北摂と他地域との違いを語る（４談目）

>>2034 　さん
高槻でよくね

高槻市は駅近物件以外は絶対にダメ

貧弱な鉄道路線を補うよう
バス路線がとても充実しているけど
道路事情が悪く、渋滞が酷い
間違ってもバス利用なんて考えたらダメ

そして教育がアレなので
子育てファミリーにはお勧めしません

>>2053 検討板ユーザーさん
うーん個人的主観が多いかなー。
貧弱も何も、茨木は阪急JR遠過ぎて1線しか使えませんが、高槻は2線利用可能です。
ちなみに、高槻の方がマンション価格は高いですし、駅周辺も栄えています。教育はどんぐりの背比べ。

まぁどっちでもいいんだが。

>>2054 北摂さん

そうですね。
できればJR以北、最低でも阪急以北であれば高槻ですね。

>>2054 北摂さん
同意です。私は箕面ですが、北摂イチの茨木なんて思ったことありません。
高槻か茨木なら、JRの新快速が止まる点でも高槻ですね。

高槻だと車で梅田や大阪市内中心部に行くとき遠くない？
毎回電車でという人は問題ないのかもしれないけど、たくさん買い物するときや小さな子どもがいると電車より車をよく利用するので。

>>2057 匿名さん
そんな距離変わりませんが、

まぁ一長一短ですね！
茨木は大きいイオンありますしね。
高槻は大きな複合施設ないよね。

>>2058 マンション掲示板さん

茨木も高槻も遠い。吹田が最強だよ。

>>2059 匿名さん
あー、千里山だよね。

>>2060 通りがかりさん

千里山の緑地公園側だね。

>>2054 北摂さん
高槻市
と書いてあるので高槻市内という意味です
話の流れをぶったぎっていたらごめんなさい

また、茨木と比べて
というわけではなく北摂地域のなかでは
二路線6駅の鉄道網が貧弱だと思っています。
教育に関しても同様です。

>>2062 検討板ユーザーさん

教育とは高槻方式のこと？
今でもやってるの？

>>2063 匿名さん
今でもあるかはわかりませんが
わざわざその教えが根付いた場所で
我が子に教育を受けさせたくないです
校長や教頭、年配の先生はドストライクの年代ですしね

程度は高槻市出身の芸能人も言っていた通り
担任や進路指導の教師にもよるところが大きい

知人は運悪く、圧がかかり茨木高校を選択できず
落とし所として私立高校へ行きました。
有名な「皆の前で友達を捨てる」って言いなさい
は食らったようです

やはり茨木、春日丘、千里といった
近隣市の難関公立高校への進学が特に癪に触るんかな

>>2064 検討板ユーザーさん

そのエピソード、何年前の話し？

>>2064 検討板ユーザーさん
普通に20年前でも茨高入学できましたけど…。
受ける学力ないからわからないんですか？

>>2064 検討板ユーザーさん
いや普通に20年前でも茨高入学できましたけど。
普通に茨木出身のおな高生以上に出世してますよ。、

>>2067 名無しさん

たまたま担任の先生がよかったんじゃない？
こんなところで悪態つかずに先生に感謝しましょうよ。

>>2068 評判気になるさん

いや普通に高槻、吹田、茨木1/3ずつですけど。
学歴社会を知らないので仕方ないですが。
くだらない書き込みするより、
お子さんに人生の教訓教えてください。

>>2066 名無しさん

ウィキペディアによると高槻方式は1990年代には減少していたようですので、20年前には無くなっていたのでしょう。今なら大問題ですよね。

>>2069 マンション検討中さん

高槻、吹田、茨木1/3ずつってどういう意味？、分かるひと解説お願いします。
あと子供に人生の教訓のくだりも何が言いたいのかよく分からない。
すみません、大阪出身じゃないので分からないのかもしれません。あ、茨木高校が偏差値高いのは知ってますよ。

>>2071 匿名さん

類推できないのが頭悪い証拠です。
どんな意味を類推できます？

>>2057 さん
都会に行けば行くほど駐車場探すのがめんどくさいから電車で行きます。
茨木の田舎のご自宅が、家から駅、駅から都会までが不便だから車で行くんじゃないですか？

>>2073 匿名さん

たまに車で行く人だとそうなのか
車で市内によく行く立場から言うと、駐車場は探すのではなく馴染みの駐車場があるから探すことはあまりないなあ

>>2074 匿名さん
高槻の駅近の家からだと電車で行ける場所にわざわざ車で行くメリットが時間、コスト観点でないからね。
茨木市内の駅から遠いか、時間がかかる阪急沿いだとそうなるんでしょうね。

