年収に対して無謀なローン　その31

サラリーマンは、国内外含めて転勤の可能性が高い。
特に30代の働き盛りに、転勤先でキャリアと実績を上げられるかで一生の年収も大きくかわる。
子供が学齢になる頃、転勤暮らしから安定した環境で教育を受けさせたいと考えて
家を買う人が多いんじゃないの？

別スレの受け売り。
生涯収入3億円(平均年収700万円×40年)程度のサラリーマンでも、家を買うと教育費等で生活にゆとりがなく
老後資金も年金の不足分を準備できないという試算。
個々の金額を多少割引いても、将来何にどのぐらいの費用がかかるか参考になる。

http://www.eonet.ne.jp/~internetlife/fainasikin.htm

>>952
一生賃貸様だと、更に悲惨になりそうですね

>>946

残念な人生でしたね

＞一生賃貸様だと、更に悲惨になりそうですね

年収が少ないのに多額の負債を抱えるほうが悲惨。

年収少ないことが選択肢もなく悲惨ということだわ。

レベルの低い言い合いはやめなされ！

>>955
なるほど

で、50にもなって賃貸なんですね

そういう賃貸世帯も多い。

>>959
老後難民に成らん事を、他人ながら願うのみ。アーメン。

一生賃貸で6000万くらいドブに捨てればいいじゃないの。ローン組みたくない人はさ

お安い賃貸なら6000万もかからない。
マンションなんか買ったら償却費を払ってるようなもの。

結婚して子供いる人がお安い賃貸物件なんて入ったら狭くて窮屈でとてもじゃないけど生活できませんよ。都営や県営住宅なら別ですけどね。

俺は栃木県のみどりの森市貝、という分譲地に住んでいる。1750万円で土地70坪、建て売り一戸建てが買えます。家なんか、3年すめば飽きる。中古住宅という選択肢もある。無理なローン組めば多大なストレスになる。無謀なローンなんてやめるべき。

人それぞれ。ほかっておけ。

結婚していて健康に心配がある人は、ローンを沢山組んで万一の時はちゃらだよ・・・。
俺はそう思ってローン組んけど、何故か健康そのものでローン完済しちゃいそうな勢い。知り合いはがんで手術して仕事を長期休まざるを得なくなったが特約付帯していなかったからローンが払えず、売却する羽目になった。
無謀なローンほど各種付帯特約はつけれるだけつけるべし。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員(育休後復帰)

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　28歳
　子供　1人（もうすぐ1歳）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,000万円　土地＋戸建

■住宅ローン
　・頭金　1,000万円（諸経費込）
　・借入　3,000万円
　・変動か固定か悩んでいます

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　年に10万円程度

■定年・退職金
　60歳 （65歳までの延長有）
　退職金はわかりません

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2人目は無い予定

・変動 or 固定どちらがよさそうでしょうか
・年収に対してこのローンは無謀ではないでしょうか

よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込565万円(定年までにに1000万行くかなというところ)
(手取28万 ボーナス年110万)
　配偶者　税込110万円 パート

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　27歳
　子供　2人 3才 1才

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2800万円 土地付き建売戸建

■住宅ローン
　・頭金 300万円（諸経費200万別用意)
　・借入　2500万円
　・変動0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　年に10〜20万円程度

■定年・退職金
　60歳 （65歳までの延長有）
　退職金1000万あるかどうか


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上子供を作る予定は無し
全然いけると思ってたんですが
キツいんじゃないかと周りに言われます

よろしくお願いします。

>>967さん

子供も打ち止めで頭金＆残余金も十分ありますので、返済には問題ないと思います。
ご主人一人で3000万は無理ではありませんが奥さんとの共稼ぎが前提ですので、
奥さんの稼ぎは全てローンに充てるくらいの気持ちで臨まれた方がいいと思います。

