北摂と他地域との違いを語る（４談目）

>>2648 周辺住民さん
＞いずれ高槻も数年後には富田や摂津富田や総持寺や上牧みたいになりますよ

すごいな、エイチ・ツー・オーはその数年後廃れるのに高槻阪急を大規模リニューアルして投資したんだね。あなたの言っていることと世間では真逆のことが起きてますね。

JRで言うと、吹田、岸辺、千里丘、茨木までは大丈夫でしょう。岸辺は住むには微妙と言う意見もあるでしょうが、大きな病院が複数できて、企業も増えていく。その周辺はそれなりに需要が増える方向。10年後の北摂は、また違った勢力図になってるんでしょうね。

>>2651 マンション検討中さん
高槻の百貨店も寂れてますよ
全盛期は90年代ぐらいまでです。
松坂屋は100円均一とか安いテナントをたくさんいれてますし
もう百貨店ではないですよ。
高槻は子供も減ってます。
1980年代初頭は小学校1学年6クラス　中学校1学年12クラス13クラスありましたけど今小学校は1学年1クラス2クラス　中学校は1学年3クラス4クラスとかばかりです
よ。公立小学校と公立中学校の統合案も出てますし
公立高校ももうじき定員割れしそうですし
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎです。少子化はこれから7倍ぐらいの
速度で進んでいきますよ。

>>2652 通りがかりさん
人口が減ってくると都心のはずれから順番に
衰退していきます。あと数年持つのは吹田と岸辺ぐらいでしょう。
吹田と岸辺も10年後ぐらいには衰退してますよ。
島本　高槻　茨木　千里丘はもう衰退してます。

今後郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
大阪で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。

>>2654 周辺住民さん

では、神戸沿線だと、神戸と梅田両方に遠い西宮北口は真っ先に衰退してしまいますね笑

吹田市民ですが、高槻市叩きに利用しないで欲しい
我ら北摂一軍と二軍の差は歴然ですので

>>2656 eマンションさん
西宮もそろそろ衰退しますよ。人気が出すぎて家が高くなりすぎてます。
今は明石が人気になってますし

これから家やマンションを買うなら都心ですよ。梅田から難波ぐらいの近くです。
30年後40年後もインフレが維持できてますし
売却も簡単にできるはずです。
茨木の山手の山手台は1軒あったス?パーが閉店したそうですよ。
もう昔みたいに分譲一戸建てや分譲マンションを購入して
売りたい時にいつでも売却できた時代はもう終わってます。
辺鄙な場所に住宅を買うと負動産になりますよ。

>>2656 eマンションさん
芦屋は寂れてますよ。
明石は人気ですが三宮ももう寂れてます。
西宮ももう時間の問題です。

高槻は寂れてますよ。子供や学生や若者を
全然高槻で見なくなってます。
20年前や10年前はうじゃうじゃ見ましたが
今は梅田や難波ぐらいまで行かないと見ないですよ。

>>2660 周辺住民さん

その理論だと、明石は西宮以上に廃れてないとおかしいのでは？

>>2645 周辺住民さん

吹田駅岸辺駅なんて今ももう総持寺レベルの廃れ具合やん笑。伸び代ゼロで

>>2650 eマンションさん
高槻駅近マンションを買えない岸辺民です

年収ランキング

7位摂津市
6位高槻市
5位茨木市

今日も北摂6位が5位の座を狙って
張り切ってます

>>2663 マンション掲示板さん
吹田と岸辺も寂れてるのですか？
岸辺駅はリニューアルして大型病院も駅前に移転してますよね？

>>2663 マンション掲示板さん
島本　上牧　富田　摂津富田　総持寺は
駅前でももう住宅が売れなくなってますよ。
高槻でも高い家はもう売れてないです。
10年20年前ならどこの家でもバンバン売れてましたが
子供や学生や若者もほとんど見ません。

>>2663 マンション掲示板さん
箕面や豊中はどうなのでしょう？
大阪全体というか日本全体寂れてますよ。
20年前に全然子供を作ってなかったツケが来てて
20歳ぐらいの人をほとんど郊外で見ません。

千里ニュータウンの戸建は、大阪市内からの
転居者が増えています。
土地だけでも8000万以上だけど。

大阪市内の中古マンションの在庫増えてるからね。
今売りに出していますが以前の価格では売れない。
まあ収益所有だからいいけど。
8年前のマンションバブル前に購入してるしね。
賃貸の空きも増えてるから心配なので、年明けに
値下げして売り切ってしまう予定です。
因みに中央区です。

