オーベルグランディオおおたかの森

>680 >681
契約者・入居者専用スレに住民でない人がわざわざ写真まで掲載してご苦労様です。
さらに自転車での体感距離から徒歩のそれを推測し、自転車置き場が許容量に近づいていて今後は徒歩しか選択肢がないような示唆までされて重ね重ねご苦労様です。
徒歩５分でご自宅の方が縁もゆかりもないこのマンションのスレのためにわざわざオーベルまでお越し下さいまして本当にご苦労様です。

>>682
すみません、お子さんをお持ちの方が多く、治安面を気にしている方が多かったので、
近くに住んでるなら参考になるかもと思ってやったんですが
そんなに怒られるようなことだったんでしょうか…。
懸念されてる治安面は、逆に通路が一本化されてるので大丈夫だと思ったんですが。
先のレスが出して不都合や問題のある情報であれば、削除依頼を出しておいてください。

ただ正直、このスレの方の怒りに触れるポイントが全くわからなくなりました。
自分が数千万円の買い物をするなら、できるだけ多くの事前情報は知っておきたいと思うのですが…。

こういう事は本当に単純なことで、

夜道をどう感じるかも、駅からの距離感も購入しようとする方それぞれが自分で体験してどう判断するかに尽きると思います。

もし他人からの情報面で役立つ事があるなら

駅からオーベルまでの道で実際に今まで事件や事故があった事例があるのかという事くらいです。

あとの事はどれだけ議論したところで、感じ方は人それぞれなので自分自身で確かめるしかないと思います。

私も自分で歩いてみて判断し購入し、実際怖いと思った事はないです。

以前は駅から徒歩３分のところに住んでいましたが、体調を崩した時、医者に良く歩くようにしなさいと言われ、

今は体の為、敢えて買いだめせず、毎日買い物にSCまで歩いたり自転車に乗るようになり、体調もすこぶる良くなりました。

何事も人それぞれです。

>683
内容云々というより、住民版に住民でない方の書き込みは不要って事ですよ。

その通り
バイバイ。

せっかく写真まであげてくれたのに、
なんでそんないいかたするんですか？
民度ひくいと思われるからやめてください。

住民でない方が住民スレに書きこんでくださるのは違和感がありつつも、非難することもないかなと思います。まあ、単純に夜9時頃に何の用事があってうちの近くまで来るのだろう (余計なお世話ですが) とこれまた単純な疑問だったりもします。 (だってうちの周り何もないし)。

住民の多くの方々がおっしゃっているように墓地のところはとりたてて言うほど怖くないです。普通の夜道レベルです。人にもよると思いますが。
墓地よりも工事現場の方が私は嫌ですけどね。

私は30代女性で帰りは21～22時になることもあります。人通りは少ないけれど、全くないわけではないし(100メートル前後には人がいる感じで、自転車もちょくちょく通る)、車や路地に連れ込まれるような恐れが少ない気がします。
あの道は歩行者や自転車専用だし広いし、私は歩きやすくて好きですよ。歩いている人も、明らかに周辺住民な感じだし、途中待ち伏せなんかしていたら、逆に怪しい人はすんごい目立つと思います。
24時間有人管理はべつにいらないって思っていましたが、想像以上に安心です。

距離についても、住民は納得のうえだとおもいますが、私の感覚ですと、朝晩の通勤でのあの道はそこそこ癒しです。緑も空もよく見えて、鳥のさえずりをききながら、排気ガスも少ない道を歩くと不思議と疲れがふっとびます。
ヒールで歩くと辛いこともありますが(汗)
周辺住民の方々にご心配していただいてますが、そんなに気になさらなくても大丈夫ですよ。
勿論これから購入の方にとっては参考になる情報だと思います。

>888さんに同意。
予想以上に24時間管理は安心感がありますね、確かに。
夜の9時以降、マンション内と駐車場だけでなく、マンションの外も見回りしている姿を見ることがあります。

たまに、大丈夫？って思うくらいヨボヨボのおじさんがやってるけど。
もっと屈強なひとばかり集めてほしわ。

>684
駅遠マンション買った言い訳になってないよ。

健康ためなら、一駅歩けば良いだけ。(都会でね。TXでは流石に一駅は遠いか。)
ようはあなたの意思の問題。
意思が弱けりゃ、おおたかの駅からタクシーになってしまう。