まだ若いので返済はある程度長期になると思いますので、私なら固定で借ります。

>>968さん

小さい子がいてパートに出られるということは、実家等の協力が得られる環境ということでしょうか。
また、ご主人は給料が上がり続ける公務員ですか？

上記の前提で回答すること、身の丈に合った借入だと思います。
貯金・頭金が多くないので、浪費癖が懸念されます。
ですので今後も今まで以上の贅沢は出来ないと思いますが、奥さんがパートを続ける限りは返済には困らないでしょう。

>>969
ありがとうございます。ホッとしました。
公務員ではありませんが安定はしています。今年度から管理職となったので昇給ペースも上がって行く見込みです。書いておくべきでしたが貯蓄は預金300万と書いていますが、保険、財形などで他に約500万あります。特に贅沢もするつもりもないので安心して20年返済を目指します。

よろしくお願いいたします

■世帯年収
　本人　　税込630万円　正社員
　配偶者　パート70万円

■家族構成　※要年齢
　本人　　41歳
　配偶者　35歳
　子供2 　9歳 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3400万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　400万円 諸費用込
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.725%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 400万円

■昇給見込み
　850万円

■定年・退職金
　65歳
　1000万円程度見込み

かなり無理があると思いますが、ご意見お願いいたします。

>>
お子さん2人を大学まで出すつもりなら無理です。
60歳までに繰上げ返済できるかシミュレーションしてみたらいい。

http://www.eonet.ne.jp/~internetlife/fainasikin.htm

うるさい！偉そうに！

↑
定量的に指摘したら？

>>972
好きだね。そのサイト

ところて、突っ込みどころ満載なサイトなんだけど理解してるかな？

>>971さん

無理ではありませんが、住宅のためにかなり貧しい暮らしを強いられそうな気がします。

奥さんはまだ再就職できる年齢ですので、フルタイムで働ければそれなりの暮らしができると思います。
下の子が小学校に上がってからだと再就職のハードルが上がりますので、出来れば今すぐにでも就活することをお奨めします。

>ところて、突っ込みどころ満載なサイトなんだけど理解してるかな？

具体的に突っ込んだらいかが？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込200万円　嘱託社員
(手取15万、ボーナスは寸志程度)
　配偶者　税込310万円　正社員
(手取25万、ボーナスはほぼ無し)

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　40歳
　子供　まだ無し(妊活中)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2650万 マンション

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費込）
　・借入　2350万円
　・変動0.57

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
私は昇給は見込めません。
主人は今後管理職になれれば100万くらいアップ予定です。その後もコンスタントに上がる予定

■定年・退職金
　60歳 （65歳までの延長有）
　200〜300万程

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は2人欲しいと考えています。現在妊活中。


子供が出来たらしばらく私は専業主婦になります。2人目を産んだ後働くつもりです。
それでも少し無謀でしょうか？

家を買うと「生活の為」に夫婦でフルタイム働くの？
家を買っても生活にゆとりや潤いがなければ無駄。
ゆとりのない生活を家族が何年我慢できるか、予め想定しておいたらいい。

ローン完済の頃には、老朽化したり子供が独立してリフォームや間取り変更も必要になる。

>978
親が60歳過ぎても子供が学生だと家計はキツイよ。
60歳以降は大幅に年収が下がるから、老後の蓄えも60歳までが勝負。

家なんて年収がそれなりに上がって、自己資金の使い道がなくなったら買う物。
子供の能力がはっきりしてくる中学生あたりもひとつの買いの潮時。
それまでは安い社宅でも賃貸でも、家賃補助を貰いながら蓄財に励む。

