北摂と他地域との違いを語る（４談目）

>>5150 口コミ知りたいさん
それって梅田や心斎橋で駅徒歩3分以内をイメージした回答ですかね？江坂や茨木から徒歩10分くらいで住宅地ありますよね？都心に15分以内の立地でそこそこ駅近に戸建って選択肢もありますよ。

これから毎年80万人の人が亡くなるから
大阪でも毎年3万人の人が亡くなるから
空き家だらけになるよ　そういう空き家を買う20歳から30歳の子持ちの夫婦が
どんどん減っていくからね　今公立小学校で1学年1クラスや2クラス
公立中学校で1学年3クラスや4クラスの校区はもう子持ちの若夫婦がどんどん
減ってるエリアだよ　こういう校区の学校は近い将来閉校する　40年前の大阪は小学校1学年6クラス　中学校1学年13クラスあったからね
公立高校の倍率もチェックしておいたほうがいい　ほとんどの公立高校はもうすぐ
定員割れしそう

今はマンモス団地の横にある小学校が1学年1クラスや2クラスに
なってるからね　小学校2校が近くにあり公立中学校も近くにある学校は
もう小学校と中学校を統合して1つの学校にするとか言ってるし

これからの未来を担う若者世帯に優良な住環境をどうやって供給するかは重要な課題ですね。

>>5154 名無しさん


安心して人が減るから、戸建て用地は余りまくります。

>>5151 評判気になるさん
茨木駅から徒歩10分とか不便すぎて、便利じゃないやん。

人口増減は人気校区とそれ以外の格差がすごい
吹田は格差是正に挑んで見事に阻まれた
もう少し平準化できないもんかね

>>5156 検討板ユーザーさん
梅田まで15分って便利じゃ無いんですか？
快速も止まりますよ。

>>5158 マンション掲示板さん

駅に何もないやん。
千里丘と同じく。

>>5159 eマンションさん
北摂の駅は住宅地メインだから駅には何も無いですよ。
高槻くらいならちょっと百貨店あるけど。

いつも茨木と千里丘はセットにされちゃいますね笑

エキスポシティとイオンモールが近くて、梅田まで電車で15分かからないなら、悪くは無いと思う

>>5156 検討板ユーザーさん
茨木から便利をとったら何も残らないよね

>>5161 検討板ユーザーさん
仲良しなんでしょw

関西に近い距離に公立小学校が2個も3個も4個もあるの？って
場所あるけど　小学校の100m隣に小学校があったり　小学校から300m隣に小学校があったり　小学校多すぎだろうって感じの地区ね　 これはこの地区が高度成長期時代からバブル時代に子供が右肩上がりに増え続けて1個の小学校で足りなくなって
急ピッチで2個目3個目4個目って新設されて作られた学校で
こういう学校の近くにはマンモス団地やマンモスマンションもたくさんあるんだけど
こういう小学校は40年前昔1学年6クラス7クラス居たけど　今は小学校1学年1クラスや2クラスになってるからいずれ1個に統合されるよ　子供がこれからどんどん減っていくからね　

>>5164 匿名さん

なんで茨木と千里丘？
茨木市と摂津市でなくて？

なんでこんな近い距離に公立小学校が2個も3個も4個もたくさんあるねんって
場所あるじゃん　小学校の50m隣に小学校とか　小学校の100ｍ200m先にまた小学校みたいな　こういう地区には小学校の近くにマンモス団地やマンモスマンションや
安い一戸建てがたくさんあるんだけどね
普通隣の小学校まで800mぐらい距離があるのが普通なんだけどね
　

千里山から南千里にかけての地区は小学校がひしめき合ってるんだけど、一部の小学校への偏りがひどい

>>5163 評判気になるさん
やっぱり便利なんですね。

JR茨木のメリットは梅田と新大阪に近い、校区が良い、イオンが近いぐらいかな

>>5170 マンション検討中さん
なるほど、茨木より一つ梅田に近くて、エキスポシティが近くて、他のメリットが同じ千里丘は、条件が似ててライバルになるんですね（笑）