>680
・街灯も少なく、何かあっても両側が壁で逃げ込める場所がないのが怖いかも。
・何もない長い距離を毎日歩いて通うのは辛いだろうなあと…。
・駅前東側の市の駐輪場？は今でも収容量ギリギリっぽいので、 自転車で通うのは難しいかもしれませんね

これだけ主観のマイナス意見書いてよく『できるだけ多くの事前情報は知っておきたいと思うのですが』などと言えるものだと逆に関心してしまいすね。

あと携帯の写真では暗く写りますし逆効果です。

冷静に自分の発言を見返してくださいね。
とてもおせっかいで余計なお世話だと分かりますよね？
普段から世話焼きすぎて嫌われて影で悪口言われてないか気にした方が良いのでは？

『ただマンションが完成したらクリアとオーベルの利用者で歩行者が一気に増えるでしょうから
よほど夜遅くならない限りは心配ないかと思います。』
↑クリアの住民は大通りを使うでしょうし、オーベルは路地を使う人が多いでしょうから関係ないと思います。

なに拗ねてるの。
もしかして、後悔してる？
場末のマンション買った事。

街灯が少なく暗いのも
マンションまでの長い距離に店がないのも
東口の自転車置き場が狭いのも
主観ではなく全て客観的事実では

本当のこと言われて必死に過剰反応する方がみっともないよ

おおたかの森のマンションはなぜか荒らしが多い。
せめて住民板では有意義な意見交換をしたいです。

だぁ〜から住民番だって。なんでわかんないんだろ？？

692さんは住民だから当たり前の事をカキコしてるだけしょ普通だよ普通。

No.671 住民 さん
予定では現在の路地は数年後無くなります。
線路をまたいで反対に広い道が作られる予定ですのでそちらに歩道が設置される予定です。

↑
これはどこの情報なのでしょうか？
あの路地がなくなったら、その後あのスペースがどんなふうになるのか想像がつかないもので。

671ではないですが、私は担当してくれた営業からその計画を聞きました。

線路の反対側なら、駅から降りる階段もかわるの？
コンビニもなにもないほうの？？
お金下ろすのに、階段下りてミニストップや千葉銀いって、
また階段上って、さみしいほうの口から駅出るってこと？
わたしそんなこときいてません！！

ＴＸ挟んで北西側の道は橋のところとか、すでに４車線になってますね。今は造っただけの状態ですが。
いずれ駅の方まで明るい道ができるでしょう。

ただし、その道が駅までの最短ルートという訳にはいきません。車道は駅の西側に逸れていきますので。

その車道とＴＸの間の土地は商業用地ですが、そこにどんな歩道ができるかはよくわかりません。


南側の空き地とＴＸの間の道は、今は通らせて頂いているといった状態。オーベルとＴＸの間が住民専用なのと同じように、そこに建つマンションの専用歩道になるのではと予想してます。

あの道が使えるから買ったんですけど。
説明きいてません！

＞697
オーベルも入居前はいいこと書いてたよ。
そして、クリアと比べても意味ないよ。

コンビニ行って千葉銀行ってまた階段上らなくても、そのままふつうにauの横から向こう側に出れますよね？

本当に住民ですか？

太い道ができたらそっちにもお店ができるでしょ

路地についてのご回答ありがとうございました！

ところで先日、防災訓練に参加しました。
内容は市民の訓練っというより、消防やレスキュー隊のアピールといった感じで、改善の余地があると思いましたが、マンション住民の方々と接する機会となってよかったと思っています。
とりまとめてくださった方々、参加した方々、お疲れ様でした。

>線路沿いの路地

区画整理事業の計画地図を見る限り、
歩行者専用道路なり普通の道路として残る。

しかし、交差点から小学校へ向かう途中までが線路の反対側になるよう。
その部分は共同住宅区になっている。
そこに将来建つマンションが公開空地として歩道整備してくれたら今まで通りだけど
それはマンション事業者次第なのでちょっと遠回りになるかな


