北摂と他地域との違いを語る（４談目）

>>2071 匿名さん

類推できないのが頭悪い証拠です。
どんな意味を類推できます？

>>2057 さん
都会に行けば行くほど駐車場探すのがめんどくさいから電車で行きます。
茨木の田舎のご自宅が、家から駅、駅から都会までが不便だから車で行くんじゃないですか？

>>2073 匿名さん

たまに車で行く人だとそうなのか
車で市内によく行く立場から言うと、駐車場は探すのではなく馴染みの駐車場があるから探すことはあまりないなあ

>>2074 匿名さん
高槻の駅近の家からだと電車で行ける場所にわざわざ車で行くメリットが時間、コスト観点でないからね。
茨木市内の駅から遠いか、時間がかかる阪急沿いだとそうなるんでしょうね。

>>2069 マンション検討中さん
あなたに限らずですが
なんか切り取って批判されても困ります

ちゃんと担任や進路指導の先生にもよる
そして当時の先生たちは今、校長や教頭、ベテラン教員

と書いてますやん
ちなみに進学先の私立高校もトップクラスで
学力的に茨木高校へ行けないわけがなく
高槻方式としては逸材を高槻市から出したくないから
ましてや隣の茨木高校なんて教師としてのメンツ的にとんでもない

という話です。

別に気にしないなら好きにしなさい
私は「高槻方式の名残りの懸念」や
「駅近は良いが意外と路線網や道路事情は貧弱」
なのでお勧めしませんよと事実をもとに書いたまでです。

>>2069 マンション検討中さん
ごめんなさい
返信先を間違えました。

>>2076 検討板ユーザーさん

メンツもクソも賢い子供は指導がなくても元から賢いですし、教師より親の影響が大きいことなんて教師は自覚してると思いますけど…。そのレベルじゃないから分からないんですか？中学教師から学ぶことは0です。
ちなみに教師は大阪府の公務員ですので。横の市町村に行かせたくないとか思う人はいないと思います。
駅遠なら茨木も同じです。

>>2075 匿名さん

高槻と茨木のバトルだったのね
水を差してゴメン
ちなみに2074は吹田の北急のどちらかというと駅近住まいの意見でした

>>2078 匿名さん
いやだから「高槻方式」についてもう少し調べてから否定なり批判をして下さい

実際当時は教師、高槻市のメンツがかかっていたのは事実
だから地元集中「高槻方式」なんてものがまかりとおっていたんでしょ？
じゃないと一体なんのためにそんなことをするんよ？

あと端折り過ぎてよくわからないので勝手に推測しますね

たしかに親の影響力の方がはるかに大きいですが
親がいない学校内で護ってもらうはずの教師から圧をかけられることの異常さ
「友達捨てると言え」というパワーワード
中学生の精神力では持ちませんよ。

それと私は茨木と比較してではなく
他の北摂地域書いてますし茨木市民でもないですよ。
高槻vs茨木は茨木推しさんとお願いします。

>>2078 匿名さん

教育委員会の方針じゃないの？
あとあなたは高槻方式を知らない世代でしょ？

>>2080 検討板ユーザーさん

歴史調べても時間の無駄です。
茨高行くレベルになると、そもそも公立中学で理解し合えるぐらいの価値観や学力を持った友人なんて1人いるか居ないかですよ。
アホの友人なんて一銭の価値もないですし、教師に守ってもらった覚えもないです…。アホにはできる側の子供の気持ち分からないでしょうが。
勿論、高校、大学の同級生は皆大切な友人です。

>>2081 さん

もう20年前に既に高槻方式なんて終わってたんですが、あなたいったいおいくつですか？
20年以上前に遡る必要性を聞きたいです。

>>2082 匿名さん
そうですか
各々の友人観について
お話をするつもりはないので失礼しますね。

>>2084 検討板ユーザーさん

60歳はお眠りなる時間、時期です、

>>2082 匿名さん

こういう意見を見ると公立中学って地域によって全く違うんだなとよく分かる。私の通ってた中学とは全く違うわ。何かかわいそう。

>>2086 匿名さん
偏差値70、2シグマ以上は上位5%しかいないですから、今なら1学年何人いますかね。どの中学からも10人も居ないでしょうね。
可哀想もなにも高校、大学の同級生は少なからず同じような境遇を感じてますよ。

>>2083 匿名さん
横から失礼します

私の意見の繰り返しですが
2、30年前に全盛期だった左翼思想、高槻方式を植え付けられた教師が今は校長や教頭、ベテラン教師となっています
教師という職業柄、左翼思想が無くなると思いますか？
今の高槻市を見て感じてください。
また、情報交換を目的とした掲示板においては
地歴などとともに知っておきたい情報ではあるかと思います。

