年収に対して無謀なローン　その31

賃貸推奨の輩が、態々ここに参上してカキコするから脱線するんですよ。

>要介護認定がないと介護施設は無理だと思う。

それは安い特養の話。
民間の介護施設なら、入居金させ出せば自立してる人でも入居できる。
家を売っても入居金すら出せないと、安い特養の入居を何年も待つことになる。
家の資産価値と老後資金は重要。

介護が必要な時に、家を売って1000万円単位の介護施設の入居金を工面できるような、
いい物件を買わないとローンの返済金を捨てるようなもの。
価値のない安物買いは、将来高く売れないから賃貸と同じ結果になる。
無謀なローンでも物件選びは慎重に。

>>724
何がいいたいのか、いまいちわかりませんが

ようは、賃貸だとお金をドブに捨てるようなものということ？

資産価値のない安物不動産を無謀なローンで買うのは、賃貸より無駄。
無謀なローンで買うなら、高くても将来も資産価値があるまともな不動産にすべき。

>>726
自分の住む家に不動産投資する必要あるの？
身分不相応な家や車を買う人はアホかと思う。

一生賃貸も無謀なローンも病気になれば一緒。
ただローン返済中に死んだら残された家族にとっては
無謀でもローン組んでもらっておいたほうがいい。
まあこのスレにいる人は団信なんて知らんだろうけどね

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込60万円　パート

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供なし

■物件価格・種類
　3800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・6000円・12000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　35年・0.85%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　900万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金無し
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車のローン無し
　・親からの援助700万円を頭金に含んでます
　

>自分の住む家に不動産投資する必要あるの？
>身分不相応な家や車を買う人はアホかと思う。

運用を目的とする投資ではない。

どうせ一世代しか住まないなら、将来売却して自分たちの介護費等として流動化しやすい物件がいい。
売れない安物より、相応の価格で売れる市場性のある物件を選ぶべき。
売る時にただ同然になる物件なら、ローン返済は賃借料と同じ。
税金やメンテ費がかかる分、賃借よりコストが高いことになる。

老人には大家、不動産やも貸したがらない、更新したがらない。

>>729
子供が産まれたら売却考えるかもね。
厳しいと思います。

>老人には大家、不動産やも貸したがらない、更新したがらない。

介護施設なら問題なし。
施設のレベルも金次第。

↑金次第だから、準備しときな。

↑23区内に敷地50坪の新築戸建てあり。老後資金6000万円ほど。
企業年金など年400万円ほど受給中。生活は質素なので年金で十分足りてる。
介護施設は入居金2000万円以下の施設で十分。

その手の色んな情報によると、元気な内からkeepしておいた方が善いよ。

補足、「有料施設の入居先を」当たっておいた方が善い。

何のタイトルか見直す位に終活者が横道に反らせてくれちゃって、ま〜。
＞729 楽じゃないと思いますが、何とか出来そうな感じかな。。
１馬力5.5倍、残余金、問題無し。昇給無し、退職金無しというのが懸念材料ですが。。

729
子供ができてからでも遅くないのでは？
教育費は結構かかります。
一人1000万円？

一人年50万円くらいってこと？

中学から大学卒業まで全て国公立の宅通で最低1000万。
大学が下宿だと最低でも1500万。
学費は後半尻上がり。
私立だと施設費とか学債とか入学前に百万単位で必要。

学費かかるね。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296707.ht...

>>741
てゆうか実際にそれくらいかけて育ててきたの？
それともネットの情報？

うちは二人の子供を、それぞれ私立中高一貫校と私立高校から国立大に入れた。
一人は大学が下宿通だったので、奨学金もいれて二人で3000万はかかっている。
私立校と住宅ローンの返済が重なると、4月と10月の授業料で資金繰りが大変。

なんとかなればよいのですが。

■世帯年収
　本人　　税込900万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　26歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類
　5500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・7000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　35年・0.6%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　45歳 1100万

■定年・退職金
　65歳
　3500万程度見込み
　　
■将来の家族構成の予定
　子供もう１人欲しい

■その他事情
　・子どもが中学に入ったら、妻はパートを再開

>745

35年変動金利のローンを、実際何歳までに繰り上げして完済する予定ですか？
70歳過ぎてまで年金でローンを払うつもりはないでしょう。
退職金はそのまま老後資金にするつもりで、お子さんの学費を織り込めば計算できると思います。

インカムゲインで払う。

745です。目標は55歳までに完済することです。嫁がパートに出れないと60歳くらいになってしまうと思います。

>745
お子さんに最低でも1000万円ほどの教育費が必要になるので、織り込んでください。

人生一度きりだよ？銀行が金貸してくれる人はローン組んで、銀行が金貸してくれない情けない人はもうここにくるなよ。金も借りれないのにあーだこーだ言っても何の説得力もないよ。

今焦ること無いんじゃないの？乗り遅れ組なんだから2017年4月までにすりゃいいじゃん。

>人生一度きりだよ？銀行が金貸してくれる人はローン組んで、銀行が金貸してくれない情けない人はもうここにくるなよ。金も借りれないのにあーだこーだ言っても何の説得力もないよ。

