CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 33

　なんか時刻表ミステリーみたいですね！

マンションコミュニティ→浦安市川船橋などの巨大な敵を倒して大勝利するコミュニティ→政敵を打倒して印西を天下統一する野望に燃えるコミュニティ→時刻表ミステリーを解明するコミュニティ（今ここ）

千葉ニュータウン自体が政治によって作られた町。市政、県政、国政の動き次第で生かされも殺されもする。
また、この町の将来性に影響する成田空港も、スカイアクセス(都心直結線)も、北千葉道路も政治次第。
そういう意味でこの町の住宅開発や将来は政治を抜きにしては語れないよ。
ただ、ここで選挙活動まがいの事をするのはあり得ない。そういう投稿は自粛して欲しい。

８２さんの言う通りだね。
本当に千葉ニュータウンは国策の街だから政治に左右される。
政治抜きでは考えられないというのは本当だけれど、選挙運動には利用して欲しくないけれど
ネットを選挙に利用するのも悲しいことに千葉ニュータウンの伝統。
旧い住民は良く知っているけど○○室もほとんどそんな状態だった。
だからこれからここがどうなるんだかね。

まとまって削除された部分に真実があったと住民である自分は思う。
削除はしてほしくなかった。住民はきちんと見ている。

兵庫の野々村氏じゃないけど、印西市にはネタ的な政治家が何人かいるから話題になり易いよね。ブログ見ても本人達は素晴らしいことをしてるつもりみたいで苦笑してしまう。

検討中の人にも、こういうの好きなひともいます。坊っちゃん市長は見物です。サラリーマンではありえない豪邸におすまいの市長さん。あんな方に市民目線？噴飯ですね。

昔から親が「井戸塀政治家」ということを言って政治に参加するなと戒めた。
藤山一郎という藤山財閥の人間が政治に参加したら最終的に井戸と塀、つまり屋敷しかのこらなかったという
ことらしい。そんなものなのかな。

すまない。藤山愛一郎だった。

塀だけで、AHCの家が三軒くらい買えそう。

本当に千葉ニュータウンは政治に翻弄され続けている。まあ、そのお陰で高規格道路がバンバンつくられてはいる。自分はオフィスを某近隣市に構えているから、毎朝車通勤。北環状線の交通量が多くなったのには驚く。あと、全線開通したら
かなり立派なものになる

だからといって、なんでも政治任せで「あれ作れ、これ建てろ」は今となっては難しい。URも撤退した。
これからは自力で廻せないと衰退する。

だから、業務核都市

>90さん
「千葉ニュータウンは政治に翻弄され続けている」とのこと。
そうかなとも思いますが、本当にそうかなとも思います。
むしろ経済状況、住宅・宅地需要に翻弄されているように思います。

・千葉ニュータウン事業の決定
・用地買収
・鉄道(新幹線、県営鉄道、北総開発鉄道、アクセス線）の経緯
・宅地開発公団の参画
・戸建て用地の導入
・業務施設の導入
・事業区域の縮小
・民間デベロッパーの参画
・事業用借地制度
・大型商業施設の立地
・北千葉道路の建設

などそれぞれ政治が関係はしていますが、
むしろ経済状況・住宅宅地需要の変動に翻弄されている
（うまく乗り切れなかった）ように思います。

また北千葉道路・北総線などは、政治関与力のなさが現在の結果を
生んでいると思います
（・・・北千葉道路は前市長の行動力で動きましたが・・・）

都内直通や日医大開通がもう10年早ければバブルの波にうまく乗れたでしょうなあ。北千葉は前市長のご尽力でしたか。再登場期待ですな。

またなんやかや言われるかもしれないけど、前市長は週末色々な商業施設を普段着で一人でまわっていられた。よくお見かけした。

今後も、ちばNTは、日本(世界)の最先端事象が起る。やっぱ都内痛勤が多いからか、持続性が無い街だよな。時代に翻弄されるというか、多分これからも時代に翻弄される街だよな。４０年近く前に、半世紀後はゴーストタウンになると言った方がいるが、
半分当たっているようで怖いな。
ガソリンが１リットル２００円超えたら、生活が成り立たない街かな。