>>2087 匿名さん

学区がなくなったから今は頭いいトップの子は北野行くよ。

>>2082 匿名さん

教師に守ってもらった覚えもないですとは？
守ってもらうようなことなかったけど

>>2089 匿名さん
2090匿名さん

知ってますよ。そらそうでしょうね。
私たちの世代は結果的に生涯年収が変わらないので通学時間短くてラッキーくらいです。

私も教師に守ってもらう必要なかったので、言及した2080、2088さんに聞いてください。

>>2088 検討板ユーザーさん

20年前には絶滅していたので、30年以上前ですね。
今や30年以上前に生徒だった教師が偉くなる番です。自分が嫌だったら他人にでしょうね。
よく60歳が40年以上の記憶をベースに、現在の中学教育について憶測のみで議論できますね。

>>2082 匿名さん

品がないなあ。茨高のイメージ悪くなるからもうやめて。

>>2093 匿名さん

北野も茨高生もみんな同じように思ってますよ。

>>2092 さん

ネット情報でしょう。高槻方式で検索したらヤバい話しが出てきてびびった。

>>2095 さん

60歳の会社の先輩も同じ話してました。名古屋でも地元集中があったと。もはや40年前の話ですね。

40～30年前の高槻の中学教育の話は実話です。それが嫌で多くの高槻市民が茨木のニュータウンに引っ越しました。その世代なので、周りにそういう人がたくさんいました。現在の高槻の中学教育の状況は分かりません…。でも現在でも左翼勢力が強いのは確か。日本赤軍の幹部も高槻で逮捕されましたしね。

>>2097 匿名さん
先日、清美ちゃんが維新の新人？に選挙でコテンパンにやられてしまいましたけどね。関大を誘致したり、京大農場を買って安満ります。

高槻というと過激なイメージはある。
少年による凶悪殺人やら保険金が絡む不可解な殺人事件に元某国家議員の事務所破壊事件...。
茨木は可も不可もなく治安は良いと思う。

>>2099 通りがかりさん
今は茨木のほうが怖いです。
工場跡に死体遺棄されていたり、連続ひき逃げ事件など…。アルプラザ茨木では男が下半身露出してましたね。真砂でも不審者続出みたいですし。

>>2099 通りがかりさん、>>2101 通りがかりさん

つまり高槻も茨木も良くないということでよろしいでしょうか？

>>2102 匿名さん
住めば都なんですけどね。
高槻の方が規模は大きい分、街を自負する人は多いでしょう。
吹田豊中民は、茨木高槻を上から見下ろす人多い。
北摂の雄は自分たちだと。

高槻に住んでたけど確かに変な人は多かった。

駅前で共産党系とかが演説してるのとか通勤時結構ストレスだった。

>>2103 通りがかりさん

まあ実際、吹田豊中の北部は北摂の頂点でしょうね

確かに現時点でのブランドでは頂点やと思います…
でも豊中はJRが通っておらず、吹田の北部は阪急千里線。
街は坂だらけ。
私からすると、ちょっと不便やと思います。
これからそのブランドを維持できるかやね。

高槻で育ったら普通になるんかな？
移住者としては、やっぱり気になるわ

>>2105 匿名さん
北部というより千里地区かな。
豊中は他にも中部～中南部あたりが良いエリアになる。
吹田は千里のみかな。

>>2106 匿名さん
将来のことはわからないし
否定する気もないですが
JRが無くても御堂筋線があるし
道路事情なんてレベチでしょう

不安要素をあげるなら高槻の方が多いかと

茨木、高槻の強みは交通網。その中でもJR京都線の存在は大きい。
梅田、新大阪、京都駅どの駅も20分足らずで着いちゃう。
会社員、出張する人にとって人気ですね。

>>2111 周辺住民さん

会社員向けの街なのか。

>>2105 匿名さん
そんなこと言ってるのは老人だけ。
正直、不便極まりない。
若い人がこないから衰退していく一方やん。

>>2113 マンション掲示板さん

人口増えてるけど笑

茨木高槻は北摂を名乗ってほしくないない。

明らかに駅前の雰囲気見てても他より劣る。

>>2113 マンション掲示板さん
北部は本当そのとおりですよね。
歩いてる人高齢者ばっかり。

>>2116 匿名さん

逆に南部はヤンキーばっかり（笑）

>>2117 匿名さん
いいことないやんw

>>2115 マンション検討中さん
JR高槻駅そんなことないやろ。タワマンいくつかあって大学と病院あるし。
まぁ病院豊富だからか年寄り多いのは認める。

高槻駅は確かに立派だけど雰囲気は違うんだわ。
一極集中していることと駅が少ないから
高槻市民バスに乗って大集合！
ってのが地方都市の玄関口感を出してしまっている。