>>5169 eマンションさん
そら当然、茨木駅前は便利でしょう
茨木市内で便利じゃないところには価値がないと言ったまでです

>>5171 口コミ知りたいさん
吹田市アドレスと茨木駅の利便性
トントンやね

>>5172 5163さん

どこだってそうやろ。

>>5174 評判気になるさん
北摂御三家である
豊中市、吹田市、箕面市には、ただそれだけで価値があるよ

自己紹介をする際に、居住地はJR茨木駅徒歩3分なんです
って言わないでしょ？

あー茨木か
と茨木市で捉えられるやん？

でも御三家ならたとえ庄内でも
えっ豊中市なんだ？良いところだね
とポジティブな印象を持ってもらえる

納得いかない人のために範囲を北摂まで広げると
北摂なんだ？良いところに住んでるね

っていう経験あるでしょ？
それと同じこと

>>5175 通りがかりさん

他人の目ばっかり気にしてると人生楽しくないですよ。
住むうえでは駅近か都心部が便利です。

>>5176 マンション掲示板さん

べつに他人の目ばっかり気にしているわけではなく
自然とそういう評価をもらうだけなんですよ

それに他人の目を気にするなっていうのも青臭い話ですしね

いまの現状なら不動産は買わない方が良いかも
ただし不動産は昔と違い一生で１回の買い物と言う考えは
捨ててください。 これからは転売できるリセールが良い
不動産なら良いけど郊外の住宅は負動産になるリスクが
高いです
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の住宅の需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
北摂で住宅を希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。
買うなら将来的には土地の下落は相当覚悟が必要

日本は2004年をピークに人口が増えてません。1億2000万人がピークです。
2008年から減り始めてます。東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
最近は少子高齢化社会に突入してて中年と老人がガンガン増えてて
老人がガンガンお亡くなりになられてます。1年80万人　2年で160万人です。
160万人って日本の地方県の1県の総人口ですよ。今は2年毎に地方県1県の県民が
丸ごと日本から消えてるのです。2023年2024年の2年で滋賀県の県民がすべて
消えました。2025年2026年の2年で沖縄県の県民がすべて消えました。みたいな
感じで人口減少は危機的ですよ。20年前から30年前の1992年から2002年の間に
全然子供を作ってなかったツケが今来てて日本に20歳から30歳の子作りができる
層が全然居ませんし　この人達が全然結婚しないので出生数は過去最低です。
今後もこの子作りできる20歳から30歳の層はどんどん右肩下がりで減って行くので
住宅のニーズは減っていきますよ。老人がお亡くなりになられて売り出す大きい家を
継承すべき働き盛りの20歳から30歳の人が全然居なく　これからどんどん減って行くのでやばいですよ。今ある学校は毎年150万人から200万人子供が生まれてたときに
右肩上がりで子供が増えたときに急ピッチで作られたものですから
これから出生数が79万人70万人65万人50万人45万人40万人って減って行くので
子供は少ないのに学校の数が多すぎるのでいずれほとんど閉校しますよ。
今生まれた子が7年後小学校1年になるときに1回目のⅩデーが来ると言われてます。
これから少子化は急ピッチで速まりますよ。
東京の23区ですら小学校の閉校が増えてます。

>>5175 通りがかりさん

ないない（笑）
所詮は大阪よ。恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

>>5175 通りがかりさん

自己評価高過ぎます。
吹田市なら□がいい、
豊中市なら△がいい、
同じ市内でマウント取るのが限界っす。
府外の人が一目置く地域があったら列挙してごらん。

豊中アドレス吹田アドレスに注目して茨木駅近の価値を知らない人は、あまり詳しくないか興味ないんだなってことでそれ以上掘り下げないかな
ところで>>5171さんの言うとおり茨木駅と千里丘駅だと駅力に差はないのに坪単価に差がある原因は何だと思います？

>>5182 マンション検討中さん
それは明確です。千里丘駅は駅自体が摂津市だからです。千里丘駅から北西に5分歩けば吹田市で、吹田千里丘エリアは環境良いのですが、逆に言うと駅から徒歩5分未満の吹田千里丘が無いのです。吹田千里丘で駅近物件がほとんど存在しないのです。仮に千里丘駅自体が吹田市内に有れば千里丘駅周辺の平均地価は茨木より高くなるし、吹田市住所の駅近ブランドマンションなどができて高値で売れるでしょう。元々校区も良いとされてるエリアですし。駅力の定義はよく分かりませんが茨木は快速停まることはメリットでしょう。