北総の補助金を止めることで、どこが利益を得るか。必死に支出を決めて、ニュータウンの人間に利益をもたらしたのに

印西牧の原圏の住宅用地約1.2haをURがセキスイハイムに売却したと今日の新聞に出ていた。
21住区もゆっくりだけど処分が進みつつあるね。

>>97

>どこが利益を得るのか
印西市の支出が減って、ニュータウン住民の負担が増えたというだけ。
ニュータウン以外の住民に優しい政策ですねー。

印西牧の原や日医大からだと、かって勤めていた会社は通勤代アウト。消費税等で値上げし１割上がっても、ちばNT中央が限界だ。通勤代上限が無い会社うらやましいです。

そこまでいくと忍耐力がアウトになるか、通勤費がアウトになるかの競争だ。

書き込む前にはもう一度よく考える

これは匿名掲示板をうまく進ませる鉄則

その通り。節度を持って本当のことをかきこむのなら問題ないと思うが。
誹謗中傷が良くない

以前今の市長をレストランで見たことあるよ、スーツ着てた。
一人で木下のサイゼリヤで角に座ってた。

やっぱりＣＮＴには暇な人がたくさんいるのかな。
政治ネタが途切れない。

＞９６　は、持続性の無い街とか言っているけど、脳内妄想？
意味するところが不明だね。
１０年後は明るいゴーストタウン？
予言者の妄想？

大丈夫だよ、安心しな。ガソリン１Ｌ２００円になったら、
日本のほとんどがお終いだから。
でもね、アメリカのシェールオイルの開発がまた。米国の
あちこちで始まるから。
それに、中国は高度成長政策をやめると言ってるのに、
ガソリンの需要はどこから出てくるのかな。

中東産油国以外は、バレル１００円以上ないと財政が持たない
仕組みになってしまっているから、どんどん生産するね。
だから、これからもしばらくは上がらないとの見通しだし。

ついに中央エリアの衰退が現実になった、北総鉄道の言うとおりだ。
数字はウソをつかない。

中央エリアの人口推移（人）
2007年12月　28,046
2008年12月　28,572
2009年12月　30,881
2010年12月　31,819
2011年12月　32,058
2012年12月　33,477
2013年12月　33,653
2014年12月　33,622　←注目

ここ１、２年はマンション販売で一時持ち直すだろうがそれが最後だろう。
あとは、凋落の一途をたどるだろう。

現実ガソリン１リットル２００円超時代がくるんじゃないかな。(電気自動車・クリーンディーゼルという話は無しにして)
この辺に住むは、車(バイクでも可)必須だと思う。テレビ見ているとアジア・アジアのヘンピな田舎でも車が走っている。
まぁ、昭和５０年頃１９７５年頃でも、１リットル１００円前後だった(当時の軽は燃費悪かった)
駅前に、ちょっと１５分単位で借りれるタイムシェアできるレンタカーあればと思う。

はいはい、たから運賃値下げは無理ですね。
　　棒読み
　

誰か年末ジャンボ７億円当たって北総に寄付し、１年間だけ運賃５％下げる、そういうビックな御仁いないか？？

ちばNT中央辺りの空いた場所や、モール会場を借りて、臨時の確定申告申請会場設置とか出来ないかと思う。
サラリーマンが圧倒的な地域だが、最近状況もやや変化してきている。

イオンモール棟２階で２～３月にかけて毎年やっているのではないでしょうか？

どうもありがとう。知らんかった。今年は行くよ。(これから団塊世代がドドット定年)　
６５過ぎるとNTは仕事無いよな。

高齢者の就労については、この街は絶望じゃないかな。
それもこの街の衰退要因になりそうだ。

地域の公民館でもやっているような。

今日千葉ニュータウン新聞が入っていた。地域の情報得るので結構良く読む。みらい通信というコーナーで
ミライウイメンズクリニックの院長さんの言葉で「千葉ニュータウン地区への転入、転出人口比率が高く、人口あたりの
出生率も３６．６人と、若い人口が増える傾向にある、、、」とあるから、人口減少が続く日本のなかでは
良いのではないでしょうか。一つの地区の増減に一喜一憂してもしかたがないでしょうね。
３０年後には人口が５０００万？減るという日本ですから運賃を下げるには、違う方法でアプローチする必要があるかも
しれません。

