タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

凄いよな検討中さんは
>>15527 匿名さん　が示したリンク先の家は
検討中さんがカビすら生えない理想的な家と主張する低気密防湿気密シート無しの家の完成系
推定C値12以上(機械で測定不能)、防湿気密シート施工無しの家が
漏水により腐敗＝5:20頃から解説
結露により腐敗＝12:00頃から解説
で酷い有様になっているのに
未だに結露でカビすら生えないと主張している

大地の家って良いのかな？？

何故、相談数0件なのか
30-40年前の新築基準程度の建て方であれば、30年程度で住める状態ではなくなり解体建て直しするのが当たり前だから修繕前提の結露相談もクソもないだけなんだよな

>>15559 e戸建てファンさん
あたま大丈夫ですか？
新築は常にありますが

>>15560 口コミ知りたいさん
はい？
30-40年前と同じ結露対策具合の家は住めなくなる30-40年ごとに解体して新築の家を建てればよいという話ですが。
日本の家の寿命は住宅ローン完済の35年ではなく30年ですよね。

全国的に晴れて暑くなりましやが、タマの天井断熱標準だと室内側断熱材表面温度が今でも30度超えてます。
２F30度近い温度になってますか?

>>15562TJDさん　
お前は来るな

>>15559 e戸建てファンさん
間違っとるで
15551のスレにちゃんと書いてあるやん

以下本文

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき現在は工法の改良と資材の高性能化、換気設備の義務化もあり、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

>>15562 TJDさん

なってません

>>15562 TJDさん

訂正

30度近いの定義がわかりませんが例えば25.1℃でも四捨五入すれば30度と言うならなってます。

>>15564 名無しさん
検討中さんの理想の家は低気密(家の気密性で湿度が溜まるという考え)で防湿気密シート施工のない(気密性が高まるためNG)家であり
最近テンプレ化されている壁の外側に透湿防水シート、壁の内側に防湿気密シートを施工し念のため透湿抵抗の高い硬質ウレタンフォームを吹く家(低価格でコスパの良く十分な結露対策になる部材例であり、勿論もっと高価な部材に変更していても良い)ではありません
気密性能の劣るハウスメーカーは換気において導入価格数百万、生涯メンテ3桁万円、C値2.0くらいでも機能するであろう第1種換気を採用する事により誤魔化してますけどね

>>15563 通りがかりさん
第二弾　TJDさんとアンチの大将さんwww

>>15566 匿名さん

ありがとうございます。28度ですか。お気の毒です

>>15553に言うことだよ、頭が悪いなｗ
タマは言葉で言っても証拠は残さない、当人に言うから問題は起きない。
>>15553はレスして広めて顧客を失わせている。
＞理想ではなく現実の話をしようぜ。
また顧客が減ったかな？

>>15570匿名さん
丸出し

>>15557
趣旨が全然理解出来てないのな。
そりゃ古い住宅に断熱材入れたら結露するわ。。

>>15571のことだねｗ
正に　丸出しの行為ｗ

なんかC値0.5推しのe戸建てファンさん(匿名さんを名乗る時もあり)が突っ込まれ過ぎて反論出来なくなってきてるね
皆さんズバズバと厳しいから

>>15574
えっ、突っ込み？何処に有る、真面な反論が無いから嫌気がさしてるのでしょｗ

>>15575 匿名さん
嫌気が差したら見なきゃいいじゃん笑
ましてや書き込みなんぞしなきゃいいじゃん

わざとかな
気密の取れていない家、ペーパーバリア工法を採用していない家というのは
今の新築であっても建て方は古い家そのものな訳だが
こんな家で十分というならタマホームではなく飯○産業で建てればいい

ハウスメーカーC値2.0の所もある→その気密性能で換気を回すため数百万もする第1種換気を採用しているだけに過ぎないのだが

この数百万を住性能に振れば耐震等級1、天井グラスウール50mmとか75ｍｍ、壁75ｍｍなどではなく、
検討中さんが否定する耐震性能や断熱性能のある
耐震性能　許容応力度計算耐震等級3＋制震装置
壁→硬質ウレタンフォーム100ｍｍ、天井硬質ウレタンフォーム160ｍｍに変更(ヒート20G1グレード達成)
に変更できるくらいの金額だな

一条、スウェーデンハウスを除く有名ハウスメーカーはC値2.0だというなら
なら30坪2500-3000万出して第一種換気採用の有名ハウスメーカーの建て方をすればいいだけの話。

そうか、理解出来た。
タマホームは大手ハウスメーカーのほとんどが低気密だから右へ倣えをしてるのだ。
大手の大半は鉄骨だから腐り難いよ、痛い目を見そう？

>>15579 匿名さん
なんとかしてC値2.0を低気密にしたいようだねw
0.5の優位性も示せ無いくせに

>>15580 通りがかりさん
10度以上何度も書いてますが
第3種換気で全館完全換気達成

低気密は事実だからね。
C値2.0は低気密隙間だらけです、常識です。
給気口を全閉にしても２４時間換気量は確保出来ます、隙間から吸えるからです。
簡単な事も知らないのね、悔しいだろ反論してみなｗ

