年収に対して無謀なローン　その31

家の購入で悩んでいます。
お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　正社員　額面年収１０００万円 手取り月４８万円、ボーナス２００万円
　配偶者　パート　専業主婦■家族構成　
　本人　３０歳
　配偶者　３０歳
　子供１　４歳
　子供2　　２歳

■物件価格・種類　
新築マンション　６０００万円

■住宅ローン
　・頭金　５００万円
　・借入　５５００万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　２００万円

■昇給見込み
　あり 近々昇給予定で年収１２００万、１０年後には１４００万ぐらいです

■定年・退職金
　６５歳　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増える予定は無し
■その他の事情
　車は現在持ってますが、マンション購入と同時に捨てる予定です。
　子供は小学校は公立。中学校は悩んでいます。高校は私立の予定です。

>462
自己資金＋預金が少な過ぎ。
教育費の捻出計画も抜けてる。

>463

有難うございます。　
教育費はボーナスと教育ローンで何とかしようかと思ってます。　
年収があがれば、少しは貯められるかと。思いまして。

>464
>教育費はボーナスと教育ローンで何とかしようかと思ってます。　

最近中学受験も過熱しているので、お子さんが二人いると教育費が数年後から急に増えます。
私立高校を考えているなら、中学から進学塾の費用もかかるでしょう。
ボーナスは急な支出の為に温存しないと、預金が増えませんし繰り上げ返済もできません。
下のお子さんが22歳になる20年後までは、教育費の支出を優先せざるをえません。
住宅ローンは毎月ゆとりで返済できる額にしたほうがよろしいかと。

＞私個人の感覚としては、子どもが10歳くらいまでが結婚後一番の貯め時で(中学受験しないならもうちょっと延びるかもしれませんが)、そういう意味では、あと5年しか猶予がないのに、年齢39歳、貯蓄300万(ぎりぎりの部分に手をつけて500万？)って、その生活大丈夫ですか？ってことです。

同感です。
これは経験したことがない人には想像できないことです。

子供が小さい時は教育費なんて意識もしませんが、
習い事や中学・高校受験の為に塾の支出が増えてくると、ローン以外に毎月数万円の支出が増えていきます。
夏や冬の講習会にも10万円単位でかかる。
子供に教育費がかからない年齢で、収入基準で住宅ローンを契約すると失敗します。

家のローン返済が大変でも、公立校の評判が悪ければわざわざ行かせる親はいないと思います。

ボーナスが200万あれば、教育費賄えるでしょう。
でもそうすると、手取り48万で5500万のローンを賄う事となる。
60歳完済を目指すと、元金の返済だけで月15万以上。
残り33万で利子と生活費が賄える？

>467

ありがとうございます。

完済は退職金をあてにしてますのでいいのですが、
おっしゃる通り月の生活費が回るかは悩ましいです。

よく考えないといけないですね。

>完済は退職金をあてにしてますのでいいのですが、
>おっしゃる通り月の生活費が回るかは悩ましいです。

退職金を全部ローン返済に使わないようにしましょう。
今日のTVでもやってましたが、退職後の老後資金は夫婦で3000万円が一応の目標みたいです。

3000万も貯めれる家庭が一体どれだけあると思ってんのよ？言ってみ？

＞3000万も貯めれる家庭が一体どれだけあると思ってんのよ？言ってみ？

普通のサラリーマンなら
定年までにローン完済、退職金手つかずでクリアー。

対して高いハードルとは思えないが。

>3000万も貯めれる家庭が一体どれだけあると思ってんのよ？言ってみ？

うちも3000万はクリア。
サラリーマンなら退職金や企業年金だけで3000万前後になる。
50代後半の老後資金準備期間で貯め込んでおいて、退職金をオンすれば老後はゆとり。
確定拠出年金は、65歳の年金フル受給までの緊急支出用に運用キープしてる。

>>470
計画性があれば貯まりますよ。
無計画なら無理かもね。

住宅ローンの完済は50歳代中頃が限界。
退職金をあてにしてると定年ビンボー確実。

ここの相談者は、ほとんどが退職金でローン完済を考えてるみたい。
最も危ないパターン。

定年後も返済出来るなら、定年迄に無理にローン完済しなくても可。

普通の人が退職後にもらう年金は、毎月の生活費にも足りないぐらいの金額。
住宅ローンの返済は無理だと考えたほうがいい。

普通はね。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1200万円 自営業
　配偶者　税込600万円 自営業 職種は別