>>2670 通りがかりさん

どの物件ですか？都心部なら普通に今でも十分高値つきますが、物件の場所や状態次第では売りにくいでしょうね。

令和２年の国勢調査。これが答えですね。
https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-1570.html
北摂では、吹田、茨木、豊中、箕面まででしょう。
高槻は前回の調査では人口減でした。
でも高槻の駅周辺はとても良いと思います。

>>2672 評判気になるさん

どなたか、箕面は都心から離れてるからダメだ～とおっしゃってましたが、やっぱりいいんですか。適当ですね。何も答えになってないかと。

>>2672 評判気になるさん

大阪市の増え方すごいですね。
北摂エリア全部足して同じくらいとは…

>>2674 eマンションさん

全然違った、北摂エリア合計して2倍しても大阪市の増加分に届いてないですね。
圧倒的な大阪市都心部の人気を感じます。

>>2675 通りがかりさん

元々の人口が一桁違うのですから、数で比較しても参考にならないかと…

日本は今1年で60万人ずつ人口が減ってます。
これから70万人80万人って増えていきますよ。
大阪は毎日100人ずつ人口が減ってます。
大阪は毎年3万人ずつ人口が減ってます。
高槻で1000人から1500人毎年人口が減ってます。

>>2673 口コミ知りたいさん
箕面なんて何もないですよ。金持ちが多いですが
電車も不便ですし　今度モノレールが通るみたいですが時既に遅しです。　梅田や難波で会社勤務してる人や会社経営してる人や
開業医の人が住む場所です。箕面から車で梅田や難波に通勤します。

地方県はもう中年と老人しかいませんよ
東京と大阪でも郊外は中年と老人しかいません。
少子高齢化社会に日本はもう突入してます。

人口動態かたりたいなら別のサイトで。
何度も同じことを書かれると、利用者が離れる。

>>2680 通りがかりさん

そうですよね。
一度や二度ならそういうご意見もあるのですねと受け取れますが、こう分かりきった事を何度も書かれても。
特に北摂地域に何か恨みでもあるのかと思ってしまいます。

まだ、ご自身の気に入った場所をお薦めされる方が宜しいかと。

>>2654 周辺住民さん
吹田市の人口増えてますが。過去5年くらいですと、吹田市内では千里丘エリアが一番人口増えています。ミリカヒルズとブリリアシティの影響で、千里丘エリアだけで5000人くらい人口が増えて、新しい小学校までできました。そのほか、摂津市側にはなりますが、駅前再開発も予定されており、開発が盛んなエリアになります。阪急摂津市駅ができて、一時的に千里丘駅の利用者数は減ったようですが、また増えてきてます。そのほか、茨木についてもマンション建築ラッシュです。立命館も移転してきて、以前よりも活気が出てきてます。加えて、岸辺エリアは、建都イノベーションパークとして国が開発に力を入れている。岸辺駅の北側の街並みは、ここどこ？って思うくらい、大きなビルが建設されて激変しています。岸辺で働く人の人口が今から数年で増えてくるので、また人の流れが大きく変わってくる見込みです。

高槻は毎年1000人から1500人ずつ人口が減ってます。

>>2670 通りがかりさん
梅田から難波の都心近くの一戸建てやマンションは
これから需要がどんどん増えていきますよ。

>>2682 周辺住民さん
これからどんどん人口が減っていきますし
大阪は毎日100人ずつ人口が減り　毎年3万人ずつ人口が減って行ってます。
郊外は寂れるのが確定なので　京都に行かない　だけど梅田には頻繁に行く環境の人なら吹田がいいですよね　普通電車で2駅で新大阪駅で3駅で梅田に行けますし
梅田や新大阪に近いですし　吹田の人口が増えてる理由がわかりました。
人口が減っていくと郊外は寂れてくるので30年後40年後インフラが維持できない
可能性が高いのでどんどん都心の近くに人が集まってきます。
都心の梅田から難波の住宅は高くて買えない層がどんどん吹田に集まってるのですよ
この現象も人口減少社会に突入してる証拠ですね　
高槻から新快速や特急で梅田まで遠いですよ。15分ぐらいかかりますし
高槻駅から座れない可能性が高いですし　吹田なら普通電車なので
座れる可能性が高いですし　大阪駅まで3駅で座っていけますし
吹田駅から大阪駅まで8分ぐらいですし　高槻からなら立ったまま15分ぐらい乗らないと駄目ですよ。