>バス停
1ヶ月くらい前、クリアと小学校の交差点のところで市役所っぽい人とバス会社っぽい人が検分してたそうな
名前は『小山小学校前』とかになるのかな？

いやいやクリアビスタ前です

>709
えっ普通に小山小学校前じゃないの？

あと希望はバス停留所に屋根とか付けてほしいなぁ

値引、ムカつきます！
空家に入ってくる人が、私より安い値段で買っているなんて許せません。

>711さん

本当に住民さんでしょうか？
検討板の方にも、住民になりすましていると思われる書き込みがあったので少々疑わしいですね。

部外者の悪意的な書き込みであればやめて頂きたいです。

712さんは何も感じないのですか?
私は売主の姿勢を疑っています。

おそらく、皆さん心中穏やかではないと思いますが、、、

ゴーストマンションや賃貸の多いマンションになるよりは何倍もマシです。
ただ文句を言っている人は現状把握と将来予測ができないのでしょうか？

今まで何かしら不備がありその点を叩くならまだ理解できますが、
現状では最善と考えられる策を、購入当時と比べて損したという発想で否定するのには賛同できかねます。

712です。

値引きはどこのマンションでも仕方ないと思います。

最大どれくらいの値引きがされているのかわかりませんが、
お隣マンションも完売間際になった今
そこまでの大幅値引きはないと思いますが‥。

他の方も仰るように
もう十数戸しか残っていないようですし、
残ってしまった部屋は
どのマンションにおいても条件のいい部屋ではない可能性が大きいと思います。

逆に値引きなしで購入された方は、好きな間取り・階数を選べ、
トータル的に見て納得されて購入したのでしょうから仕方ないのではないでしょうか？


何はともあれ
早く完売するといいですね。
検討板の明らかに悪意的な書き込みをもう見たくありませんし。

まあ、今は「ある意味」お買得。
入ってからの不安はあるけどね。
その辺も含めた値段って事で。

扉の色、確認しなきゃ。

もう、勘弁してください。。

残り戸数が少なくなるとどこでもにたような問題があるようです、バリスタやジオのスレも確認してみたら。
おおたかのお隣の豊四季の○インズや初石の○マイリアみたいになってる訳でもないし、ここは普通に売れた方でしょう。

666です。
夜の、道について購入者様用と分かりつつも質問させて頂いた者です。
ご不快になられた方々も多いようで、大変申し訳ございませんでした。
先日、連れと改めて夜21時半〜駅より歩いてみました。
私は普通の夜道だと思いましたし、物件はとても良いので、
連れと再度相談してみたいと思います。

ご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ございません。
購入しましたら、再度こちらに記させて頂きたいと思います。
それでは、失礼致しました。

さきほど、セントラルガーデンで産直野菜ゲットしてきました☆
あれだけ入って１００円♪ありがたいですね〜

すみません、セントラルガーデンってどこですか？

またよくわからない住民なりすましがまた増えてきましたね。

これから入ってくる人をいじめないように
中古が出た時の値段で驚かないように

クリアは、完売。
そこまでは許せる。

だけど、なぜバス停がクリアの前なんだ。
ここからだと、ドアツウバス停で5分かかり、歩くのと大差なし。

原が立つな。営業力の違いか。

クリアヴィスタが売り切れなら、
オーベルの売り切れもまもなくですね！

難しんじゃない。
スミフも始まるし、三郷も。

売れるんだったら、クリアの前に売れてるよ。
あまりにも、立地が悪すぎた。日総の仕入の間違いだな。
だから、潰れたんだ。
読み間違えたみたい。

クリアヴィスタの完売を許すだとか、
バス停がクリアヴィスタの前で許せないとか、
なんだか張り合ってるみたいに見えるので
やめていただけませんか。
オーベルはオーベルなんですから。

そうです。
売れ残りがあるからこそ、オーベル

いやーバス停目の前に設置してすみません(￣▽￣；)

バス停できてた
9/13から開始
朝の7時、8時台は3本だった

やっぱりクリアにするべきだった･･･

駅から遠いこちらにバス停作るべきなのに。

なんで。

安く買ったやつが憎いが、クリアも憎い
ずるい

要望を出せばバス停なんてすぐ出来るのでは？

>駅から遠いこちらにバス停作るべきなのに。

公共施設の小学校（将来的には地域の公民館的な運用を想定）の近くで、
クリアビスタ、オーベルも取り込めそうだということじゃないのか？
オーベルの近くだと、オーベル以遠の住民とオーベルの向かいだけだけど
あそこであれば、小学校利用者、クリアビスタ、オーベル等々利用者数が見込める。

そもそも論として、オーベルの前の道路は交差点が近すぎてバスを停車してたら
往来する車の邪魔になるし、オーベルから車も出入りしにくくなる。

逆にクリアビスタの駐車場出入り口の近くで、事故が起こりやすそうに思える。

なんか、クリアの外観が現れだしてから
オーベルの掲示板がひどく荒らされだしてるな

最近契約した者です。よろしく。
予算2400万円でいろいろ比較しました。
つくば〜みらい平もなかなかよかったんですが、
一番お買い得だったオーベルに決めました。
電車の音も駅からの距離も許容範囲ギリかな。
東向きじゃなきゃ最高でした。
賃貸暮らしから脱出できてよかったです。