■家族構成　※要年齢
　本人　　38歳
　配偶者 36歳
子供 3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6500万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　　　　　約8万円／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円 諸費用込
　・借入　5500万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 1000万円
ただし今のマンションが売れたらプラス3～4000万

■昇給見込み
ない

■定年・退職金
ない。小規模共済は入ってるけど

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供が2になるかも

■その他事情
　今のマンション(ローンは完済)の売買代金を繰り上げ返済に充てるか考え中。
いくら低金利とはいえ、先の見えない自営業なので。

>定年後も返済出来るなら、定年迄に無理にローン完済しなくても可。

そんな人いないよ。

Veryはステロタイプの画像や記事ばかりですね。
いかにもという設定をニヤニヤ見て、スルーすればいい雑誌ですね。
うちも慶應でしたが、Veryから抜け出たような人は少なかったように思います。
身ギレイにはしてますが、質実で男っぽいしっかりした母親が多かったです。

自分は退職金をあてにしたローン組んでるけど危険だとか第三者が大きなお世話ですよ。

>>483
第三者の大きなお世話を期待してるスレに、あんたが書き込むほうが大きなお世話。

住宅ローン返済であまり貯蓄ができてないから、老後資金は退職金頼み。
繰上げ返済を頑張って、退職金には手をつけないつもり。

自分の退職金をどのように使おうが関係ないでしょ。
人の退職金についてあーだこーだ言わんでもらえます？

486,誰が云ってるの？また他人の人生関係ないもの。

うん。
賃貸の場合は、老後の賃量のために、退職金は消えていきますね
むしろ、退職金だけでは賃料を賄えない可能性が高いですね

ローンを退職前に終わろうが、退職金で払おうが金利の数十～数百万円違うだけで生涯賃金は変わらないんだから好きにすればいいと思う。
私は定年後も残る設定だけど期間短縮で繰り上げる気はない。
死ぬか障害者になって払わなくていいかもしれないし。

>賃貸の場合は、老後の賃量のために、退職金は消えていきますね
>むしろ、退職金だけでは賃料を賄えない可能性が高いですね

無謀なローンの場合は、ローン完済のために、退職金は消えていきますね
当然、年金だけでは老後資金を賄えない可能性が高いですね

489は完済する気なし。

>>490
でも、賃貸様は20年生きちゃったら、退職金も賃料で底をつき、更に年金も賃料にまわさないといけないですね。

＞でも、賃貸様は20年生きちゃったら、退職金も賃料で底をつき、更に年金も賃料にまわさないといけないですね。

でも、無謀ローン様は退職後まで返済を遅らせたら、退職金もローン返済で底をつき、
更に年金も返済にまわさないといけないですね。

賃貸様は死ぬまで家賃。
家族がいれば、本人が死んだ後も永遠に家賃払い。恐ろしい。

>>493
なるほど！
賃貸様の老後は、無謀なローン様と同じぐらい悲惨ということですね

ローンより賃貸のほうがゆとりある生活が送れると勘違いし続け、浪費をし続けて50代になっちゃった人は、、、子供にしわ寄せがいくんでしょうね

うちのばあちゃんはじいちゃんに早く死なれ、今は賃貸に暮らしてる。
ばあちゃん世代だから年金もそんなに悪くないが、うちの親もすでに年金生活、さほど援助もできず、ばあちゃんの暮らしは大して裕福じゃない。
それでもばあちゃんは単身生活できてるから、誰も何も言わないけど。

仮に世帯主が「俺は一生賃貸でいくんだ！」ってポリシーでずっときてて、先に死んだら、同居の家族は、頼むから家くらい遺しておいてくれよ…と思うと思う。
保険金や家族年金は、賃料以外に使いたいよな。