>>2671 口コミ知りたいさん
谷町六丁目駅です

大阪市内は子育てには向かないです。お金が無いから大阪市内の物件を買えないのではなく、買いたくないから買わないんです。北摂を選ぶ人たちは、ゆったりした安心して生活できる環境を求めています。もちろん独身や夫婦だけの世帯であれば市内は非常に魅力的かもしれませんね。
あと、個人的には、大阪市内は地震発生時の津波など、浸水リスクもあり、長く住む場所としてはちょっと避けたい気持ちになってしまいます。
吹田、豊中、茨木あたりで、そこそこ利便性の良い場所で、100坪土地に大手住宅メーカーで戸建てを建築すると大体総額で2億円～3億円になります。仮に50坪の土地だったとしても1億円は超えてきます。これくらいの物件は数えきれないくらい山のように立ってる。北摂はそういう場所ですよ。

>>2672 評判気になるさん
摂津市も3％も人口増えてるんですね。
大阪市にも近く意外と良いのかもしれません。

>>2687 匿名さん
これからどんどん人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っていくので
北摂に住宅を買ってしまうと10年後20年後30年後は
もっともっと人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っているので
需要がなくなってるので売るときに売れないですよ。
北摂と似たような東京の郊外の成城や田園調布も衰退してるらしいです。

>>2672 評判気になるさん
高槻市は市の財政、存続は大丈夫なのでしょうか？
吹田、豊中の方が圧倒的に狭く、開発の余地も少ないというのに…

阪急上牧駅前の新築マンションは最後1000万円ぐらい値下げして
やっと完売したらしいですよ。もう売れてないのですよ

>>2688 マンション比較中さん

近さではなく、人気のないとこから廃れて行くんですよ。

これからどんどん人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っていくので
どんどん家の需要がなくなっていくので　大阪は毎年3万人ずつ人口が減っていくので
2030年には日本の住宅の3割が空き家
2040年には日本の住宅の5割が空き家になると言われてます。
子供もどんどん減っていくので学校も閉校が増えるはずです。
今は子供が少ないのに学校の数が多すぎるので

>>2693
10年で2割も増えないでしょ。
言われてる、てソース(根拠資料)あるんですか？

>>2687 匿名さん
これからどんどん人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っていくので
北摂に住宅を買ってしまうと10年後20年後30年後は
もっともっと人口と若者と子供と子持ちの世帯数が減っているので
需要がなくなってるので売るときに売れないですよ。凄い値下がりしてるかも
しれませんが都心の梅田から難波の一戸建てやマンションなら
値下がりなく売れる可能性が高いです。インフラが維持できてる可能性が高いですし

>>2695 周辺住民さん
大阪市内も一緒やで。維持できるのは梅田のタワマンくらい。あとは東京。

>>2696 評判気になるさん

ミナミももう終わりやからな

>>2696 評判気になるさん
大阪市まででしょうね

>>2697 マンション掲示板さん
ミナミは終わりませんよ　大阪市だけ生き残りますよ。

>>2694 通りがかりさん
今は2年で120万人の人が亡くなってます。　120万人って約地方県の1県の総人口ですよ。それが2年毎に1県ずつ消えてる計算です。
地方県はもうやばい状況ですよ。
長崎県　青森県　岩手県　石川県　大分県　宮崎県　山形県　富山県
秋田県　香川県　　和歌山県　佐賀県　山梨県　福井県　徳島県　高知県
鳥取県　島根県　これらの県民はみんな120万人以下の県です。

>>2699 周辺住民さん

心配せんでも終わっとるで。大阪市でも生き残るのは富裕層が買えるレベルのエリアのみ。庶民が買えるレベルはどんぐりの背比べだから安心しな。

>>2701 評判気になるさん
中心部は生き残りますよ　北区　福島区　中央区　浪速区は
生き残りますよ。　

>>2696 評判気になるさん
東京は郊外はやばいみたいですね
八王子　多摩市　成城　田園調布は衰退してるとか
世田谷区と世田谷区から西は衰退してるとか

バカバカしい。
人口の動向確認していますか？
阪急北急沿線で人口減少しているところは一切ありません。
逆にそれ以外の沿線で人口減少していないところもありません。

>>2702 周辺住民さん

どこも一緒やで。価値が下がりにくいとこはスポット的にかあるが、そういうとこは富裕層or中国資本でしっかり押さえられとるで。

>>2704 匿名さん

沿線というか市区町村でしょう。

>>2705 マンション検討中さん
私は梅田から難波周辺は40年後も寂れないと
思いますよ。大阪市は最後まで残りそうです。

関西は沿線カーストがまず基準ですからね。
同一市町村といっても、地価は沿線によって全然違いますからね。
JR沿線は安い。
そして人口減少も著しい。

これから人口減少　若者減少　子供減少　世帯数減少で需要がなくなりますから
家なんてもう売れなくなりますよ。
駅前のマンションでも10年後20年後には売却できなくなってますよ。