>>977
え？そんなことも気づかないの？
教育(子供の食品含む)や、住宅費用を除いて生活費が30万設定がダメダメ
統計データを勘違いしたのがバレバレ

年収700万設定で控除が2割とか、こっちは逆にひくすぎるし。保険が2000万とか、身分不相応過ぎる設定だし

突っ込みどころ満載過ぎますが

学費は参考になるけど、他の支出項目は各世帯で金額を読み替えればいい。

>>983
え？それじゃ、ほとんどが参考にもならないじゃん

一生懸命貼った割には、お粗末ですね

流石、50代にもなって賃貸生活を続ける人は違いますね

お疲れ様。

>981、住宅ローンの意味を今一分かってないようだ、、、

家を買う為に、家計や生活を犠牲にするのは主客転倒。
ゆとりある生活を送るためのマイホーム。
生活や返済の為に一生働き続けたい人は別だけど。

979=987？？

たぶん自力で家を購入したことないでしょ。

「ゆとりある生活を送るためのマイホーム」っていう定義が分からないしね。

固定資産を手に入れれば流動資産が減少するのは貸借対照表として当然のこと。家計が右肩上がりでいつまでも拡大する時代でもない。

マイホームを手に入れれば、それなりに豊かな住生活を送れて、それが故にゆとりある生活になる。ただ、資金的には余裕がなくなるので、収入をアップさせるのは当然の行為。豊かな生活を維持していくために。

企業が設備投資すればその分、売上・利益を上げて原価償却を完遂しなければならないのと同じ。

それがいやなら、つつましやかな住生活を送ればいいだけのこと。

987だけど、30代後半で6000万の無謀なローンを借り完済してる。
家のローンごときで家族に負担をかけられないので、一馬力で返済を計画。
私立に通う子供も居たので、返済期間中の転勤も単身赴任。
子供の独立と同時にローンも完済したので、今の家を売却して新たな土地に老後の住いを建築中。
自分の経験では「豊かな住生活」には金と時間のゆとりが必須。

44歳
一軒目完済、一軒目を賃貸に回し、二軒目フルローン爆走中
ゆとりと豊かな老後のために家買いました。

989,990

世迷いごとはいい加減にしなさいね。スレチだから。

そんなにお金持ちなら、こんなとこで遊んでないよね。

年収があっても不相応に高額な住宅ローンは無謀。
無謀なローンは低所得層だけではない。

＞＞988
＞たぶん自力で家を購入したことないでしょ。

きみは無謀なローンで家建てたことあるの？

>991
極めて普通の内容だが
世迷いごとと思えちゃうほど気の毒なローン組んでるのね

かわいそう・・・

>>978
>それでも少し無謀でしょうか？

少し？

世帯主はもうすでに40歳。仮にいますぐ管理職になっても年収400万程度のしょぼい会社勤め。
退職金はないに等しいレベル。しかも、今から2人の子供を作りたい。
裏を返すと、子供なしで世帯年収500万ちょいだったにも拘わらず、貯金がたったの400万。

・・・金額どうこう以前に、どうして家買ってもいいと考えたのか不思議。
まあ、このスレにはぴったり。

低所得世帯ほど物欲が強い。
家も衝動買いの対象なんです。

相変わらず情けない人ばっかりやなあここは。

993

お恥ずかしい内容ですが、住宅ローンを実行していますよ。

H10年に３５才で大阪の北摂にて３８００万のローンを組んで４５００万のマンションを購入しました。転勤により１０年前から賃貸運営しています（すこしぼかしてますが）。収支は固定資産税含めトントンです。

定住を決めたので近年、東京に５０００万のマンションを新宿から電車で２０分程度のところに購入しました。ダブルローン実行中。

で、あなたはどうなんでしょうか？

９９４の言うようなゴージャスな人生ではないが（２０年で６０００万のローンを完済できるのが普通の事とは到底思えないから。そしてそれを売却して新しい家を購入できるなんて。毎年４００万を返済して子供を私立に通わせれる＝年収１５００万×３０年以上、は一般的ではない。）。

それはあなたの基準ですね。
教育費とローン返済でキャッシュフローがマイナスの時期もあり、
自分にとってはかなり無謀でした。

こんなとこローン組んでるふりの人ばっかりですよ。ローン組みたくても組めない人ばっかりなんですから。

>1001
お気の毒です。

1000

一般的な基準で話さないと、富裕層の基準でここで語られても意味がないんですよ。

で、あなたの具体的な内容は？全く窺いしれないので参考にならない。

富裕層って金融資産を数億円以上保有してる人でしょ？
都会ではまともな家は高額だから、庶民でも相応の資産や所得がないと難しい。
キャッシュで買えない世帯は、無謀なローンで高額を借入れて返済することになる。
東京では一億円程度の家は庶民の家です。