＞＞１２４、１２５

　だからのグッドマンビジネスパークですよ。今高齢者の主なバイトは警備だそうです。
そういえばいろいろなところで見かける警備員さんはご高齢のかたが多い。疑問に思っていたのですが
リタイアした知人に話し聞いて納得しました。なかなか若い人間は求人しても集まらないそうです。
いきおい高齢者リタイアのかたが多く集まるそうです。それもそんなに高くでなく使えます。月に１０数万をかせぐだけでよい
ですよね。年金あるんだから。頑張ればもう少しいくそうですけど２０数万までが年金に障らない金額ということです。
だからあれができれば警備の必要性もたくさんふえるでしょうし。それに気づきませんか？
西部のあるスーパーで気づきました。レジやスーパー内部ではたらいている人の高齢化がすすんでいますね。
あれ？と思うくらいの高齢のかたがいます。未来の日本です。

>>119
200円なんて絶対こない。
代替え燃料がこれだけでてきてるのに200円になると思えるのはすごいね。

基本的には価格は需要と供給のバランスで価格は決められることを考えてくださいね。

＞＞１２８
すまん、俺の能力が無くて説明不足だった。原油価格やガソリン価格が上がるのもありだけど、国内製油所老巧化や自然災害・紛争・世界人口増、インフレでガソリン自体や・消費税・ガソリン税が上がると推測して１リットル２００円　まぁその頃には俺は生きていないけど。ニュータウン内は都心のように、電気自動車の充電スポットはまだ無いのかな。

＞１２９
域内のコミューターとして電気自動車はかなり普及して
いくのかな。千葉ニュー内だったら実用性の高い乗り物と思う。
国が認可するかどうかの問題があるけど、電気自動車よりは
セグエィのような様々な移動体がかなり普及すると思うけど。

＞＞１２９

９か所あるよ。そのうちの１つの印西総合病院のある２１住区はそういうエコを中心に開発予定だから
もっと増えると思う。


高齢者にはシニアカーが千葉ニュータウンには便利な乗り物。基本中央は車なしでも生活できる。
かなりうちのマンション住民は高齢化により車を手放している。
シニアカーは船橋でよく見かけるが、狭い道を移動されているのは怖い気がする。千葉ニューは広い傾斜も計算された
歩道だから一番便利だと思う。商業施設に乗り入れも可能。日医大もそういうバリアフリーの街としてつくられているから
車いす、シニアカーなど便利

>>126
＞今日千葉ニュータウン新聞が入っていた。地域の情報得るので結構良く読む。

以前は、ニュータウン地域の話題や情報がいろいろと掘り下げて書かれていたり、ウラ話や、あまり人に知られていないイベント・お店スポットなど、有益な情報が多く発行日の第２土曜日が待ち遠しかったが、最近はすっかり取材力も記事内容も落ちているね。
紙面の半分以上は広告だし、連載記事も多少は季節感があるが、それだけ見せられたら別地域でも構わないようなのが増えてしまったしね。
個人のブログやサイトでこれだけ瞬時に情報が発信される時代、ミニコミ紙は存在感が薄くなっていて、有ればいいにこしたことないけど無くても構わない困らない状態。
発行人さんのことは知っているし、人がいいから、決してけなそう、おとしめようとしているわけじゃないが、それが却ってあだになり、いろんな人にいいように利用されてしまっているんじゃないかな。

以前、新聞発行経費がかなり負担になっていると聞いた。
だから収支ベースに乗せるために広告を増やした。でもそれでは本末転倒。
ホームページもフェイスブックもあるのだから、折込配布は議員の活動報告チラシのように１枚にして、詳細はホームページにしたほうがいいと思う。

でもなくなったら淋しい。広告といえども、こんな店があるんだなと思うし。ただ利用されているとか言う感想には
少し同意するところもある。ただそれがあの発行人さんの信念なんだろうと思うからそういう部分はスルーしている
自分もいる。新しい住人さんのニュータウンで過ごしている感想なんかも面白いし、健康の記事なんかもためにはなる。
ニュータウンで起きていることは、ブログなどには速報性でかなわない。時代なんだと思う。だから末長くご健康で
みんなに発信されていかれることを願っている。ただ、あまり色がつくと反対側の人が記事だしてくれないかなあ。
以前教育委員会関係の方？が千葉ニュータウンの遺跡のことを連載してくれたことがあった。
圧巻だった。今でもブックマークしていて、時折取り出している。あと印西市の歴史とか新しい人は知らないこともたくさんあり
大変ためになっていた。でも今でも楽しみにしていることには変わりがない。新聞に入っていると嬉しくなる自分がいる。