>>2615 通りがかりさん

しかしながら、東京も五山といって、高級住宅地は坂がある（やや高台）です。
人気があるから値も高い。
水が付かないから求められるのかも？

20年前30年前に全然子供を作ってなかった
ツケが今になって来てて今20歳から30歳の人が全然いなくて少なく
この人達が全然結婚しないから出生数は過去最低記録を達成し続けてる
今は出生数が過去最低なので今生まれた子供が30歳になる
30年後は今以上に30歳の人が激減してますよ。

>>2694 通りがかりさん
今日本は毎年60万人の人が消えてます。
東京で毎年4万人の人が消えてます。
大阪でも毎年3万人の人が消えてます。
この調子でいけば2030年には日本の住宅の3割が空き家
2040年には日本の住宅の5割が空き家になりますよ。

大阪市内の増加といっても、北区、東淀川区などの北側のごく一部で南側はほとんど減少。
むしろ吹田豊中の方が人口増加率は圧倒的に高い。

>>2713 匿名さん

ソース見せてもらえませんか？区ごとには見たことないです。

>>2713 匿名さん
吹田は人口がどんどん増えてますね
高槻は毎年1000人から1500人減ってます。

>>2714 eマンションさん
ググれば簡単に出てくるよ
ちなみに去年、東淀川区は減ってたけどな

吹田市はアホほど増えてる

大阪市がダントツですが、吹田も健闘してますね。

茨木も増えてますよ。吹田には負けますが、豊中より増えてます。

枚方と高槻と茨木は全然家が売れてないですよ。
枚方はsumoの中古一戸建て600件も売りに出てますよ。

>>2710 評判気になるさん
億超えの高級住宅地に対しては、坂も受け入れられるでしょう。普通の住宅地ではマイナス要素と見られるのが一般的です。

>>2713 匿名さん
中央区が増加率が大きいと思います。
ただ中央区といえども場所がいいところでも
周りに建物が囲まれている分譲貸など激安家賃ですし、
ワンルーム分譲マンションもそういう部屋なら
400万でも売れない状態です。
人が増えればいい事もありますが急激に増えるのは、
治安の悪化や人口密度が高くなるとトラブルも
増えるのでほどほどが一番いい。
環境がいいと言われている上町台地に住んでいましたが、
え？て言う事を数回経験しましたよ。

>>2713 さん

>>2713 匿名さん
中央区が増加率が大きいと思います。
ただ中央区といえども場所がいいところでも
周りに建物が囲まれている分譲貸など激安家賃ですし、
ワンルーム分譲マンションもそういう部屋なら
400万でも売れない状態です。
人が増えればいい事もありますが急激に増えるのは、
治安の悪化や人口密度が高くなるとトラブルも
増えるのでほどほどが一番いい。
環境がいいと言われている上町台地に住んで
いましたが、え？て思う出来事を数回経験しましたよ。
5年位居住しました。

枚方市は空き家だらけですよ。sumoで中古の一戸建ての売り物件数は600軒
マンションの中古物件数は522軒ですよ。

桃山台、千里中央、彩都西、吉川能勢は校区めちゃいい。豊中11.3．８．９．１４．１７中や吹田北部やニュータウンはめちゃいい。

>>2723 周辺住民さん

大阪市内のマンション6000件以上ありますけど、何が分かるんですか？
あなたの脳みそがスカスカで既に痴呆が始まってることぐらいでは

>>2725 通りがかりさん
これから人口減少で住宅のニ?ズが減ると
中古住宅の売却が困難になり
値下げする人が増えてどんどん地価は下がっていきますよ。
地価は需要と供給で決まります。

>>2726 周辺住民さん

こういう浅い話を得意げにするから、脳みそスカスカと指摘されるのでは？

>>2723 周辺住民さん
枚方は枚方中学や４中いいよ。

東淀川区は治安校区悪い。

これから毎年出生数は過去最低になりますから
いずれ学校はほとんど消滅しますよ。

>>2728 周辺住民さん
枚方は高槻以上にやばいですよね

今後郊外の戸建ては負動産になるリスクが高いです。
今後の日本では人口が減る以外にも独身者が２０４０年には
５０％になります。さらに既婚者でも子供持たない家庭が３割
超えます。 つまり郊外の戸建ての需要が劇的に減ると言う事です。
国民の７割以上が一人世帯と２人世帯になる時代に４千万で
大阪で戸建てを希望する人より東京２３区の１LDKのマンション
を希望する人が圧倒的に多くなる時代に突入すでにしています。

