北摂と他地域との違いを語る（４談目）

>>3210 マンション掲示板さん

色んなお店あるから、飲み行ったりも楽しいよ。

>>3210 マンション掲示板さん
買い物行くことだってあるけどな。

飲まないひとは全く興味ないでしょうけど祇園で飲み歩きは北新地とは違う楽しさがありますね。
飲食が好きな方は京都をぶらぶらと探索するのはかなり楽しいと思います。
高級店だけでなく例えば和菓子やらーめんマニアにもたまらないエリアかと。

吹田市の中で、吹田千里丘が一番いいエリアという投稿を見ました。
根拠が書かれていなかったため、吹田市民さんの客観的な意見を伺いたいです。

>>3216 マンション検討中さん
吹田市には千里山、桃山台、山田など、良いところがたくさん他にもありますね。何処が一番か決めるのは難しいと思いますよ。千里丘も校区の評判は良いですし、エキスポシティや万博公園も近く、割と良いエリアと思いますよ。一番かと言うと分かりませんが。

>>3217 評判気になるさん

一番を決めるのは難しいですが、それは吹田千里以外のそれらの地域の話だと思います。
吹田市の中で吹田千里丘を敢えて選ぶ人は、少ないと思います。住みたい駅ランキング等でも上がってきませんし。

吹田市はどこも素敵な街ですよ。
一番いいエリアなんて、誰もが納得する基準もないので決められないです。

どこが良いかは、何を重視するか次第なので、実際に歩いてみて自分に合う街を選んだら良いと思います。

一番かどうかの議論とは別として、ここ10年くらいで吹田千里丘はかなり人口増えてますね。小学校も新しく建設されましたね。千里丘駅前はごちゃついてますが、駅の北西の吹田市エリアは閑静な住宅地ですよ。戸建メインですね。駅前は大規模な再開発が予定されてますから、今後良くなるでしょう。

>>3220 マンコミュファンさん

吹田千里丘はどこまでの地域を指していて、またその人口が増えているという話の根拠は何でしょうか？
吹田市の人口増は、御堂筋や阪急千里線のイメージなもので。

JR千里丘駅前は古い建物が多かったですが、ようやく大規模な再開発が動き出しましたね。5年後には大きく変わりますよ。

>>3221 eマンションさん

イメージで意見言っておいて、他人には根拠求めるんですか？笑

>>3221 eマンションさん
吹田千里丘の人口がかなり増えてるのは事実ベースの話。
千里丘北はミリカ、千里丘下はブリリア。参考までにリンク貼っておきますね。

http://suita-asahidori.com/population01/

>>3219 匿名さん

最終的に自分に合ったところはもちろんですが、それとは別に一般的な人気エリアというのもあるのは事実です。

人気駅ランキング等で、ある程度客観的な情報がありますので、そこをベースに吹田市では御堂筋筋や阪急千里線か人気傾向があるのは確かかと思います。

>>3225 評判気になるさん

不動産会社がやってるアンケートは参考程度にとどめた方がいいですよ。
バイアスがかなりかかってます。

吹田千里丘は、立地的に駅近マンションが作れない。だから、マンションの住みたい駅ランキングには入らないだろうね。
駅近を重視する人多いから。

こんなアンケートですよねー
納得感ないね

https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/osaka/sumicoco_station.html

北摂では彩都西駅が一番人気なんですね。

普通はSUUMO引っ張るだろ
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

>>3230 検討板ユーザーさん

1位が梅田の時点で信用度ゼロ

>>3232 評判気になるさん
なんか棘のある書き方ですが、富裕層は北摂ではマンション検討しませんよ。北摂全体で言えることですが、やっぱり戸建がメインですからね。

>>3233 口コミ知りたいさん

もう書き込まない方がいいですよ。適当な主張すぎて何の参考にもならないです。
ここはマンション掲示板なので、戸建てのサイトへどうぞ。

>>3234 名無しさん
駅近のマンションが買えない世帯向けって書き込みがとても愚かで笑えた。
何処に住みたいかは人それぞれ。駅徒歩2分の70平米と駅徒歩8分の120平米でどっちが良いか？値段だって駅近の方が高いとも限らない。しかも北摂でマンションの話してる時点でどんぐりの背比べ。せいぜい1億円以下のところの細かい争い？って見えましたよ。