吹田はJRがあるというだけで豊中や箕面より格下でしょう。
阪急でも神宝線沿線じゃないだけでも格下。

>>5182 マンション検討中さん
地価持ち出しちゃダメ
たしか千里中央と江坂にトリプルスコアでボコられたはず
少し前に市の平均地価も出てたしな

>>5184 検討板ユーザーさん
JRがあるからマイナスってよくわからん
ないよりもあった方が良くない？

あなたの基準プラス御堂筋線を考慮したら

豊中市>箕面市>吹田市>>>茨木市ってことかな

商業地としての地価を比較してみてください。
例えば江坂と茨木。住宅地はまた別の話ね。

https://tochidai.info/osaka/suita/

https://tochidai.info/osaka/ibarak...

>>5184 検討板ユーザーさん
JRがメインの茨木は終わってるってことですか？
阪急京都線は北摂の一番南を走ってる路線ですし。

>>5186 評判気になるさん
江坂以北は御堂筋ではなく阪急グループの北急だからブランドがあるのです。
御堂筋なんて大阪の難波とかも含まれるからイメージが悪い。

>>5188 名無しさん
茨木はJRがメインではなく阪急が断然メインですよ。
高槻が新快速停車駅のイメージがキツすぎてJRがメインとなってしまったため、低所得者が集まってしまったんです。
それに枚方大橋で京阪沿線と繋がってしまっているのもイメージダウン。
枚方大橋を廃橋にすればイメージ回復につながりますよ。

>>5190 評判気になるさん
阪急京都線は吹田市で一番南を走ってる路線ですよ。そんなイメージ良く無いですよ。

>>5181さん
同じ市内でマウント取るというのは市内に住んでないとわからないってことですか？
それなら私も同意です。

我々のようなマニアではない一般の方は、六麓荘や帝塚山くらいの知名度がないと町名を言われてもどのようなところなのかわからないですね。
箕面市イコール金持ちっていうイメージを持っていても
箕面市の高級住宅街の名前なんて答えられないでしょう。

なのでどこの市か？区か？
で良し悪しを判断している人が多いと思います。

>>5191 口コミ知りたいさん

それでもJRよりははるかにイメージもいいし、河原町がいつまでも京都駅よりもはるかに繁栄しているのは阪急とJRのブランド力の差でしょ。
所詮関西なんて鉄道沿線のブランド力が全てです。田中和彦の不動産コラムを読んでください。

>>5193 匿名さん
よくわかります
速いのはJRだけど
仕事や生活スタイルにゆとりがある人は阪急を選びますよね

>>5193 匿名さん
ごめん、大阪では阪急京都線はJRよりも評価低いと思うで。

>>5194 匿名さん
ゆとりがある人は車移動です。駅力という言葉も聞いたことないし意識せん。

>>5191 口コミ知りたいさん
それは吹田目線の話。
河原町→高槻市→茨木市は人気だよ。
千里線と堺筋線も乗り入れ。

JRより時間はかかるから、各停駅は厳しい。
例えば相川正雀摂津市さん。

>>5197 名無しさん
大阪の人は京都には興味ないし、阪急京都線は南の路線ってイメージしか無いよ。

>>5196 マンコミュファンさん

言葉が足りず失礼しました

基本的には車で移動
電車移動がマストなら阪急電車

私も普段この順番です

>>5197 名無しさん

高槻で人気なのはＪRだよ。山手側だから。

>>5198 評判気になるさん
きみは大阪の全員を知ってるのか？
頭弱いなあ(笑)

高槻市民の方はどう思ってんだろうね
よそ者の私からしたら阪急で納得だけど

大阪にいながら阪急京都線がどうこう言ってるのは茨木市の人だけみたいやね。正雀もあんまりだし南茨木とかも工業地帯のイメージだけど。

基本的に山手側のほうが閑静で環境良し。これが基本原則です。

>>5193 匿名さん
所詮関西なんて、とはどういう意味なのか教えてください。

>>5204 口コミ知りたいさん

吹田の山手は？ ニュータウン全般？
高槻の山手は過去の遺物、駅近一極

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってるんだぞ

大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってるんだぞ
藤井寺市の人口が6万人だから
2年で藤井寺市の市民が丸ごと居なくなる計算
摂津市の人口が8万人だから3年で摂津市の人口が全部居なくなる計算