大丈夫？

一億円の家を購入できる人が普通の人なの？

日本の世帯平均年収知ってる？６００万未満だよ。東京は高いといってもたかが知れてる。

億の家を買ったという庶民のあなたの年収は？ここでマウンティングしたり、妄想を語っても悲しいだけだよ。

親から相続したボンボンもおだまりなさいね。

>日本の世帯平均年収知ってる？６００万未満だよ。東京は高いといってもたかが知れてる。

東京の利便性のいい土地にまともな家を建てる人の平均収入はもっと高い筈。
無謀なローンでも、日本の平均年収では都会の家は買えないでしょ。

「年収に対して無謀なローン」ならどんな年収でもOKです。

1008

分からない人だね。それはあなたの言う「庶民」なの？

違うよね。選民でしょ。わ・か・る？

ここは「年収に対して無謀なローン」を語るところ。年収が高い人が高いローンを設定しても問題はないでしょ。

ごめん、１００６でした。

>年収が高い人が高いローンを設定しても問題はないでしょ。

年収の条件はありませんが、年収額限定スレなんですか？
都会の庶民の年収は巾広いでしょう。
（東京や大阪で注文戸建てを建てる世帯の年収は870万程だそうです）

だ、か、ら、

その平均の人が、６０００万もローンをして、２０年で返却して、売却したうえで次の不動産を購入できるのですか？子どもを私立に通わせながら。

８７０万の年収＝手取り７００万。どうやって、上記を履行するの？家族を養いながら。どう考えても年収１５００万以上。あなたのいう平均の倍。

で、ここで、そのような基準の方が、一般的な収入の方々＝あなたのいう８７０万の年収の世帯に何を示唆できるの？無謀かどうかさえ分からんでしょ。

>>1011
だからさぁ

50代過ぎて賃貸な方が、高級物件に住んでる妄想でかきこんでるんだから、まともに相手しても無駄だよ

他スレでは富裕層はこんな人達らしい。

＞あのさ、麻布界隈とかフェラーリとか普通に走ってるよ。
＞大抵は458とかF12ベルリネッタ、カリフォルニアとか最近のが多い。
＞あとランボルギーニ麻布が近いからか、ウラカンもたまに見るしアヴェンタドール、ガヤルドも多い。
＞あと例えば、買い物行ってもナショナル麻布とか8割方外車で、
＞フェラーリやマセラッティとか運転してるカッコイイ奥様方も多いよ。
＞あとは、アバルトとかチンクとか、ちっちゃいけど色とかこだわりの感じられるタイプとかも。
＞郊外とは違って都心区は収入レベルが高く、それも麻布エリアなどは最高峰の人達だらけ。

都会で敷地50坪程度の家は高級物件などではない。
普通の家でも億に近いから、無謀なローンでも手に入れざるを得ない。
利便性のいい立地にまともな家が安く建てられる？
1011氏は実態を知らない。

まぁ平均年収以上なら月々10万位のローンなら80歳完済でも
無謀でもなんでもないよ。
どっちにしろ、まともなとこ住もうと思えばその位の金はいる。

どうやって返していくかは、それぞれ必死に考えればいい(笑)

業者の方も、高額年収世帯の無謀なローンの相談を設定したらいいのに。

１０１３

君は何処に住んでるの？

私は、都内の新宿駅から電車で２０分程度のところに住んでるから、実態は知ってる。

だから、庶民だから、マンションを購入した。哀しいかな。

都心で５０坪の戸建てを買うなど庶民には無理。

と言ってるのに実態を知らないとは？

あなたの年収は？あなたのお住まいのお値段はいかほど？ローンは？

都心に５０坪の戸建て＝約２億を購入して、生活が豊かなのなら、お金持ち＝上位５％以上なので、庶民ではないですよね。
一般的な庶民の生涯年収は２～３億円。

どうぞ、プロフィールを。

まさか、賃貸とか？？？

新宿から20分とか相当な田舎だね。
もしかして川崎市？

はじめまして。
注文住宅購入検討中、地方都市在住です。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
（月収30〜35万、賞与年間120万）
　配偶者　税込50万円　アルバイト