750には貸してくれないだろうね。
まともなレスを僻まないでもいい。

>>752
750だけど世帯年収1100万で4000万借りて返済中です。

↑だったら教育資金や老後資金をどうしてるんだ？

老後資金まだ500万。教育資金まだ200万。退職金2000万見込み。嫁いつでも辞めれてまた復活できる資格持ち。自分1人で将来的に年収800から900になるから余裕。

少ないね。

>>756
だこらコツコツ貯めるんです

>750だけど世帯年収1100万で4000万借りて返済中です。

そんな人のレスなの？

>>750
>>銀行が金貸してくれる人はローン組んで、銀行が金貸してくれない情けない人はもうここにくるなよ。金も借りれないのにあーだこーだ言っても何の説得力もないよ。

他人には属性分からないし、
自分で稼いだカネだから自分で判断して行動すりゃ善いだけ。全て自己責任。

なんだ、以前の「こんなスレやめましょう。」君か。

賃貸様の第２形態が「こんなスレやめましょう。」君

なんかよくわからんがここは家を買えんやつの妬み場か？

無謀さを競うあまり仮想相談が増えたんでしょ。
年収も預金も少ないのに家を買いたいというケースや、
子供がいるのに教育費を無視したり、定年後までローンを払い続けるという世帯。
普通の住宅ローン契約者なら、絶対に考慮する高額支出を意図的に排除してる。
ローン返済だけ考えて普通の生活を考えないのが無謀なローンたる所以？

希だけど定年後も返済できる蓄えや雑収入があれば別に良いけどね。

>>763
ローンを借りたこどがない賃貸様には、何度説明してもご理解いただけないようですが
普通の方々は、繰り上げ返済をします。ローン期間と実際に返済する期間は異なります。
今の低金利てすと、リスクヘッジのために期間は長めにして、10年後に繰り上げが一番賢いやり方です。

また、色々と脳内で盛り上がっちゃってるようですが
書いてないことを批判する癖はなおしましょう

＞書いてないことを批判する癖はなおしましょう

確かに誰も繰り上げ返済するとは書いていない。
繰上げ前提で相談すべきだね。

無謀なローンなら繰り上げなど絵空事。

＞765
繰り上げ返済できるような普通の人はこんな所にこない。
最長期間借りる条件で返済できるかということ。
教育費や老後資金なんか考えも及ばないような世帯。

>>766
なるほど！

しかし、一般的な考えだし、賃貸様向けに一々書くのは面倒と言う人もいそうですね
賃貸様。寛大な気持ちでご配慮ねがえませんか？

>>768
でも、そのような相談は殆ど見たことないですよ？

具体例を教えてくださいな

家のローンなんて毎月の余裕資金で払うもの。
毎月余裕のある人は、低金利で長く借りておいて
ローン控除のメリットがなくなった時に一括返済。
家計にゆとりがないなら家なんて買う必要ない。

繰り上げ返済なんてしなくていいんだよ。団信を知らんのかここにいる人は。

>普通の方々は、繰り上げ返済をします。ローン期間と実際に返済する期間は異なります。
>今の低金利てすと、リスクヘッジのために期間は長めにして、10年後に繰り上げが一番賢いやり方です。

こんな人このスレにはいない。

>>771
では、賃貸料は、余裕資金で払うのですか？

>では、賃貸料は、余裕資金で払うのですか？

賃貸君は自分で考えればよし。

親の家にすめばいいっしょ。
親も賃貸なの？

賃貸は家系です。

少数派も逆に言うと個性があるちゅうことだから、悔いのないように。

>・親からの援助1000万円 が頭金に入るかも
>・１５年後に1500万円入る予定

これらが確実になった時点で更にいい物を購入すればよろしいのでは？
今から焦って買うことはありません。

>>780
ありがとうございます。社宅を出されてしまうので購入しようと思っていた次第です。

考えてみます。

>>780
出た！購入を全力阻止する賃貸様！

15年後を待つ必要はないでしょ。
団信謝絶にいつ成るか分からないよ。

15年とは書いてない。臨時収入が確実になったら買えばいいだけ。
子供も小さいし、まだ若いから家族構成や勤務場所も変る可能性もある。
せめて私立を検討している中学生の学齢まで持ち家は必要ないのでは？

当方40歳前半で家を建て、50代中頃にはローン完済してるので賃貸ではない。
家を建てても10年以上国内外の単身赴任で住めなかったから、若いうちは良く考えたほうがいい。
子供が優秀だと小学校から私立という可能性もある。