>>2069 マンション検討中さん
あなたに限らずですが
なんか切り取って批判されても困ります

ちゃんと担任や進路指導の先生にもよる
そして当時の先生たちは今、校長や教頭、ベテラン教員

と書いてますやん
ちなみに進学先の私立高校もトップクラスで
学力的に茨木高校へ行けないわけがなく
高槻方式としては逸材を高槻市から出したくないから
ましてや隣の茨木高校なんて教師としてのメンツ的にとんでもない

という話です。

別に気にしないなら好きにしなさい
私は「高槻方式の名残りの懸念」や
「駅近は良いが意外と路線網や道路事情は貧弱」
なのでお勧めしませんよと事実をもとに書いたまでです。

>>2069 マンション検討中さん
ごめんなさい
返信先を間違えました。

>>2076 検討板ユーザーさん

メンツもクソも賢い子供は指導がなくても元から賢いですし、教師より親の影響が大きいことなんて教師は自覚してると思いますけど…。そのレベルじゃないから分からないんですか？中学教師から学ぶことは0です。
ちなみに教師は大阪府の公務員ですので。横の市町村に行かせたくないとか思う人はいないと思います。
駅遠なら茨木も同じです。

>>2075 匿名さん

高槻と茨木のバトルだったのね
水を差してゴメン
ちなみに2074は吹田の北急のどちらかというと駅近住まいの意見でした

>>2078 匿名さん
いやだから「高槻方式」についてもう少し調べてから否定なり批判をして下さい

実際当時は教師、高槻市のメンツがかかっていたのは事実
だから地元集中「高槻方式」なんてものがまかりとおっていたんでしょ？
じゃないと一体なんのためにそんなことをするんよ？

あと端折り過ぎてよくわからないので勝手に推測しますね

たしかに親の影響力の方がはるかに大きいですが
親がいない学校内で護ってもらうはずの教師から圧をかけられることの異常さ
「友達捨てると言え」というパワーワード
中学生の精神力では持ちませんよ。

それと私は茨木と比較してではなく
他の北摂地域書いてますし茨木市民でもないですよ。
高槻vs茨木は茨木推しさんとお願いします。

>>2078 匿名さん

教育委員会の方針じゃないの？
あとあなたは高槻方式を知らない世代でしょ？

>>2080 検討板ユーザーさん

歴史調べても時間の無駄です。
茨高行くレベルになると、そもそも公立中学で理解し合えるぐらいの価値観や学力を持った友人なんて1人いるか居ないかですよ。
アホの友人なんて一銭の価値もないですし、教師に守ってもらった覚えもないです…。アホにはできる側の子供の気持ち分からないでしょうが。
勿論、高校、大学の同級生は皆大切な友人です。

>>2081 さん

もう20年前に既に高槻方式なんて終わってたんですが、あなたいったいおいくつですか？
20年以上前に遡る必要性を聞きたいです。

>>2082 匿名さん
そうですか
各々の友人観について
お話をするつもりはないので失礼しますね。

>>2084 検討板ユーザーさん

60歳はお眠りなる時間、時期です、

>>2082 匿名さん

こういう意見を見ると公立中学って地域によって全く違うんだなとよく分かる。私の通ってた中学とは全く違うわ。何かかわいそう。

>>2086 匿名さん
偏差値70、2シグマ以上は上位5%しかいないですから、今なら1学年何人いますかね。どの中学からも10人も居ないでしょうね。
可哀想もなにも高校、大学の同級生は少なからず同じような境遇を感じてますよ。

>>2083 匿名さん
横から失礼します

私の意見の繰り返しですが
2、30年前に全盛期だった左翼思想、高槻方式を植え付けられた教師が今は校長や教頭、ベテラン教師となっています
教師という職業柄、左翼思想が無くなると思いますか？
今の高槻市を見て感じてください。
また、情報交換を目的とした掲示板においては
地歴などとともに知っておきたい情報ではあるかと思います。