タワマン以外興味ないなあ。駅遠で不便な戸建なんてあり得ないよ。

>>3236 匿名さん
それなら当然大阪市内ですかね？

北摂でタワマンに住む理由はよく分からん
戸建でも駅から5～10分以内くらいの場所で建てれば良いのでは？

タワマンは災害時は絶望的

>>3231 評判気になるさん
梅田駅が1位の理由はアンケートの集計方法が、
東梅田、西梅田などすべての梅田と言われる駅が集結
したからみたいです。阪急梅田と西梅田では全然距離が
違うのであてにならないアンケート結果です。

>>3239 マンコミュファンさん

免震タワーなら大丈夫ですよ

日本は2004年を人口をピ?クに増えてませんよ
東京も2010年から日本人の人口は増えてません。
2008年から日本は人口が減り始めてて
最近は令和に入り少子高齢化社会に突入してて
1年で60万人減ってます。　2年で120万人です。
120万人って約地方県の1県の総人口ですよ。単純に最近は2年毎に地方県の1県の
県民が消えてる計算になります。人口減少は危機的ですよ。
出生数も過去最低です。今年は出生数は80万人を割ると言われてます。
東京は去年だけで4万人人口が減りました。　大阪府は去年だけで3万人の人口が
減りました。

不動産は昔と違い一生で1回の買い物と言う考えは捨ててください　これからは転売できるリセールが良い不動産なら良いけど郊外の住宅は負動産になるリスクが高いです
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が2040年には50%になります　さらに既婚者でも子供を持たない家庭が3割を超えます　つまり郊外の住宅需要が劇的に減ると言う事です
国民の7割以上が一人世帯と二人世帯になる時代に4000万円で郊外で住宅を希望する人より
東京23区の1LDKのマンションを希望する人が
圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています
郊外に住宅を買うなら土地の下落は相当覚悟
が必要です

1992年から2002年の今から20年前から30年前にぜんぜん子供作ってなかったツケが今きてて
今日本に20才から30才の人がぜんぜんいません。数が凄い少ないです。
この人達がぜんぜん結婚しないから出生数は過去最低の81万人です。
今年は出生数が80万人を割ると言われてます。
20年前30年前は出生数120万人から110万人は
居ましたけど　今は出生数が81万人なので今から30年後は今以上に
20才から30才の人は激減してて今以上に少子化になりますよ。
大阪でも郊外ではもう子供や学生や若者を全然見なくなってます。

大阪市都心部は人口増えてるみたいですね。
全国でも上位にランクインしています。北摂は残念ながら入ってません…

>>3246 匿名さん
中核市限定で2020から2022だと
吹田市が全国1位
全ての市町村単位では19位

ただし増加率は人口が少ない市町村の方が安易に上がる
そのうえで吹田市より上位で人口も多いのは藤沢市だけ

>>3246 匿名さん

大阪市内、最近竣工前に完売するファミリーマンションも多いし、この結果は実感にも合ってて納得。

大阪府は毎日100人ずつ人口が減ってます。
大阪府は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
日本は毎年60万人ずつ人口が消えてます。
2年で120万人です。120万人って地方県の1県の総人口ですよ。
今日本は2年毎に地方県1県の県民が消えていってるのです。
人口減少は危機的ですよ　いずれ田舎の電車とか赤字だらけになり
廃線になりますよ。

今住宅地やマンションに住んでて
小さい子供が居ない住宅地やマンションに住んでる人は
いずれ衰退しますよ。

>>3249 周辺住民さん

海外に移住されてください。

日本サッカー代表がワ?ルドカップで高成績を収めてるのに
人気が年々下がってるのも人口減少少子高齢化社会に突入してるからです。
市場が縮小してるのです。90年代サポータ－だった40代から70代の人は
もうみんな亡くなられてます。当時子供から30代の人がそのまま30代から60代に
なり応援してるだけです。この30年間で全然子供を作ってなかったから
子供から30代の人が全然居ません。この層が縮小してるからです。
市場はどんどん縮小してます。30年前1000万人居たサポータ－は
年数が経つと900万人800万人700万人600万人ってどんどん減ってます。
ここにも少子高齢化人口減少社会の波が来てます。
jリ?グのサポータ－の高齢化も問題視されてます。