自分で主張しているじゃないですか
腐らせない為にも換気は必要でと

別にいいですけどね
第一種換気で無理矢理換気をしても
導入コスト、メンテコストは跳ね上がりますがね

普通に考えて
熊本地震の再来を想定した耐震性能にし、断熱は廊下でも暖房すれば冬季10度を下回らないヒート20G1グレード達成という
住性能と引き換えに換気を回すためという理由で第一種換気を採用するのはバカらしいですけど。

>>15582 匿名さん
換気量は確保できるが、計画換気できてないので澱む場所が出るんですよね。
澱む＝空気が悪い、湿気が溜まる。

>>15582 匿名さん
間違い

C値2.0は0.2/h

24時換気必要量は0.5/h

>>15585
同じレスだ、前に答えてる。
考えて無いｗ
0.2/ｈは正確ではない。
自然（温度差）換気は隙間は入りと出で２倍必要。
機械換気は隙間の出は不要になるから入りの隙間だけで済むからC値2.0の隙間で足りる。

>>15586 匿名さん
その理論は正しくないが
仮にその理論が正しければ、
C値2.0は0.1/hだろうよ


条件によって変わるがC値2.0の自然換気量は0.2/hと言われている

ついでだからここまで書くが
C値0.5は3種換気による計画換気達成(風も考えた上)で、常識的な居住人数であれば住んでいる人分の新鮮な空気が供給される
ただ30坪で5人生活などの場合はC値0.5でも不十分

>>15585 通りがかりさん

24時換気必要量は0.5/h
で、負圧で動く３種換気がC値１．０でもいざ知らずC値２．０程度で正しく機能するのか？
低気密でどう負圧環境を作り出すというんだ
だから温熱を気にしないハウスメーカーですら高価な1種換気を採用しているのだが

>>15587
頭が悪いな、少しは考えろよｗ
自然換気量は0.2/hなら吸い込みと排気での隙間が有って0.2ｈです、簡単な理屈だろ？
機械換気なら排気の隙間は不要となり吸い込みになるから0.4ｈになる、簡単な計算。
誰でも分かる理屈です。

>>15590 匿名さん
局所換気を止めたらの話をしてるわけ？
換気扇の隙間も隙間になるってことを言いたいの？

C値2.0って玄関ドア、窓、排水口のなど施工が一二箇所ではなく、あちらこちら悪いからこその数値なのに
なぜ高気密住宅の前提条件で考えているんだ

>>15593

非常に大きな家で多くの住人がいる場合は、壁のコンセントを排出口として、屋根から部屋の壁を通って家の中に空気を吹き込むベンチレーターを使うという方法もあります。

吹き出し口を適切な位置に移動させることで、手動で換気を行ったり、自動制御で遠隔操作を行ったりすることができます。

実家の一室や個人宅の一室など、居住者が一人しかいない小さな家では、同様に小型のエアコンで空気の汚れを解消することができます。

目糞鼻糞を笑う

>>15592
＞C値2.0は低気密隙間だらけです、常識です。
＞給気口を全閉にしても２４時間換気量は確保出来ます、隙間から吸えるからです。
何寝言を言ってるの上にクレームを入れたのはお前だよｗ

また明日！お疲れ様！

また木造と鉄骨、第一種換気と第三種換気
これらの条件を一切無視した中身のないコピペが始まったな
結論から言うと木造で名を馳せている有名ハウスメーカーは高気密化している

またC値2.0の場合はこの程度でも計画換気可能な第一種換気を採用している
鉄骨は高気密化が不可能だから第一種換気による換気採用は仕方ないけど、木造の場合は木造有名ハウスメーカーの一条やスウェーデンハウスのように高気密化しないとな

ペーパーバリア工法すらも否定するなら
飯田○業グループで建てればいい
この程度タマホームだけでなくクレバリーホームなど含めてローコストでもしている

>>15600 e戸建てファンさん
現実から目をそむけるな
逃げてないでまともな反論どうぞ

>>15601 名無しさん
はあ？合理的な反論しているじゃん
ペーパーバリア工法はローコストでもしている
これを否定するなら飯田○業で建てればいい

ちなみに一条工務店は
強耐震住宅として許容応力度計算をした新商品を出した訳だが
そこまでする必要がないとハウスメーカーが認知している論とはいかに
ツッコミしきれないくらい論がボロボロだせ
木造系トップランカーハウスメーカーですら木造住宅トップランカーから10年遅れだっただけでしょ笑笑

>>15602 e戸建てファンさん
合理的な反論w
お笑いの人なの？
あんまり幼稚なのは高気密の株をさげるからもう勘弁してちょ

>>15604 通りがかりさん
日本語分かりますか？
ペーパーバリア工法を雨漏りの発見が遅れるという理由て否定するなら
ペーパーバリア工法を採用しないローコスト系ハウスメーカーよりローコストの飯田○業グループで建てればいい。
ローコスト系のタマホームやクレバリーホームは採用している。