↑千葉ニュータウン今昔物語で見られる

>>132
＞最近はすっかり取材力も記事内容も落ちているね。
＞いろんな人にいいように利用されてしまっている

>>133
＞だから末長くご健康でみんなに発信されていかれることを願っている。ただ、あまり色がつくと反対側の人が記事だしてくれないかなあ。


例えば昨年の１０月号や１１月号のような、地域の問題を取り上げての発行人さんの主張の記事のようなのが、本誌らしい発信だと思った。
北総裁判や生活バスが最近のライフワークになっているようだが、賛否両論あり、発行人以外の投稿掲載は政治的な主義主張が色濃く出るのでやめたほうがいいと思う。

ゲスな政治投稿はここだけで十分じゃないの

ちばNTは投票率が高いので政治に関心がある方は多いと思うよ。

久々の投稿です。

昔は、前千葉ニュータウン新聞、印西新報、まいたいむ北総とか
わくわく感を持って読みました。懐かしい限りです。

>122 臨時の確定申告申請会場設置とか出来ないかと 　>123 　2階
例年、千葉ニューイオンモール3階イオンホールで５日程度設置されていたと思います。市の広報参照されたし。
成田のイオンでも、長期間成田税務署が申告会場を用意していたと思います。

別件ですが、中央駅圏のリハビリ病院開設の噂はどうなったんでしょうかね。
こういう話題の方が興味があります。

千葉ニュータウン新聞懐かしいですね。(団塊世代？？)　この地域も人がたくさん住むようになり、全新聞夕刊が配達されるようになり。都内で夕刊買ってきた時代が懐かしいです。(駅のキオスクの新聞が一番情報が早い時代でした)　現代はタブレット・スマホで新聞見る方が多いですが。

リハビリ病院はある程度需要がないと(私のようなジジ)採算取れないので、中央から東側だとあと５～１０年先では？？西側は今でも欲しい。　一般病院が診療止めて、リハビリ病院になる位だから、看護師や専門職医療従事者が確保出来てからでは？？

↑の方でセグウエーのことでていたけど、確かつくばで実験的にやっていなかった？
千葉ニュータウンにも良いと思う。高校生くらいがスケボーを移動手段にしていたり、小学生がスクーターを移動手段にしているのを見てそう思った。実験的にどうだろう

すっかりスレの生気がなくなった。
ブロックされたのかな

>>142 すっかりスレの生気がなくなった。
違うと思いますよ。「この板本来の使い方」に戻りつつあるのでは？
ここは極せまい地域の政治を語り合う板ではありません。
議員さんとそのサポーターは他に相応しい板を立てるか、他の板を利用して
議論をして下さい。

新しく田所商店前にできるコンビニですが駐車場狭いですね。大型駐車用はないみたいです。
あそこはグッドマンに入るところなので大型専用の駐車場があると思っていました。
このごろ大型の路駐が目立ちます。交通量が増加している北環状に止まっているのを見た時にはちょっと
危ないんじゃないかと思いました。
口コミで集まるんでしょうか、白井の魚魚家の前の片側２車線の道には昼をはさんで大型がずらっと並んでいます。
一番危ないと思ったのは４６４東向きのカインズ西の合流のところの駐車です。このごろ、必ず駐車しています。
あそこは死亡事故、駐車していたトラックに乗用車がぶつかり運転手死亡、という悲しい事故があったところです。
巡回してくれないかな

>>145
ちゃんと前見て運転したら猛スビードじゃない限りぶつからないと思いますよ。運転手に昼寝くらいさせてあげようよ。

>>146
いや、あそこは本当に危ないですよ。路駐トラックのせいで、合流車線の長さが半分以下になってる。実際、自分で運転しててヒヤッとしたことが何度もあります。

>>147
スビード出しすぎではないでしょうか？

>>148
危険だということがわかっているので、もちろんスピードは落としています。それでも危険だと感じます。
そもそも、合流部の長さはその道路の形状や制限速度に合わせて設計されているのに、その長さが半分以下に制限されている状況で、事故が起こらないわけがないと思います。