人口8万人の摂津市でも生活できるんだから、大丈夫でしょ。

北摂はだいじょーぶ

>>5205 匿名さん
関東みたいに多様で複雑な文化がない関西の唯一の尺度が鉄道路線しかないということ。
例えば阪急線内では神戸と京都の違いはほとんどないが、河原町周辺で見ると高級感あふれる鴨川右岸と貧乏くさい鴨川右岸の文化は全く違う。
京都駅がいつまで経っても低いのはJRと阪急の文化レベルの違い。

>>5211 マンコミュファンさん
貧乏くさいのは鴨川左岸。市営住宅だらけ。
北摂の阪急北急沿線では市営住宅はあり得ないが、京阪の祇園四条あたりは市営住宅がわんさかで阪急側ではありえない光景。

>>5212 検討板ユーザーさん
Googleマップ見る限り、阪急千里線や宝塚線で市営住宅らしきもの結構出てこない？

>>5213 マンション検討中さん

そんなものないですよ。
阪急沿線は高所得者じゃないと住めないですよ。
地価も平米２０万以上するし。

府営住宅がそれなりにあるから、所得が低くても住める街ではある

https://www.city.suita.osaka.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...
吹田市が公表してる市営住宅の一覧図

>>5213 マンション検討中さん

府営住宅が沢山あるのは事実
南千里から山田北千里と立ち並んでいますよね
しかしそれらハンデを込みでも平均所得が高いのも事実で
北摂でもトップレベルの値です

よって、千里線や宝塚線沿線で府営住宅じゃない人達の所得は非常に高いということがわかる。

>>5215 マンション検討中さん

そのとおり貧民でも住める街です
ただし貧民御用達のスーパーがないため生活には困るでしょうね。
また平均所得に鑑みると中高所得層に混ざって、一部底辺もいます。

というくらいでしょうか

>>5217 eマンションさん

府営住宅はあるだけで実際には住民はおりません。
過去の一時期だけ。だから取り壊しが簡単なんです。

今北摂で家を購入してしまった人はもう売却できないよ
これからどんどん老人は亡くなって人は減っていくし
老人が手放した家を購入しないと駄目な　20代から30代の子持ちの若夫婦が
どんどん右肩下がりで減って行くから住宅の需要がなくなっていく
今は人がとんでもない速度で減ってるのに住宅の数が多すぎだからね
2030年には日本の住宅の5割が空き家になるって言われてる
北摂も新築建売一戸建てが1年以内に売れなくなってきてるし
築浅中古物件も売れなくなってきてるし　山手の家や山手の豪邸や辺鄙な家は
売れなくなってきてるよ

>>5219 評判気になるさん

都合の悪い真実を隠したい気持ちはわかりますが、嘘つきはいけませんよ。

>>5221 名無しさん

府営住宅はまだまだ残っていますし
ほとんど住民はいないのも真実ですよ
取り壊すにも貧困ビジネスの共産公明党がうるさいんですよ

本当に公営住宅に人がほとんど住んでないならニュースになってるだろうね。

https://suita-shiei.com/
倍率も結構ありますね。

市営と府営は別ですし
実際に高野台や古江台には閑散としている府営団体沢山ありますよ

>>5224 マンション検討中さん

やはり北摂だから、市営住宅に入るにしてもそこそこ所得がないと厳しいのでしょうね。

>>5226 検討板ユーザーさん

収入要件みたら、かなりの底辺レベルでしたよ。

>>5226 検討板ユーザーさん

さすがにそんなことはないやろw
ただ府営市営住宅があるのは今の繁栄に基礎であるニュータウン開発の名残りやし、だからどうしたやけど

千里中央も北町には大規模な団地エリアがありますね

吹田に関しては公営住宅が点在してるから特別評判のいい校区が一中ぐらいなのかなと思っている

>>5229 名無しさん

だからほとんど住んでないと言ってますやん。
うまく住居を見つけられなかった転勤族でそれも少数ですよ。
北急阪急沿線の世帯所得は１０００万からですよ。

>>5231 評判気になるさん

あ、ごめん住んでないを否定するつもりでは無いねん
むしろ肯定派
市営住宅？府営住宅？
それがあるからどうしたの？
ということを言いたかったんだわ

あなたの言うとおり北急阪急沿線の一般的な世帯の所得は群を抜いています

北摂は日本一お手軽で、おすすめなとこですよ。

>>5232 マンション検討中さん
例えば枚方などの市営府営住宅は低所得者がひしめき合っていますが、一般的にはそれが街のイメージでしょう。
現実には北急阪急沿線には市営府営住宅は住んでいませんが、そういうものがあると枚方のようなイメージを誤って持たれてしまいますので注意すべきです。