分譲マンション　分譲一戸建てを購入したら
所有権を手に入れて　不要になったときに売却したらいつでもすぐに売れるみたいな
時代は2004年で終わってます。日本は2004年を人口をピ?クに2008年から
減り始めてます。最近は令和時代になり少子高齢化社会に入り人口減少化社会に
突入してて1年で60万人の人が消えて亡くなっています。
若者も少なく　若者と子持ちの若夫婦もこれからどんどん減っていくので
住宅を必要とする層はこれからどんどん減っていきます。
今家を購入しても10年後20年後30年後は今以上に人口と若者と子持ちの若夫婦が
凄い減ってるのでますます住宅の需要がなくなってます。

>>2734 周辺住民さん

で、だからどうしろという話？

>>2717 匿名さん

小さい子供がいなくても、緑も多く、スーパー、病院もある北千里とか南千里あたり住みやすそう。吹田市が人気なのは分かるきがする。
千里中央のデパート？がもう少し本格的だといいのにね。

南千里もたいがいやね。
不動産コラムとかではベタ褒めだけど、無秩序にマンションだけ建設されて必要な商業施設がなく無味乾燥で不気味な感じがして好きになれない。桃山台もそう。

>>2736 評判気になるさん
jr吹田駅から大阪駅まで普通電車で3駅ですもん　通勤ラッシュ以外だと確実に座って電車に乗れますし
jr吹田から新大阪駅まで普通電車で2駅ですもん
新大阪駅で乗り換えたら伊丹空港まで電車でいけますし
新大阪駅から新幹線も乗れますしね
高槻は駄目ですよ。特急と新快速で京都や梅田まで15分でいけますが
高槻駅から新快速や特急に乗っても座って乗れることはないです。
平日でも座れないですよ。
電車に乗って15分立たないと駄目です。疲れますよ
吹田駅ならラッシュ以外確実に座れるますからね　この差は大きいですよ。

>>2738 周辺住民さん
足腰弱い人だ。
ちょっとは運動しなさい。
梅田や新大阪に行く前提の話しが良くわからんけど、高槻に住んでる人がみんなそっちに毎日行くわけじゃないから不便だと思ってないんだけど。
JR吹田駅周辺は古くて汚いし、おしゃれ感ゼロ、あんなところは嫌だ。

>>2738 周辺住民さん

通勤ラッシュ以外なら、どこの駅だって座れます

高槻に長年住んでたけど阪急高槻市駅から特急乗っても
ラッシュ以外でも席座って　河原町や梅田まで行けたことはほとんどない
急行なら座れる
立たないと駄目　jrの新快速もそうjr高槻駅から京都駅やjr高槻駅から大阪駅まで
座っていけたことはない　快速なら座れる　吹田駅ならかなりの高い確率で座って大阪駅までいけるからね　便利だよ　普通電車は席座れる可能性は高い
高槻に住んでも特急と新快速に座って梅田や京都まで行けないよ　立たないと駄目

>>2737 匿名さん
今住みたい町ランキングって
今住宅が売れてないから売れてほしいランキングだよ
不動産屋が勝手にやってる騙されては駄目

>>2735 eマンションさん
2734みたいなこと考えて不動産買えよ
馬鹿な人が多すぎる
日本の未来を予想できてない人が多すぎ
賢い人はもう10年前20年前に辺鄙な不動産売って逃げてるよ
10年後20年後は大阪の駅前のマンションや住宅でも売れなくなってるよ
もう日本は既に少子高齢化社会に突入してる
地方県は中年と老人しかいなくなってるし　大阪と東京でも郊外は中年と老人しか
いなくなってる　

茨木　高槻　枚方は10年前まではバンバン住宅売れてたけど
今は売れてないぞ
今は都心に近い吹田と豊中ぐらいしか売れなくなってる

電車に座っていけるって、それだけ駅の利用者少ないということだけど大丈夫？

>>2744 周辺住民さん
ずいぶんと言い切ってるけどそれはどこの情報？
出生や死亡、入転居など人口の情報はあるけど、10年前までバンバン売れてたのに現在売れてないというその情報に興味あります。

>>2737 匿名さん
南千里はいい

>>2741 周辺住民さん
ほな列車の待ち時間たってたら

>>2744 周辺住民さん

売れてないんじゃなくて買える価格帯が少ない。桃山台とかも同じ。
しがない千里線、岸辺あたりだけ

>>2743 周辺住民さん
「10年後20年後は大阪の駅前のマンションや住宅でも売れなくなってるよ」
それこそ馬鹿な人の話しだと思いますけどね。