合流部は日陰なので今の時期以外は最適の昼寝場所とすいそくされます。今後トラック増えるでしょうから464沿いの未利用地に大屋根でも作ってあげたらどうでしょう。

本当にグッドマンが稼動するのだったら、見学した例だと、敷地周辺道路に重さに耐える舗装と照明が付いて２車線のうち２２時から５時までは左側は駐車可能になると思う。
どういう業界が入るかによるけど、航空貨物使った生花とかだったら時間待ちの駐車場又は時間調整用のスペースがないとトラックが長い間止まるとすぐに路面が傷む。

他県イオンモール例だと完成し、住宅街にも輸送用トラックや買い物客が増えて路上駐車や危険で、片側２車線道路を１車線にしてしまった例もある。いずれにしてもグッドマンは想定外規模の施設

会社都合で４トン運転したけど、荷物を規定４トン積んで、４６４号を晴れの日で気温が１０度位(トラックは気温でブレーキ性能・タイヤの関係で微妙に違う)　法定６０キロで走っていても、フルブレーキ(タイヤがロックしない程度)してもなかなか、乗用車のように止まれない。今の４６４号の交差点の信号システムは大型車向けになっていない。黄色⇒赤色になって。交差側の信号がすぐに青になるのは危険。今後４６４号が大型車の割合が多くなったら、１６号かそれに順ずる国道のシステムにしないと。

知人にトラック運転に従事しているのがいるからトラックで配送している人たちの大変さはよくわかる。
いつ睡眠とるんだよと思うから昼寝だけはさせてやりたいけどね。
それでも４６４はだめだよ。危険すぎる。とくにあの合流地点。事故にあった家族が悪いなんていうべきじゃないけどね。
たしか歯科医のお父さんと家族だから、駐車していたトラック運転手は賠償問題なんかも大変だったでしょう。
４６４は全線禁止にしてほしい。今の交通量考えるとよく止められると思う。
どうしても睡魔に襲われたなら４６４を降りればいい。
もう少し適当な場所がある。この間なんて普通乗用車がとまっているのには唖然とした。
止めて良いと思っている？４６４新道の橋の下なんかは閉鎖されたしね。
ごみが散らかり放題だった。

国道１号の例は、最重要かつ歴史あり(一応全てではないが２車線以上、大部分が、旧道並走、立体交差やバイパス有)　市場又は配送センターに近い部分やインターに近い場所は時間調整で、３車線のうち左側１車線は深夜・早朝は警察も暗黙の了解の元、トラックの駐車場となっている。近くに道の駅もあるが、トラックが止まったら視界が悪く危ない。

私は権限がないが、本当に配送センターができるなら、北総線沿いの両側１キロ位(約５０台×２)に渡って、４６４号の３車線化トイレ洗面所設置又は、白井工業団地のようなトラックの止められるスーパー風呂のような休憩スペースが必要だろう。

市川なんかの配送センターだと、やはり暗黙の了解で工場周辺に停車しているが、冷凍モンはエンジン音がうるさい。

現状だと、グッドマン建物周りや周辺道路に荷降ろしの順番待ちと・渋滞や天候回復を待ってトラックが並ぶ感じになりそうだ。

カインズ西の合流もそこそこスピードを出さないとなかなか合流できないが、もう一つ、その少し先のベイシアから４６４に直接出る地点もなかなかベイシア側から出られないので、無理すると接触事故が起こる可能性がある。ベイシア・カインズからビッグハウスへはここを経由して出て行く車両多いので長い渋滞が起きている。

この辺は東京都と違って、急に車社会になったので、交通マナーが悪いのはしばらくの我慢です。
東京や歴史の古い小学校の校庭にある車に関しての標識やルールを学ぶ機会が少なかったのと、東京のように各交差点に交番や覆面パトが走っているわけではないので合流部や横断歩道での車の停止指導も入らない。

＞１５５
そんなことになったら、田舎政治家君たちが大活躍だな。
おれも印西署に見回り取締りの徹底を申し入れるね。

内野のＵＲ賃貸は、こんなにリフォームしちゃっていいの？
出るときに原状復帰できるのかな・・・

>>159
URには、現状回復が免除される賃貸契約があるんですよ。

＞＞１５９
6秒辺りを止めて良く見ると、隣棟2階が斜めに見えるから。内野4階又は5階ではないかな。ＥＶ無し高層階は人気がない。
お年寄りが手すりとか付けられる場合もある。
政府の国策で生活保護の住居手当の範囲で、借りられる部屋がいくつかあって時代の流れを感じさせる。