>>785
いまいちわからないのですが、

賃貸の話をしてますか？
では、スレ違いなのでお引き取りください。

そもそも。
賃貸で南バルコニーじゃない、もしくは南側に建物があると物件は沢山ありますが、ぜんぶ空き家？

>>786
賃貸の話ではないと思うが、「年収に対して無謀なローン」の話でもないことは確か。
スレタイ読めぬ者は去れ。

>>784
はぁ。
15年ではないといいつつ。
0歳児が中学生になる12年以上最低でも待てと言ってる整合性のなさが笑えますね

夫には、妻の収入がゆとり分と考えられる程度の収入がないと、都会の高価な家の購入は厳しい。
二馬力前提の資金計画でギリギリだと、まず破綻でしょう。
ゆとりのない生活は楽しくないからね。

みんな無意識にしていると思うけど、
人生設計は何でも糊代付けて置かないと。

>>790
でも、50代になっても賃貸な人の生活も楽しくないでしょうね

>>792
家長がしっかり稼げばいいだろう。
家長に甲斐性がないから、二馬力前提の返済計画しかできない。
収入や貯蓄額が低ければ賃貸しかない。
無理に買うことないじゃない。

>>794
私が相談したFPさん(デベの紹介ではない)は、まさにそう言って変動を勧めたわ。
デベは固定とのミックスローンを提案してきたが、我が家はFPさんの意見に乗っかって、全額変動で只今返済中。
住宅ローン控除の恩恵を得てから繰り上げ返済に努め、金利が上がった場合は手持ち金を多めに投入します。

これに追従してレスすると横道に反れるから、固定or変動スレでやった方が良いですよ。

７９３さんの言う通り、２馬力前提で、変動計算でも返済がギリならそれは無謀と思った方がいい。
尚、手に入れる入れないは自由。

>７９３さんの言う通り、２馬力前提で、変動計算でも返済がギリならそれは無謀と思った方がいい。

まさにここは797氏指摘通りの相談スレですね。
ネタと思われるような脳天気相談ばかり。

ここは二馬力だろうと一馬力だろうと賃貸阻止野郎が出てきて酷評されて終わるスレですよ。

>>794
そんなのは当たり前。
問題なのは変動でしか返せないから変動でローン組む層。

固定でも返せる人は今は変動で借りるべき。

金利は今が底！もう下がりようがないからこの低金利時は固定で借りるべき！

なんてのは2002年からずっとだよ。

連休どころじゃないみたいだね。

うん。50代となり、サラリーマンもあとわずか
今まで浪費を続けて持ち家もなし
八方塞がりな現実にGWもないでしょう

別に１０００万ソコソコの稼ぎじゃ激務じゃないよ（笑）

＞1000万以上を一馬力で稼げる男は間違いなく激務だから家事や育児どころじゃない。

キミの能力だとそうかもしれないが、
管理職のサラリーマンなら楽して1000万程度は簡単に稼げる。

>>804,805
男性で1000万以上な人は6パー程度
課長クラスでは、1000万行かない会社が多いかと
年功序列じゃない昨今。楽じゃないよ

まあ、50歳になっても賃貸生活様には、無縁な世界かと思いますが

>>804
あのな、世の中の相対的な話しをしてるの。
それすら理解出来ないの？

>>807
それ分かるわー。
こういった掲示板ではたまに「え？そこに噛みつく？そこ？」みたいな書き込みに出くわすことがあるね。まさに804、805みたいな。
「木を見て森を見ず」という感じの。読解力がないんだろうね。

1000万程度の年収は激務じゃないから、家事も育児もやろうと思えば可能。
年収と家庭の仕事は無関係。無職でもやらない奴はやらない。
803の理屈がおかしい。

>あのな、世の中の相対的な話しをしてるの。
>それすら理解出来ないの？

それ「平均的」じゃないの？
家を買うような人なら相応の収入があるはずでしょう。

東京で戸建て住宅を建てた世帯主の平均年齢は44歳、年収は870万。
給与所得者全体の平均年収400万円より高額。

＞806
大手の企業では、現在でも大卒30代後半の管理職で年収1000万円を超えますよ。

>>812
それは、微妙ですね!?
一部上場大手でも30代後半の課長職では、1000越えないところが過半数ですね
とくに電気系は、、、涙

そもそも、男性全体の6パー。更に、到達年齢が30代じゃさらに絞られる単品1000万を前提にしても、極論すぎますこんか？

＞一部上場大手でも30代後半の課長職では、1000越えないところが過半数ですね
＞とくに電気系は、、、涙

そうなの？
うちは電機系だけど38歳で越えてます。

他人が幾ら貰うかに興味有るの？

まともな家を買えるのは、１人でも相応の所得がある世帯ということ。

次元が低い言い争いしてどうした？
余裕がないのかね
まあ頑張れ～

＞1000万以上を一馬力で稼げる男は間違いなく激務だから家事や育児どころじゃない。

こんな勘違いをしてる人は、平気で無謀なローンを契約する。

30代半ばで700万はどういう評価になりますか？

普通でしょうね。
課長職(待遇)なら、も少し上でもいいと思う。

年収が上がるにつれて激務になっていくのは、
同じ組織に所属しており、かつ、その組織が健全である場合のみ成り立つ関係性だよ。

考えてもみろ。
NHKの職員とすき家の店長、どっちが1000万もらってて、どっちが激務だと思う？