>>2087 匿名さん

学区がなくなったから今は頭いいトップの子は北野行くよ。

>>2082 匿名さん

教師に守ってもらった覚えもないですとは？
守ってもらうようなことなかったけど

>>2089 匿名さん
2090匿名さん

知ってますよ。そらそうでしょうね。
私たちの世代は結果的に生涯年収が変わらないので通学時間短くてラッキーくらいです。

私も教師に守ってもらう必要なかったので、言及した2080、2088さんに聞いてください。

>>2088 検討板ユーザーさん

20年前には絶滅していたので、30年以上前ですね。
今や30年以上前に生徒だった教師が偉くなる番です。自分が嫌だったら他人にでしょうね。
よく60歳が40年以上の記憶をベースに、現在の中学教育について憶測のみで議論できますね。

>>2082 匿名さん

品がないなあ。茨高のイメージ悪くなるからもうやめて。

>>2093 匿名さん

北野も茨高生もみんな同じように思ってますよ。

>>2092 さん

ネット情報でしょう。高槻方式で検索したらヤバい話しが出てきてびびった。

>>2095 さん

60歳の会社の先輩も同じ話してました。名古屋でも地元集中があったと。もはや40年前の話ですね。

40～30年前の高槻の中学教育の話は実話です。それが嫌で多くの高槻市民が茨木のニュータウンに引っ越しました。その世代なので、周りにそういう人がたくさんいました。現在の高槻の中学教育の状況は分かりません…。でも現在でも左翼勢力が強いのは確か。日本赤軍の幹部も高槻で逮捕されましたしね。

>>2097 匿名さん
先日、清美ちゃんが維新の新人？に選挙でコテンパンにやられてしまいましたけどね。関大を誘致したり、京大農場を買って安満ります。

高槻というと過激なイメージはある。
少年による凶悪殺人やら保険金が絡む不可解な殺人事件に元某国家議員の事務所破壊事件...。
茨木は可も不可もなく治安は良いと思う。

>>2099 通りがかりさん
今は茨木のほうが怖いです。
工場跡に死体遺棄されていたり、連続ひき逃げ事件など…。アルプラザ茨木では男が下半身露出してましたね。真砂でも不審者続出みたいですし。

>>2099 通りがかりさん、>>2101 通りがかりさん

つまり高槻も茨木も良くないということでよろしいでしょうか？

>>2102 匿名さん
住めば都なんですけどね。
高槻の方が規模は大きい分、街を自負する人は多いでしょう。
吹田豊中民は、茨木高槻を上から見下ろす人多い。
北摂の雄は自分たちだと。

高槻に住んでたけど確かに変な人は多かった。

駅前で共産党系とかが演説してるのとか通勤時結構ストレスだった。

>>2103 通りがかりさん

まあ実際、吹田豊中の北部は北摂の頂点でしょうね

確かに現時点でのブランドでは頂点やと思います…
でも豊中はJRが通っておらず、吹田の北部は阪急千里線。
街は坂だらけ。
私からすると、ちょっと不便やと思います。
これからそのブランドを維持できるかやね。

高槻で育ったら普通になるんかな？
移住者としては、やっぱり気になるわ

>>2105 匿名さん
北部というより千里地区かな。
豊中は他にも中部～中南部あたりが良いエリアになる。
吹田は千里のみかな。

>>2106 匿名さん
将来のことはわからないし
否定する気もないですが
JRが無くても御堂筋線があるし
道路事情なんてレベチでしょう

不安要素をあげるなら高槻の方が多いかと

茨木、高槻の強みは交通網。その中でもJR京都線の存在は大きい。
梅田、新大阪、京都駅どの駅も20分足らずで着いちゃう。
会社員、出張する人にとって人気ですね。

>>2111 周辺住民さん

会社員向けの街なのか。

>>2105 匿名さん
そんなこと言ってるのは老人だけ。
正直、不便極まりない。
若い人がこないから衰退していく一方やん。

>>2113 マンション掲示板さん

人口増えてるけど笑

茨木高槻は北摂を名乗ってほしくないない。

明らかに駅前の雰囲気見てても他より劣る。

>>2113 マンション掲示板さん
北部は本当そのとおりですよね。
歩いてる人高齢者ばっかり。

>>2116 匿名さん

逆に南部はヤンキーばっかり（笑）

>>2117 匿名さん
いいことないやんw

>>2115 マンション検討中さん
JR高槻駅そんなことないやろ。タワマンいくつかあって大学と病院あるし。
まぁ病院豊富だからか年寄り多いのは認める。

高槻駅は確かに立派だけど雰囲気は違うんだわ。
一極集中していることと駅が少ないから
高槻市民バスに乗って大集合！
ってのが地方都市の玄関口感を出してしまっている。