URは生活保護用の部屋を確保しているわけではないでしょう。
単にこの辺りの築古団地の家賃相場が安いだけですし、
その安い家賃であっても、ここは郊外の3級地なので扶助も安く（2人～6人家族で48400円）、
URに住むことはできないはずです。
なお、不足分を他の扶助から工面することは認められていません。
公営住宅の間違いでは。

UR団地内の生活保護者が住んでいる住宅は、自治体の公営住宅が併設されているか、自治体による「借り上げ公営住宅」というもの。

公団時代名残で一部割合で設置。ＮＴは住人のシャッフル的な意味合いもあるので(実際は全てが生活保護等他　ではない。)　
生保担当者裁量権(管理費等や他に住宅がない場合)により、住む事が可能だが余程事情が無い限り、2回目引越し費用が出なく、実際問題ＮＴだと色々な面で生活が厳しい。(卵を1個だけ販売してくれる店とか、中古衣類販売店もほとんど無い)
最近新築ＵＲ賃貸住宅も、一部の間取りを小さくし、生活保護等(他　色々な問題が世の中にはある)対応可能住宅にしている。
退去後は一般家賃に戻します。

それよりも気になることがある。
今年４月に２１住区に開校する牧の原小学校は最新の設備を備えているそうです。
そして児童数が少ないからもしかしたら複式学級？かもしれないという情報がすでにでていますよね。
それに引き換え中央の小倉台小学校は児童数がふくれあがっている。
それは中央南側が開発いちじるしいからです。
その中央南側は以前は小学校の計画があったのに、いつのまにかなくなった。
地域間のアンバランス、どうにかしてくれないかなと思います。

小倉台小学校の保護者のアンケートを見ると、満足度が大幅に低下している。
７，８年前は完全に学校を信頼していたものが今は違う。
マンモス校ではそうなんだろうと思う。

牧の原小はまだ躯体工事してるから、４月開校無理つぽい。原野みたいなところに小学校建ててるのは異常な光景だけど、今やるしかない。小倉台は今がマックスだから。新設は無駄なり。

今がマックス？なんでそんな考え方になる？
小倉台小学校の児童は大分中央南側の児童がいる。中央南にはこれからマンションだけでも
１２００世帯くらいの増になるし、南環状そばまで戸建ての開発地がのびている。
２１住区は全体の開発で戸建てどれくらい？
マンション住民は若い。
開発次第では中央駅回りの空き地もマンションになるかもしれない。
南に新しい学校を建てて、南側児童を通学させることは必要ではないだろうか。
中央南だけほかの地域にはある学校がない空白域。

そんなに学校作ってどうすんねん？マンモス校で揉まれた方が子供のためになる。

＞167

原小がパンク寸前だから無理やり４月に開校させるらしい。でも高学年になる程新小学校に移りたがらないみたいで越境も認めているみたいだね。

原小より小倉台が多いんだよ。21住区がOKで
中央南がだめなのはなぜ？船穂小が廃校の危機なら中央南からでもスクールパスだしてでも教育の機会均等化をはかって欲しい。マンモス校ではこどもに十分なことをしてやれない。空いた学校は将来の高齢者施設に転用すればよい。草深小学もコミセンになった。まだまだ子供は増える。日本の子供のために作って欲しい

うちらの住人は政治大好き・箱物大好き人間だらけだけど、児童は将来的に減って、結局無駄な投資になるだけだから。

今現在千葉ニュータウンは安い物件て若者をひきつけている。日本の現状とは反比例している。
それなら、なぜあそこに新設する？戸建てがいくらできてもマンションの人口には叶わない。日本の子供のために作ってくれ

建物ある限り転用してもコストは発生する。
21住区から原小、西の原小、滝野小へはいずれも片側2車線道路の横断を伴うから、
やむを得ず小学校だけは新設しなければならかった、といことなんじゃないでしょうか。

「日本の子供」≠千葉ニューの児童。というか、またそうやって大きな話にもっていく政治トークが･･･

>175
ここには書けないんだよ。察しなよ。現状を

>>171
新船橋の森のシティみたいに通学用バス出せば良いのでしょうが、費用をどこで持つかで揉めそうですね。

175、以前でていたよ