>>3252 周辺住民さん

Ｊリーグの観客動員数はコロナ前まで下がってないですよ。

>>3244 周辺住民さん
昔は買い替えして段々といいところに住む
というのがステータス。
今は買った家で一生住む覚悟じゃないと。
マンションもランニングコストが値上がり
してくるので老後に払えか考えないと。
大阪市中心部も中古マンションの在庫は
明らかに増えてるからこれから先は
誰もわかりません。

>>3254 名無しさん
事前に治安、住環境、校区、ブランド必ず良く調べておく。

吹田市は家族持ちには良いかも知れないが独身者にとってはあまり良い町とは言えない！
吹田市全体的に治安悪いし人情味が無い自己中心的でプライド高く常識マナー悪い！それに目付き顔つき態度悪いし怖い

>>3254 名無しさん

明らかに増えてる？？
都心6区の流動性は北摂ほど落ちてないはずですよ。

>>3256 eマンションさん

JR沿線は避けること。

>>3256 eマンションさん
あなたの態度が悪いので睨まれてるだけでは？
まずは自分自身の態度を見直しましょう。

>>3257 匿名さん
増えていていますし、中国の方の
売却が増えていているので中古マンションの
価格は下落傾向です。
今の中国の現状を知らないのですか？
もうインバウンドはあり得ないです。

JR京都線でも千里丘、茨木、高槻あたりは環境良いですけどね。千里丘は北西側は吹田市北部に位置しててエキスポシティや万博公園近く環境良く人口増えてきてますね。茨木は立命館大学が移転してきてまた活気が戻ってますし、環境も利便性も良いです。高槻は新快速停まりますし、一応百貨店もある。商店街も活気があります。
その他に、岸辺にはニプロ本社をはじめ複数企業が移転予定。再開発が進んで街が綺麗になってる。千里丘も5年後ですが大規模再開発ありますね。今までは古い建物が多かった場所も、どんどん変わってます。10年後は北摂の勢力図が変わってると思いますよ。

吹田市、茨木市は人口増えてます。

>>3256 eマンションさん
吹田市の治安悪いって言ったら大阪は全滅やね
確かに戸建のメインでファミリー向けかもしれないけど
治安や環境は良いと思うで

>>3258 マンション検討中
いいえ

江坂は市内の延長線のイメージ。閑静というよりは都会過ぎてごちゃごちゃ感がある。企業のオフィスも多い場所ですよね。

>>3266 口コミ知りたいさん
江坂は普通にいいよ。

>>3263 マンション検討中さん
高槻は毎年1000人から1500人人口が減ってる

吹田市は1月か11月末までの、
今年度人口増加数は、2537名です。

今日本は少子高齢化社会に突入して
1年で60万人の人が亡くなってる
2年で120万人の人が亡くなってる
120万人って地方県1県の総人口ですよ。それが2年毎に1県1県消えてるのです。
青森県人口120万人　岩手県人口118万人　石川県人口111万人
大分県人口110万人　宮崎県人口105万人　山形県人口104万人
富山県101万人　香川県人口93万人　秋田県人口92万人
和歌山県人口90万人　山梨県人口80万人　佐賀県人口80万人
福井県人口75万人　徳島県人口70万人　高知県人口67万人
島根県人口65万人　鳥取県人口54万人　