■家族構成　
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　子供１　7歳
子供２ 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3700万 戸建て （土地50坪含 4LDK）

■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　3400万円
　・フラット35 0.8% （10年後1.6%）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　40歳 600万 50歳 700〜800万

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
現状のまま4人家族
■その他事情
　・奨学金返済（月1,8万円 あと12年）
・地方の為自動車必須、現状2台持ち
（ミニバン、軽4）
5年後には2台とも10年経つので替え時か？


現状家賃8万ですが会社が75%負担してくれる為
自己負担は2万円です。
しかし会社の社宅制度があと2年で無くなるため
（家賃補助の借上げ社宅制度）
新居を購入しようと検討中です。
購入するには夫婦2人とも若く、世帯収入も多くありませんが、
本来の家賃8万円を支払うぐらいなら新居を購入したほうがいいのではと思い検討しております。
一応マンションも探してはいるのですが
（約2600万、間取り3LDK）修繕費、管理費等の積立て、また子供がいるので音も気になります。
この収入で一戸建ては厳しいでしょうか？

>>1016
お金持ちというのはこんな人達。
祖先が華族で貴族院議員とかいうのもあった。

＞あのさ、麻布界隈とかフェラーリとか普通に走ってるよ。
＞大抵は458とかF12ベルリネッタ、カリフォルニアとか最近のが多い。
＞あとランボルギーニ麻布が近いからか、ウラカンもたまに見るしアヴェンタドール、ガヤルドも多い。
＞あと例えば、買い物行ってもナショナル麻布とか8割方外車で、
＞フェラーリやマセラッティとか運転してるカッコイイ奥様方も多いよ。
＞あとは、アバルトとかチンクとか、ちっちゃいけど色とかこだわりの感じられるタイプとかも。
＞郊外とは違って都心区は収入レベルが高く、それも麻布エリアなどは最高峰の人達だらけ。

>>1018
購入に必要な諸経費は？

引越しとなると諸経費以外にも、
引っ越し代だけでなく、カーテンや照明、家具に家電諸々…と意外と掛かるものです。

しかも、注文住宅となれば、
建築中にも追加変更等で、当初より増えるお宅が多いかと。

それらは、
>■貯蓄　(購入後の残貯金)
>200万円
から？

地方とのことなので、固定資産税は安価だと思われますが、
それでも減免の切れる数年後には満額が必要になり、火災保険料等も…

追加無しで打合せ通りなら本体工事費は想定内でしょうが、付帯工事は遣ってみないと分からないからね。想定外があるよ。

■世帯年収
　夫　税込560万円　地方公務員
　妻　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　夫 29歳
　妻　28歳
　子供 今秋 出産予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3760万円　戸建

■管理費 戸建てですが新興住宅地で、業者が入ります。
　3400円

■住宅ローン
　・頭金　なし
　・借入　住宅 4030万円
諸費 150万
　・6年目以降変動　1.88 35年
1〜5年固定 0.888


返済
手取り27万円
月々84000円
ボーナス21万円×2


■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　子供4年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローンをまとめた金額。
・妻 資格持ちなので子供が幼稚園か小学校に 行くようになったら扶養内パートへは出るつもり。



返済割合は30パーセントというのはどういうことなのでしょうか？？

1018です。
>>1020
ご意見ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
一応カーテン照明、また外工費用その他追加分で＋100万円込みの見積りとなっています。
また火災保険も35年分込みとなります。
引越し費用は会社の福利厚生で25万円まで出していただけるのでカバーできるかなと。
ただ家具は別途欲しくなるでしょうし
>>1021さんもおっしゃるように想定外の出費がありますよね…。
やはりもう少し余裕を作るか、お金を貯めてからがよいでしょうか？ 買い時の判断が難しいですね。