一方吹田、豊中は市内全域に駅が満遍なくちりばめられているから家まで徒歩で帰宅する。
こういうところからも生活のゆとりと長閑さを感じる。

>>2120 eマンションさん　
北摂だったら吹田かなぁ。俄然最強。
豊中は正直・・・という感じ。
高槻は駅が強過ぎる今後も開発が進む。
茨木は最近伸びてきている。

>>2122 マンション検討中さん

吹田も豊中も北急沿線ならアリ。その他の沿線はナシ。
個人的な好みによる感想です。

>>2122 マンション検討中さん

面白いのは特にJR京都線沿線ですね。これから再開発で伸びて行きそうで楽しみです。

駅前に昭和に建てられたグリーンプラザみたいなビルがあるところはイメージ悪い。個人店と住宅がミックスされてて一生再開発されずに朽ちてくんだろうなって思いながら見てる。

スレ定義説明とズレるので無視していただいてもいいですが、島本町がこのスレでは北摂から外れている理由を教えてくださる親切な方いらっしゃったらお願い致します。

>>2126 通りがかりさん
市じゃないし小さいし忘れられた存在だから？
高槻市の付属的なイメージだからとか(´･ω･`)？

>>2126 通りがかりさん

やっぱり、郡だからから？
住みやすいとは思いますが

>>2126 通りがかりさん
煽りではありませんが、規模的にでしょう。
どこに住もうが自分が納得できればそれでいいですから。

>>2129 口コミ知りたいさん
>>2128 通りがかりさん

もうちょっとあたま使いましょう
定義の問題なので、そういう議論をした方が盛り上がると思いますよ

島本は北摂やと思いますし、非常に良い街だと思います。しかし、梅田や高槻以外の北摂の他の市には非常に行きにくい。茨木が中心街の発展やブランドがないのに、人口が増加しつづけているのは、そこだと思います(梅田や北摂の他の市に行きやすい)。

>>2126 通りがかりさん

高槻市がギリギリ北摂といういうイメージだから、高槻より京都よりの島本町は北摂のイメージが薄いのかもしれませんね。

茨木の駅近物件の高騰ぶりは一説に公立中学の学区だと言われてますね。
交通の便の良さの割に目立った繁華街や商業施設がないのが逆に人気だとか。

>>2133 通りがかりさん
養精中やな。
茨木は梅田のベッドタウンとしてちょうどいい距離なのでは？新快速は止まらないけど快速で充分だし、日々の買い物はとりあえずイオンになんでもあるからなんとかなる。
島本町までいくとJRの高槻止まりだと乗り換えなあかんのがなー

>>1160 匿名さん

そうかな

>>2134 匿名さん
いや阪急遠い。茨木不便。
それだけ

どっちでもいい。
うちの吹田くんには及びません。

高槻さん、いつものように茨木だけではなく
たまには吹田豊中とも比較してみないか？
駅や路線数、民度、所得層、大学進学率

高槻のイメージは定期的に殺人事件起きてベランダに憲法9条の看板飾ってあるイメージ。

>>2140 マンション検討中さん
まぁ、吹田も豊中も明治以前はほぼ原っぱやからな~地位としては城下町だった茨城高槻の方が数段格上かもね。

>>2140 マンション検討中さん
吹田豊中は北急沿いはいいね。
千里線、宝塚線みたいな支線は勘弁。

>>2140 マンション検討中さん

市内平均の値なんてどうでもいい、自分の住むエリアの利便性、不動産価値と、個人の所得、学歴があれば。
市と市を比べるわけではなく、茨木の交通の便が良くないのに、いいと書いてある意見を訂正しているだけ。

>>2143 匿名さん
わざわざレスくれてありがたいけど
それだと高槻との比較じゃないよね？

>>2142 周辺住民さん
なるほどその理屈で言うなら北摂全て
堺市に敵わないな

>>2144 匿名さん
わかった
君の基準では茨木の交通の便は良くないんだね
それで執拗に訂正していることも否定しないことにするわ

じゃあ俺の基準を言うね
高槻市はJR高槻駅徒歩3分圏内の利便性が良く
この点においては北摂でもトップクラス
しかしそれ以外は教育は独特で
危険な共産思想が蔓延する日本有数の左翼地域
特にファミリー層は絶対に避けるべき

>>2147 マンション検討中さん

何年前の話かな？
何かあなたの経験からきてるの？
高槻育ちで旧帝卒の私には教育に関する不具合は全く身に覚えがない。
かたや茨木の交通の不便さは高校時代に肌身に染みたわ。
部活遠征時にも阪急とJRを使い分けられない。