>>3270 周辺住民さん

ミナミも廃れまくり

>>3271 検討板ユーザーさん
ミナミは相当治安の悪化が酷い。
まあ梅田以降南へは行く事ないですけど。

中央大通りから南側のエリアは、雰囲気がらっと変わりますよね

天王寺からさらに南はまた雰囲気が変わって落ち着きますけどね（一部のエリア除く）

吹田市の人口動向を気になったんで
調べました。2012年1月353,890人で2022年11月
381,402人で増加が27,513人でした。

>>3275 マンション掲示板さん

40万人を超える勢いやな
通勤メインなら御堂筋の3駅とJR3駅
子育てメインなら阪急7駅

候補となる居住地が市内の広範囲に及ぶから、そら人口が増えるよな

jr京都線　阪急京都線の京都から大阪までよく電車に
乗りますけどもう昔に比べて子供や学生や若者を全然見ないですよ。
少子化は危機的ですよ。

>>3277 周辺住民さん
おじいちゃんになって平日昼間ばっかり乗るようになったとか？

40年前の1982年は小学校1学年6クラス 中学校1学年13クラス居たのに
30年前の1992年は小学校1学年4クラス 中学校1学年9クラス居たのに
今は小学校1学年1クラス2クラス　中学校1学年3クラス4クラスですよ
このままいけば20年後30年後にほとんどの学校は消えますよ。

>>3279 周辺住民さん

だから？

>>3277 周辺住民さん
時間帯の問題？かなり若者多いですけど。

茨木→吹田→高槻と移り住んでいる北摂マニアですが、今住んでいるわけではないですが、高槻の伸びしろ期待できますよ。

高槻は駅前一極集中って感じ。全体では人口減ってますね。やはり梅田に近い吹田や茨木のほうが人口増えますよ。

>>3283 マンション検討中さん

茨木も先々は減る見込みやで。

大阪市以外で人口を維持できるのは吹田市くらいですか

>>3282 評判気になる
転勤族は北摂一択

>>3286 １３中さん
それは嘘。
市内と北摂が人気。

日本は毎年60万人ずつ減ってます。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
大阪で人口が増えてるのは吹田ぐらいです。

>>3287 匿名さん

市内ならどこか転勤族に人気なんですかね？
天王寺区、鶴見区、あとは梅田周辺？

>>3289 通りがかりさん
独身だと本町や心斎橋あたりも選ばれてますね。
賃料が安くて飲食店が多くて出張時のアクセスが良いからと西中島から東三国のごちゃごちゃした辺りも独身者には人気のようですから、北摂に入る江坂も考えると御堂筋線人気と言ったところでしょうか。
あとファミリーだと福島区の知名度も転勤族にも広がってるようですからネットで住みたい街になってるからでしょうけど分譲で人気あるエリアは当然なんでしょうが賃貸でも探されてますね。
身内が法人の転勤などを取り扱う企業にいるので市内であればその辺りを耳にしますし、北摂の人気も間違いないです。

>>3289 通りがかりさん

北区と中央区が特に人気です。しかし、両区の人気エリアは、最近転勤族が住めないくらい家賃が上がってきています…

>>3282 評判気になるさん
高槻はマンション高騰しすぎ

>>3283 マンション検討中さん

私も高槻市より茨木や吹田の方が良いと思います。
駅前一極集中なのも、それ自体は悪くないですが、他に人が好んで住める場所がないということが問題でしょう。

高槻市として、将来の税収に困ると思います。

>>3291 評判気になるさん
そんな事ないですよ。谷六に所有している、
区分の3LDKは14万円で賃貸中です。
そんな感じが相場。北摂方面と大差ありません
ご所有されている実感ですか？

>>3293 検討板ユーザーさん

他の人とかとうでもいいんじゃない？駅前に住めれば勝ち。一極集中してる分、予算の振り向け先も絞れるかと。

>>3294 マンコミュファンさん
たぶん上の方が言ってる中央区は谷六なんかじゃないと思う。

>>3295 eマンションさん

住民サービスの質など低下しないかな？

大阪市内のなにわナンバー嫌で北摂
来た人いそう

確かに、なにわナンバーは嫌ですね
ガラが悪い感じがします

大阪は1980年代1990年代2000年代に比べたら
子供と若者と学生が激減してますよ。
門真に運転免許の更新に行きますが
最近は中年と老人しかいませんよ。
昔は10代20代の人がたくさんいましたが

>>3296 通りがかりさん
谷六はファミリー層に人気エリアですよ。
マンション価格等をご存じですか？

>>3300 周辺住民さん
比較が昔過ぎません？
人が増えればいいというものでもないと
思うので。地球の資源の限界もあるのでは
ないでしょうか？
今は建築バブル過ぎると思っています。
人口が減っているのに不気味な時代だな
と感じています。