一方吹田、豊中は市内全域に駅が満遍なくちりばめられているから家まで徒歩で帰宅する。
こういうところからも生活のゆとりと長閑さを感じる。

>>2120 eマンションさん　
北摂だったら吹田かなぁ。俄然最強。
豊中は正直・・・という感じ。
高槻は駅が強過ぎる今後も開発が進む。
茨木は最近伸びてきている。

>>2122 マンション検討中さん

吹田も豊中も北急沿線ならアリ。その他の沿線はナシ。
個人的な好みによる感想です。

>>2122 マンション検討中さん

面白いのは特にJR京都線沿線ですね。これから再開発で伸びて行きそうで楽しみです。

駅前に昭和に建てられたグリーンプラザみたいなビルがあるところはイメージ悪い。個人店と住宅がミックスされてて一生再開発されずに朽ちてくんだろうなって思いながら見てる。

スレ定義説明とズレるので無視していただいてもいいですが、島本町がこのスレでは北摂から外れている理由を教えてくださる親切な方いらっしゃったらお願い致します。

>>2126 通りがかりさん
市じゃないし小さいし忘れられた存在だから？
高槻市の付属的なイメージだからとか(´･ω･`)？

>>2126 通りがかりさん

やっぱり、郡だからから？
住みやすいとは思いますが

>>2126 通りがかりさん
煽りではありませんが、規模的にでしょう。
どこに住もうが自分が納得できればそれでいいですから。

>>2129 口コミ知りたいさん
>>2128 通りがかりさん

もうちょっとあたま使いましょう
定義の問題なので、そういう議論をした方が盛り上がると思いますよ

島本は北摂やと思いますし、非常に良い街だと思います。しかし、梅田や高槻以外の北摂の他の市には非常に行きにくい。茨木が中心街の発展やブランドがないのに、人口が増加しつづけているのは、そこだと思います(梅田や北摂の他の市に行きやすい)。

>>2126 通りがかりさん

高槻市がギリギリ北摂といういうイメージだから、高槻より京都よりの島本町は北摂のイメージが薄いのかもしれませんね。

茨木の駅近物件の高騰ぶりは一説に公立中学の学区だと言われてますね。
交通の便の良さの割に目立った繁華街や商業施設がないのが逆に人気だとか。

>>2133 通りがかりさん
養精中やな。
茨木は梅田のベッドタウンとしてちょうどいい距離なのでは？新快速は止まらないけど快速で充分だし、日々の買い物はとりあえずイオンになんでもあるからなんとかなる。
島本町までいくとJRの高槻止まりだと乗り換えなあかんのがなー

>>1160 匿名さん

そうかな

>>2134 匿名さん
いや阪急遠い。茨木不便。
それだけ

どっちでもいい。
うちの吹田くんには及びません。

高槻さん、いつものように茨木だけではなく
たまには吹田豊中とも比較してみないか？
駅や路線数、民度、所得層、大学進学率

高槻のイメージは定期的に殺人事件起きてベランダに憲法9条の看板飾ってあるイメージ。

>>2140 マンション検討中さん
まぁ、吹田も豊中も明治以前はほぼ原っぱやからな~地位としては城下町だった茨城高槻の方が数段格上かもね。

>>2140 マンション検討中さん
吹田豊中は北急沿いはいいね。
千里線、宝塚線みたいな支線は勘弁。

>>2140 マンション検討中さん

市内平均の値なんてどうでもいい、自分の住むエリアの利便性、不動産価値と、個人の所得、学歴があれば。
市と市を比べるわけではなく、茨木の交通の便が良くないのに、いいと書いてある意見を訂正しているだけ。

>>2143 匿名さん
わざわざレスくれてありがたいけど
それだと高槻との比較じゃないよね？

>>2142 周辺住民さん
なるほどその理屈で言うなら北摂全て
堺市に敵わないな

>>2144 匿名さん
わかった
君の基準では茨木の交通の便は良くないんだね
それで執拗に訂正していることも否定しないことにするわ

じゃあ俺の基準を言うね
高槻市はJR高槻駅徒歩3分圏内の利便性が良く
この点においては北摂でもトップクラス
しかしそれ以外は教育は独特で
危険な共産思想が蔓延する日本有数の左翼地域
特にファミリー層は絶対に避けるべき

>>2147 マンション検討中さん

何年前の話かな？
何かあなたの経験からきてるの？
高槻育ちで旧帝卒の私には教育に関する不具合は全く身に覚えがない。
かたや茨木の交通の不便さは高校時代に肌身に染みたわ。
部活遠征時にも阪急とJRを使い分けられない。