東向きはおもいのほか良いですよ
私も最初は東向きが1番ネックでしたが

ぐりーんバスをオーベル前にまわして貰えないのでしょうかね。あれなら小型だし、停めやすいと思うのですが。

オーベルだけでも315世帯もあるのだし、住民の声として上げてみるという手もあるのでは。

バス朝は4本/時

しかしクリアは柵が廊下側もベランダ側も目隠しなしの隙間だらけで
物がいっぱいふってきたり、スカートの中見えたりするけど
いいのかしらん？

こっちは残ってるのに、あっちは完売。
シティテラスも売れそうだし、ますます残ってる理由が際立っちゃう。
シティテラス終わっても三郷とかあるし。

こりゃ完売出来ないぞ。
安すぎても売れないのが不動産。

完売しないと、ここ売りたくなっても、未入居と勝負。

>ぐりーんバスをオーベル前にまわして貰えないのでしょうかね。あれなら小型だし、停めやすいと思うのですが。

新規路線はコスト的にペイしないから無理だろうけど
近くを走ってる既存路線に加えてもらうのならあるかもね
マンションのロータリーを使えなくもないし
それなりの人数で要望上げて、総会かけて嘆願？

まあ、難しいでしょうね。

難しいですか？

やってみないとわからないですよ、こういったことは。

いまこそ行動！！
こんなとこでグチグチ言ってないで総会の議題にあげて嘆願書書きましょう

っていうかやっぱりバス停は羨ましいんだね

ま、難しいですよ。
デベも交渉はしていたみたいですし。

小学校の学区って、デベに力がある場合、変えられるって知ってますか?
選択制とか、そう言った感じで。
あれも一種の誘致なので、条件交渉はなされています。

資産価値に影響があるものは、事前交渉するもんです。

状況的に、交渉カードが無い現状では厳しいです。

ほんと嘆願書書きましょうよ。

前回は竣工にあたりデベからの交渉、今回はオーベルの住戸が殆ど埋まり、住民も増えての嘆願書ですから、また違うのでは。

やってみて損はないと思うのですが。

分かるが、相手側のメリットがない。
バス停作ったら住民が増えるのか？
バス会社の費用負担は誰が持つのか？

クリアヴィスタの前はデベの交渉あり、小学校の前なんで、公共の費用負担あり。大義もある。

自分のメリットだけで交渉したって成立しない。
ましてや、すぐ近くにバス停があるし、大義も無い。
あなた方の大義は、クリアにあるからうちにも欲しいって事でしょう。どうなんだか。
自己責任なのは重々承知ですが、オーベル買うんじゃなかったなと思いしらされます。

>578さん

オーベルもクリアもはじめはバス停などなかった。
それがバス停がクリアの前に設置されただけでオーベル購入を後悔している貴殿は、はたして本当に住民ですかね？

バス停に対してではなく、欲しがっている住民に対して幻滅してるの。

卑しい

バス7時前はないのかなぁ～

出勤時間の早い私にはあまり利便性が無いのです

雨や台風の時は、近くにバス停があったら嬉しいけど、
駅まで歩って15分なのにお金払ってバス乗る
ワタシケチダカラ分からない

時間的にはあまり変わらぬような・・・

無理な理由は>743,758の通りだろうね
「小山小学校前のバス停をご利用下さい」で簡単にあしらわれるのがオチ

>750
近くを通ってる既存路線がないから新規路線

新規路線つくろうとしたら、うちよりも不便なとこがいっぱいあるのに
現状、たった315世帯のうちのためだけに作ることはあり得ない。

区画整理事業が済んで、住宅やマンションが立ち並んで、
駅に行くには不便なところがまとまって嘆願するのに便乗させてもらって……

果てしなく、細く長く労力のいる話だよ

＞762

駅東口行き
平日
時　分
05　
06　01,26,47
07　06,18,33,50
08　05,20,35,53
09　20,43
10　33
11　21,48
12　11,34,57