>>5234 検討板ユーザーさん

見た目、治安、民度においてマイナス要因になることは間違い無いですね
現状は少しずつではありますが、民間への売却や建て替えが行われています。
なるべく早く整理してもらいたいものです。

>>5234 検討板ユーザーさん

枚方と同類でしょう

https://gentosha-go.com/articles/-/37331
↑は出典明記の平均所得ランキングで比較的新しいものだけと、吹田市と枚方市では差は80万弱だね。

参考に東京の平均所得
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/income/

今ある学校は高度成長期から1990年のバブル時代に
子供が右肩上がりで増え続けた時代に急ピッチに作られたものだから
今はやばいぐらい子供が減ってるから　今は子供が少ないのに学校の数が
多すぎるのでいずれみんな廃校になるよ　奈良とかやばい状態になってる
中学校1学年1クラスとか

>>5237 マンション検討中さん

最初のリンクは平均所得でなく、平均年収では？
北摂って、平均年収400万前後で生活できるんですね。

>>5239 名無しさん

5237さんではありませんが
二つ目のリンク先から大阪を選んだら
同じ会社が調べた北摂のデータが見れますよ
会社によって年収、所得ごっちゃになっているところも多いですしね。

箕面市　419万円　豊中市　401万円
吹田市　399万円　池田市　382万円
茨木市　357万円　高槻市　336万円
枚方市　334万円

新宿区など東京都心部でも500万ですが
可処分所得だとしてもそれで快適な生活ができるか？
っていうと北摂で400万円快適生活よりも厳しいでしょうね

政令市が他市よりも平均年収が低いのは普通なんだろうか
大阪だけ特別？と思って調べたら名古屋は３位、札幌は31位でした

愛知県はともかく北海道は人口が少ない村や町が多くて、大農場主でもいたら跳ね上がるんでしょうかね？

日本は2004年で人口は天井を打ち増えてません。
最近は少子高齢化社会に突入してて中年と老人がガンガン増えて
老人がガンガンお亡くなりなってます。1年で80万人　2年で160万人です。
160万人って地方県の1県の総人口ですよ。今は2年毎に地方県の1県の県民が
消えてる計算です。大阪でも毎年3万人ずつ人口が減ってます。
毎年3万人の住居が不要になってます。これからずっと毎年3万人ずつ
大阪は人口が消えていくので空き家だらけになりますよ
今は凄い速度で人口が減ってるのに住宅の数が多すぎなのです。

あの手この手でネガティブな事象を引っ張り出して貶めても結局跳ね返されますね
さすが我らが北摂御三家

優れたデータが御三家の地位を盤石なものにしているのですね

考えなしに「北摂の阪急北急沿線では市営住宅はあり得ない」なんて大嘘吐くから突っ込まれただけでしょ。

大嘘を吐く

そのとおりググったらすぐにバレる嘘ですよね
だから不思議なんですけど
なぜなりすましだと疑わないの？

どんなアヤをつけてもデータでコテンパンに返り討ちされ続けた人が次によくやる行動ですやん
豊中市、吹田市だけじゃなく箕面市にもありますね
ググったら1秒もかからず出てきました。

市営住宅なんてどこにでもあるし、ネガティブなもんでも無いよ。

嘘がバレた人が次によくやる開き直りのように見えますが、>>5246は>>5244のなりすましではないですよね？

住民はいない
なんて簡単にバレる大嘘も書いてありましたね。

市営住宅自体ネガティブなものではないし
流れを整理すると
北摂の北急阪急沿線にはないという大嘘に対し
>>5216
https://www.city.suita.osaka.jp/_r...
吹田市が公表してる市営住宅の一覧図

と吹田市の市営住宅だけを持ち出す

北摂の北急阪急沿線には北摂7市全てが該当するにも関わらず吹田市だけの市営住宅だけです

うーん怪しいね