>>3301 マンション検討中さん

谷六なんて興味ない。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

>>3293 検討板ユーザーさん
市民は納税者かつサービスの受益者なので、人口密度が低い住居地域だと税収の割に出ていく行政サービス費が高くつくなんてことも。
大阪府下の財政力指数では、関西空港関連の税収があるのに人口が１万人以下の田尻町が１位ですね。
http://area-info.jpn.org/KS02002270008.html

吹田市人気な理由は、第一種低層住居専用地域、もしくはそれに準ずる環境の良いエリアが広範囲に渡っていることです。まさに多くの方々が北摂に求めておられることです。用途地域をマップで見るとよくわかりますが、岸辺や吹田駅の南側あたりは明らかに用途が違ってますよね。吹田千里丘がバランスの良いエリアとの書き込みがあったと思いますが、まさにその通りで、JRの利便性、エキスポシティなどの大型商業施設へのアクセスなど、便利なエリアにもかかわらず、第一種低層住居専用地域という、とても良い安定した住環境と言うことがマップからもわかります。近隣に工場や倉庫が建築されるような心配は、まずありません。便利な立地で第一種低層住居専用地域というのが最高の贅沢と言っても過言では無いです。千里丘が最高に便利な場所かどうかはまた別の話ですけど。

北摂に住むなら、出来ることなら、第一種低層住居専用地域に住みたいですね。それが便利な場所なら言うことなしですね。

>>3305 検討板ユーザーさん

千里丘なんて選ばんやろ。

千里中央、高槻、茨木、西宮北口、大阪市内のどれかやな。あとは京都市内。

>>3307 口コミ知りたいさん
この中だと茨木が一番危ういエリアですね。工業地帯、倉庫エリアですから。用途地域の観点では、近隣に想定しないような建物が建つリスクがありますよ。京都市内や西宮市北口は別スレで議論してされたらどうですか？

JR京都線は開発進んでて今後どんどん良くなって行きそうですね。京都線が庶民的なイメージがあるのは、吹田駅の南側、岸辺駅周辺、千里丘駅の南東側、茨木駅周辺と、用途地域が第一種低層住居専用地域もしくはそれに準ずる地域では無いところが多いからです。阪急千里線沿いは第一種低層住居専用地域のエリアが多いです。それが住環境の良さに繋がってます。でも阪急は電車が遅く梅田まで出るのに時間がかかったりして、通勤等でより移動が速いJRを選びたい方々もそれなりにいます。そう考えた時に、千里丘駅でも北西側の吹田市エリアは第一種低層住居専用地域が広がっており環境がとても良く、かつエキスポシティにも近くて便利。加えてJRの速さを享受できるので、結構ポイント高い場所だと思いますよ。更に千里丘駅は大規模な駅前再開発が予定されてますから、現状の駅前のごちゃごちゃ感も近いうちに無くなりますね。
茨木駅の地価が高いとかマンションの価格が高いとか比較されがちですがそれは商業エリアとして価値があるだけと理解してます。吹田市と、茨木市や高槻市とは全く事情が違いますね。吹田市でしたら江坂の地価が高いですが、オフィス街、商業地域としての価値がダントツで高いから。もちろん便利なので人気あることは間違い無いですが、吹田市北部とは少し違う意味で価値があります。

駅で比較するのは少し違う気がしますね。
同じ最寄駅でも、第一種低層住居専用地域かどうかで違いますから。
第一種低層住居専用地域だと、土地を小さく分けることも出来ないから、それなりの予算が無いと家を建てられませんよ。
戸建で考えるとどんなに小さくても土地45坪以上。土地代だけで5000万円からです。建蔽率や容積率も厳しい。戸建てだと総額で最低1億円からのスタートですね。

用途地域が重要なのは間違いないよ。
北摂だと茨木や摂津は倉庫や工場が近隣に建つ可能性がないか、きちんと調べて購入した方が良いですね。もちろん快速停まる茨木は便利な場所ですし、摂津も大阪市に隣接してて、梅田へのアクセス良い、とても便利な場所ですけど。気をつけましょうってだけの話。