めんどくさくなった。
これみてちょ。

http://www.tobu-bus.com/pc/images/data/20100903171222.pdf

http://www.tobu-bus.com/pc/images/data/20100906141031.pdf

バス停の件。
オーベルの住民が何を気にしているかハッキリわかる。
クリアにあるから、クリアが完売したから。

自分が払った金額が、妥当だったと他のマンション引き合いにして思いたいんですよね。

意味無いですよね。
売れ残っている事実は変わらない。価格が下がってるのも変わらない。
バス停だってこない。

他のマンションが売れ残ったからって、オーベルの価値なんか上がらないですよ。

嫌なら売ればいい。先見の明が無かったと諦めるべきです。

買ったんだから、割り切りなさいな。
これでは、卑しいという言葉がピッタリですよ。

路線バスの方ではなく

流山ぐりーんバスは、路線バスが通らない地域の利便性を確保するとあります。（オーベルのパンフにも載ってますが）
今現在近くを通るルートがあるようなので、（先日クリア前を走っているのを見ました。）
ルートにオーベルを組み込む事はさほど難しくはないように思いますが。

竣工時まだ世帯数が少ない時なら交渉の余地は無かったかもしれませんが、
今現在の世帯数から言っても、今あるルートに組み込むだけなら乗客を乗せた分利益にもなると思うので。

もし住民の要望が多いのであれば、最初から諦めず色々やってみる方法はあるんじゃないかとは思います。

それぞれの考えで色々な意見があるでしょうし、それはまた別途総会なりで話し合ってみてもよいのではないかと思うのですが。

もちろん必要とされる方々が多ければという前提ですが。

>766
↓ぐりーんバスのルート近くに無いよ
回送してるのを見たんじゃないかな？

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/taun...

↓昨年の実績報告書みると
既存のルートでも収支が見合わ（利用者が少）なければ廃止・ルート変更もありうるし、
一日平均350～400人でようやく収支率90%台（それでも赤字。税金で補填）
せめて一日平均500人以上見込めるルート設定、黒字になる収支予想出さないと新規路線は難しいと思うよ
あとは移動困難者である高齢者が多いとかね

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/taun...

バス停邪魔だからいらないです。
・・・と、いう意見書いちゃダメ？

卑しいですか？

私はオーベルをとても気に入って満足して住んでいますが、
バス停については、もし住民の要望が多いのであれば、すぐ近くにバス停があれば、便利だとは思います。

必要とされる方が少ないのであれば今のままでも、いいでしょうし、

今回のバス停位置が単純に、あれーもうちょっとオーベル寄りだと嬉しかったなぁというところで、
オーベル住民の多くはクリアに対して云々などとは思ってないと思います。

単純に近くにバス停あったら便利だよなって感じで、

だったらもし要望者が多いようなら総会なりで話し合って嘆願書出してみるとか方法もありですよねっていう事じゃないですか。

受け止め方の違いにびっくりしました。

卑しいかどうかは置いといて
バス停はとうていあそこより近いところにできる可能性がほとんどないんだから
これ以上議論しても意味がないと思う

マンション近くにバス停があれば便利だし、あることに越したことないと思うのは自分含め大勢いると思うけど、
近くにバス停があるのに、東武バスもグリーンバスもお金出して新たにバス停をつくる名目がないし、
小山小の近くだからあそこにバス停があるのであって、小学校から遠く（うちのマンション近く）に移動することもない。
嘆願するだけ無駄だよ

実際の住民と住民ではない人が混ざっているように見受けられるのでこの場であまり熱くならない方が良いと思いますよ。どんどん荒らしが寄ってきます。

卑しいよ。
バス停の話だって、クリアの話と別にしてるんであればそうじゃないんでしょうが、
「クリアのエントランス前に」なんて話が出た途端
嘆願書だなんだのって。

クリアの前に無ければ、こんな話にすらならんよ。

>>773
>>769はクリアビスタと対抗して言ってるのではなく、
単にオーベルの近くにバス停があると便利だから欲しいと言ってるだけ。

バス停の嘆願自体はクリア計画前の検討板の頃にも、嘆願してみてはという話題はあった。

盛り上がったタイミングは？
詭弁

住民専用のバスがあったらいいなぁ〜。

バス停ができてエントランス前がごちゃつくより、よっぽど嬉しいな。

広い敷地があるのですから、バス一台置いておくスペースは余裕であると思いますし。

住民の皆さんどう思いますか？

バス停、住民専用バス、話が盛り上がってますが。
私はどれもいりません。
駅から歩いて15分弱の距離にあることははじめからわかっていたことですから…。

小山小学校からおおたかの森駅までの区間距離は１Kmちょうどみたいです。
情報までに…

皆さんのバス停の話を読んでたら
不思議とオリエンタルラジオの武勇伝ネタを思い出しました。

それより100円で野菜詰め合わせはよかった
でも梨がちょっと固い