介護施設に入るにも大金が必要。
本人や家族に金がないと困る。

賃貸じゃなくても、退職前までに住宅ローンを完済すればいい。簡単なこと。
低金利に目が眩んで、年収不相応のローンを組まないことだ。

属性はみんな違うので、それぞれで考えろよ。

属性低そうな人ばっかだなここは。

スレタイの通りという事じゃよ

属性が低い所得層にも、低金利に乗じて家を売りつけるスレ。

属性のいい層を「賃貸様」と呼ぶのもこのスレの特徴。

>>503
なんの属性が良いのですか？
賃貸属性？

504は低俗性。

>>497
今は初期費用無しの施設も多いよ

＞今は初期費用無しの施設も多いよ

その分毎月の費用が2倍以上かかる。
毎月40万円ぐらいだから、住宅ローン返済より高額。

は？
そんなに掛からないよ。
無知。

>そんなに掛からないよ。
>無知。

特養じゃないの。

通常の介護付ホーム(20㎡以上の個室で50室程度の規模)なら入居金払わないと月40万以上するでしょ。
何千万か入居金払えば月20万円台でも収まるけど。

スレチだけど
申込んでも２年以上待ち。

>申込んでも２年以上待ち。

安値に引かれて特養の順番待ち？
企業系の介護付施設は次々に新設されてる。
老後の沙汰も金次第。

住宅ローンや教育費より、介護にかかる老後資金のほうが高くない？

スレチが続くけどスレタイ理解できない奴らが多いね。

人それぞれでしょ。うちの祖父母は85過ぎだけど介護使ってないよ。

住宅ローンの借金返済額だけでゆとりのない世帯に、教育とか老後費用の話は無駄。
「家が買いたい。」と、いう目前の物欲以外考えることができないんです。
ぎりぎりの生活は、刹那的な思考しか生みません。

＞人それぞれでしょ。うちの祖父母は85過ぎだけど介護使ってないよ。

問題は将来もずっとそのままの状態でいられるかということ。
子供が近くにいなければ、今後誰も面倒見る人がいなくても大丈夫？

介護のスレはココか？

＞住宅ローンの借金返済額だけでゆとりのない世帯に、教育とか老後費用の話は無駄。
＞「家が買いたい。」と、いう目前の物欲以外考えることができないんです。

教育費や老後資金のことを、一切考えさせない営業関係者がいるからね。

>>518
そんなの当たり前だろ。
個人の自由だし、営業マンが消費者のそんなとこまで考えるかよ。営業マンには何にも関係ないでしょ。本人が買おうとしてるのにそれを止めさせる営業マンなんている訳ないだろ？

まあ、営業マンには非はないな。仕事してるだけ。
後先考えられない馬鹿が後で苦労するのは100%自業自得。

まあ、後先考えずに賃貸で50歳越えちゃった人の60歳以降の人生は、、、、

＞まあ、後先考えずに賃貸で50歳越えちゃった人の60歳以降の人生は、、、、

自業自得。

余裕資金で定年までに住宅ローンを完済すれば、退職金を老後資金にまわせば悠々自適。
いい老後が過ごせる。

>個人の自由だし、営業マンが消費者のそんなとこまで考えるかよ。営業マンには何にも関係ないでしょ。本人が買おうとしてるのにそれを止めさせる営業マンなんている訳ないだろ？

営業マンの本音だね。「(破綻しようが)個人の自由」

だから、営業以外のまともなローン契約者のコメントがある。
返済経験者なら、間違いなく教育費や老後資金の負担の大きさが判る。

反論できずに、低レベルの賃貸揶揄を繰り返すのも営業くん。

背負ってる物がそれぞれ違うんだし、
子供じゃないんだから、自分の稼ぎと支出（長期含む）で解るでしょ！？

＞子供じゃないんだから、自分の稼ぎと支出（長期含む）で解るでしょ！？

いやいや過去の相談をみても、車買うようなノリで家のローンを考えてる子供みたいなのがいる。
年収も預金もないのに家買って、給食費さえ出さない親が増えているのかも。

それこそ、軽薄行為で自己責任。

自己責任も負えないモラルレスは、家を買う資格なし。

ローン組めるなら他人事なので構わない。

住宅ローン返済を目的に、一生を送るつもりならそれでよし。

>>529
家賃払う奴も一生です。

老後まで賃貸料を払い続けるのを目的に、一生をおくるつもりならそれもよし

年収の少ない人は、焦って借金で不動産を買ってはいけない。
賃貸で様子見して、生涯年収が上がりそうもなければ一生賃貸覚悟で貯蓄。
流動資産を不動産で固定化・負債化すると、将来の選択肢がなくなるよ。

