人にとっては田舎者でしょうが。
実際にこの辺りの人金持ちだらけですし

京都御所の近くとはいい所にお住まいなんですね。
北摂よりいいとこですよ。
お金持ちの外人さんにも人気の高い所だしね。

>>990 eマンションさん

さすが京都人。謙遜しながらの御所アピール。
ぬかりないなぁ。

京都ってさあ阪急線内での位置付けは最下位だよね。実際に淡路で京都行きの特急と北千里行きの連絡でも先に出発するのは北千里行きだし。周りの人を見ても京都は見下しの対象ですよ。990さんもこちらへ来て苦労しているでしょうね

北摂北部の某スーパーに久しぶりに買い物に行ったんだけど外人が増えたなあ。
あちらこちらから中国語やら韓国語やら聞こえた。

>>984 匿名さん
豊中も吹田も人口増え続けてるよ。

>>993 マンション検討中さん
それは仕方ないでしょう。元々は京阪電車が新京阪として建設したものを、戦中戦後のどさくさで阪急がむしり取ったのが阪急京都線ですから。新幹線と並走する区間で、新幹線が走行すると窓ガラスが破損して危険だったので、神戸線に先行して新型車両に入れ替えたという歴史もありますが。

>>996 匿名さん

そうそう、北摂に引っ越してから、こちらでは宝塚の方が京都よりも都市としても立ち位置が高いみたいだね。
実際に宝塚線の方が京都線よりも乗降客数は圧倒的に多いし。

京都の人が登場してから急に盛り上がってきましたね。京都ブランドを叩き潰したい感情でもあるのでしょうか。

宝塚線は川西までJRが走ってない地域なので、阪急宝塚線の乗降客数が多いのは仕方ない。それよりもJRが走っていないのは、京都線沿線に住むものからしたら、かなり不便に思える。

京都民は大阪を見下し北摂民は河内、泉州を見下してる。他府県からは同じ関西人として一括り。