>>2148 匿名さん
まさに今年に入ってからも
知人、親戚、ニュースで
ですよねーwって話ばかり聞くよ

使い分けってそんなに便利なの？
どちらかに近ければそれで良くない？
阪急とJRの真ん中に住んでたんならまあ理解できるが
それも費用対効果がどうなんだろか

あとね旧帝卒さんは理系なのかな
俺は茨木が高槻よりも便利だとは言ってないから
レスに茨木批判を混ぜられても困るわ
もし、独り言だったらスルー出来なくてごめんやで

>>2150 検討板ユーザーさん
すまん
もうやめるわ

>>2151 マンション検討中さん

そら複数沿線利用できたら便利やろ。

>>2151 マンション検討中さん
教育に関する具体例を挙げてくれ。
馬渕の結果とかでもいいよ。

使い分けできない不便な場所に住んでるからでしょ。
高校、大学は阪急沿線、社会人になるとJR、通学と通勤先が変わっても柔軟に対応できるのな。茨木や吹田、豊中の辺境に住んでたら知らんだろうけど。

>>2154 匿名さん
じいちゃん、しかくいあたまをまあるくするんやで

>>2155 匿名さん

お前の唯一の主張が高槻の教育なら、そのデータを出してくれたらいいのよ。
小、中のテスト結果の比較でもなんでもいいわ。

人口増減数でみるのが、その町が今現在良い街かどうかを知る最も客観的な指標の一つじゃないかな？
平成27年～令和2年の国勢調査の人口増加数、大阪府のランキングです。
一位　大阪市　＋61227
2位　吹田市　＋11099
3位　茨木市　+7697
4位　豊中市　+6079
5位　箕面市　+3457
6位　摂津市　+2449
7位　池田市　+1924
8位　島本町　+944
9位　高槻市　+869
10位　狭山市　+643
11位　守口市　+５4
12位　田尻町　+17
13位以下は全てマイナスです。

ちなみに平成22年～27年は、池田、高槻、守口、狭山は大幅マイナスでした。
他の8つは平成22年～27年も増え続けています。

>>2157 匿名さん
君のその理屈なら大阪市内が1番いいね。

教育の話はどこいったんかな。
お前もまともな教育受けてないのか？

>>2158 匿名さん
やめるって言った手前悩んだけど
俺のせいでずっと他人が巻き込まれているようなので
一言だけ言うな

君は相当賢いはずなのに
スレの流れや文脈を理解できなくて
あきらか別人に絡んでるよ

君以外の人は気づいているで
やめときや

>>2159 さん

>>2159 マンション検討中さん
本人でも、なりすましでもどっちゃでもええけど、お前の主張の、高槻の教育が悪い、の根拠だけ示せば、
皆納得するんちゃうかな。

要点を抑えられると、
午前4時に書き込みするような生産性の低い仕事せんで済むと思うで。今後のお前の人生。

だから被害妄想やめたれや
その人なーんもなりすましてもないやろ
俺にだけ攻撃してこいよ
特に仕事のことを突かれても
むしろ好き勝手させてもらってますねん
すいませんしか無いわ
君もそうやろ？平日の昼間から書き込みできるなんて
お互い良い身分やん

高槻の教育が悪い理由？
勉強の前の話やけど知人からの愚痴で
同級生の親が、選挙で誰に入れたか？
どの政党支持なのか熱心に探ってきたり
繋がりを持たそうと誘ってくる
（毎度の公明党では無い）
しかもそんな親が複数いて嫌になり
担任に相談したらその事自体を相手にチクラれたと

私自身、三十数年北摂に住んで
高槻について得た経験や情報から
この愚痴は信憑性が高いと判断して
我が子をそんなところで教育を受けさせるべきではない
と思いました
以上です。

同級生の親と選挙や政治の話なんてしないでしょ
めんどくさいことになるやん。

補足
知人の話がたまたま運が悪い例ではなく
高槻やし
似たような話をよく聞くから
しょっちゅうあるんやろなあと判断した

>>2161 マンション検討中さん
個人的主観、偏った思考で乙

>>2161 マンション検討中さん

まとめると、

1.2161が主張する、高槻の教育が独特で悪い、ことを示す進学実績等の客観的なデータはない。
2.2161の類友は鈍臭いか、貧しいエリアに住んでおり、政治勧誘されたことがある、
3.2161は話を論理的に構築し、要約できない。

だね。

古いけどデータあったで
ttp://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/26/photo.gif

もし、古くて納得がいかなかったら
より新しいのを持ってきてや

>>2163 口コミ知りたいさん
テンプレ的なことしか言えないなら
無理せんでいいよ

>>2161 マンション検討中さん

長たらしい読みにくい文章だね。偏屈な人なのはよく分かった。

なんか茨木くんが荒ぶってるな。
茨木在住の方はイメージダウン避けるためにもなんとかしたほうがいいんじゃない？

オウム返しで茨木くんてアイデア無いな
そもそも茨木くんなんておる？
高槻くんしかおらんやろ