収入が上がらなくても税金、社会保障費用とかは増える、日々の生活費も、、貯蓄は根性入れないと出来ないかもよ。ジレンマ。

貯蓄もできないような年収の世帯は、家なんか買わないでしょう。

ここにいる人はそんなに年収低いのか。

収支のバランスが悪い人が多いんだろう！？無謀なローンだからね

教育費や老後資金に触れると激怒して、賃貸呼ばわりする関係者がいて、
年収が低くて自己資金の無い人にも、無理に家を買わせます。

昔はボロかったけど社宅があって助かったな。定年まで社宅で過ごして退職金で現金で不動産購入と思っていたけど、社宅はなくなり、会社はジリ貧。無謀なローンを抱え、教育費に押しつぶされる毎日。転職して年収1700万だか明日クビになるかもしれない不安な毎日。ツライ。

事件起こすような子持ちだと引っ越さなきゃ成らないからね。諸々見極めてから、、

>転職して年収1700万だか明日クビになるかもしれない不安な毎日。ツライ。

そこまでして家なんか買う必要ないのに。
家なんてゆとり資金で買うもの。

>>539
夜逃げ想定の人生か…

現役は賃貸でリタイアしてからそれまでの貯蓄と退職金で一括で家買うとか言ってる奴がたまにいるけどそれが一番アホで損だと思います。退職まで賃貸ならその先も賃貸にしろよ

>543に同意。

その家賃補助組のため
たしかに頭金どころかサックリ買えちゃうくらい貯まったのは事実ありがたいですが
買えるのに勢いがつかない。

この2年ほどゆるく探して
気になるのはいっぱいあるけど
あれがイヤここがイヤで
これって物件がない

無謀なローン組みたくなるくらいの物件に出会いたい

>>532
で、賃料払いながら、どうやって老後の資金を貯めるのですか？

それこそ、賃金が500万レベルな人こそ、早いうちに判断しないと
でないと。賃貸様みたいになっちゃいますよ？

建替えで仮住いの時に賃貸契約しましたが、歳を取ってからの賃貸契約って難しいのでは？

>賃金が500万レベルな人こそ、早いうちに判断しないと
>でないと。賃貸様みたいになっちゃいますよ？

低所得層を脅して家なんか買わせるなよ。
家は金の余裕がある人が買うもの。
安物の家なんか買っても後悔するだけ。

家を購入するということは、
目に見える維持費だけでなく減価償却費を負担するってことだから、
とにかく早く買えばいいって話ではありえないんだが、
500万程度の低年収の「家賃が勿体ない」さんは、そんなこと理解しなくていい、というか、してはいけない。

その程度の年収しか得られない輩の人格や能力では、無理なローンでも組んで、
強制的に節約モードにならないと資産形成なんて絶対にできない。
もっとはっきり言えば、そんな連中にこぞって賃貸のまま老後を迎えられたら、
社会の重荷になってえらい迷惑だからさっさと家買って極限まで節約しとけって話。

なるほど。
家を買っても買わなくても、資産形成すらできない程度の年収ならどっちにするかって事ね。
年収500万程度の方のご意見は如何？

私夫婦で年収1000万で4000万ローン組んだけど結構きついよ。

>>549
はい、迷惑掛けないようマンション買って、ローン地獄に突入します。(´Д｀)ﾊｧ…年収480万…

社会人なら自分（夫婦）で決めなはれ。

一馬力年収1300万だけど、6000万借入れたローン返済はキツい。
教育費でキャッシュフローマイナスの月が、年何回かある。
固定資産税の支払いも結構大変。

税込みで4.6倍、手取じゃ5倍以上。そりゃキツいでしょ

総返済額ならもっとだな。

>>548
それを言ってしまうと、安物の賃貸に住み続けないといけない賃貸様に失礼では？

>>554
固定資産税、いくら払ってるのですか？

>税込みで4.6倍、手取じゃ5倍以上。そりゃキツいでしょ

家を買う前から、日常の生活費はあまりかけていなかったのに、
自己資金に2000万円支出して、手元に500万円程しか残さなかったのが間違いの元。
子供二人が私立中・高校に進学したら教育費が急増して、国立大に入るまでの時期が一番キツかった。
生活苦という感覚はなかったけど、数年間は月次の資金繰りを自分で作成・管理してた。

>>560
独身者ならOKだけど
配偶者や子供がいる場合は、家族が可愛そう、、、

子供に罪はないのに、親のしわ寄せがいきますしね

将来、親が転がりこんで来る可能性大だから、結婚も難しくなるだろうし