CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 33

地図みると、沼の真ん中に境界線が引いてある。
栄町、成田市、佐倉市、八千代市・・・関係市町が沢山ありますね。

印旛沼は県立印旛手賀自然公園に指定されているので、県の協力は必要でしょうね。
根回しがないって聞くと、うーん・・・だけど、競技場の誘致を市が主体的に行うこと自体は間違っていないでしょう。
東京は、東京市がないから、東京都が主体になっているんでしょ。
この件で、森田知事の役割は限定的だと思う。

陸上の施設だけなら協力程度でいいんだろうけど、
湖岸に大きく手を入れたり、漁業権の調整も必要となると1市町村ではどうにもならない。
上手くいかずに逆ギレするんじゃないか。

自分の市だけのものでないものを競技場練習場として手をあけることが可能ですか？
印旛沼の汚染は尿の成分も大きいのに周辺にトイレもないところに、たくさんの簡易トイレおいても追い付かないですよね。取水源としている各自治体は許可しますか？

印旛沼に東京都がお金だして競技場を整備すれば安く上がりますよ、
ということなのかな？

>>654
可能も何も、すでに手をあげていますから。

関係者への根回しは、普通は事前か遅くとも同時期に行われるものだけど、根回しがなかったから即反対というものでもないでしょう。
政治家のみなさんには、感情ではなく、是々非々で臨んでほしいものです。

終わりよければ、になるか、単なるアドバルーンだった、ということになるかは、これからの進展次第じゃないですか？
3月末には、結論が出るんでしょ？

某国の冬季五輪と同じようにならなければよいが

「以上、おしまい」って言うんだよ、きっと。

印旛沼に誘致は、とても思いつきでできるような案件じゃないんですね。
印旛沼がマリンレジャー基地になることを想像してもうたが、
ガセネタを折込とは誠に天晴！
県議立候補ネタといい、嫌疑盛りだくさん。

考えてもみなよ。印西市民は飲まなくて済んでいるけど、印旛沼の水が柏井浄水場に運ばれて、千葉市、船橋市、八千代市、市川市、浦安市の飲み水になるんだよ。料理したり、飲んだりする水になる。
その水源でマリンスポーツをしてもらいたいと思う？失礼だよ

なんで？それに、そういう選挙関連の個人攻撃はいけないでしょ

>>660
冗談で言ってるんですよね？
琵琶湖しかり、霞ヶ浦しかり、ある程度大きな湖沼は大抵上水道の水源になっているし、水上レジャーも盛んです。

印旛沼の開発が進んで、浄化にもっと予算が割かれるようになる方が、却って幸せになるかも知れませんよ。

印旛沼の周りは全部田んぼですが、それを潰して開発ですか？
田んぼには相当な土地改良費用が注ぎ込まれてますが、大丈夫でしょうか？
霞ヶ浦のアリーナは運動公園として整備されてますが、
ああいのを整備するとなると印西市の予算ではいかんともしがたい。
千葉県も箱物整備より箱物削減に動いてるでしょうから、むずかしそう。

アリーナじゃなくてマリーナ

タイミング、中心人物、そしてはしゃぎぶりから見て、市政を巻き込んでの話題作り&話題逸らしが目的なのかしら。

ピン　　ポン　　正解！

＞＞６６３

ある程度大きいものはね。印旛沼はそう広くないよ。霞ヶ浦や琵琶湖は大きい。本気で言ってます。
浄化が可能なら今までに行われていたと思う。沼周辺自治体の人口増が原因だから２０３０年には人口が大幅に
減少すると言われていますのでそのころには改善しているかも。


あと、去年誰かのブログでイオンモール南駐車場の地盤調査が行われていたというのを見ました。
それはなんでか知っている方いませんか？

琵琶湖や霞ケ浦は、比較対象として良くなかったね。
印旛沼は、少なくとも芦ノ湖や山中湖よりは大きい。

滋賀から大阪にかけてなどは特にそうだけど、水は浄化して循環させるのが当たり前だから、マリンスポーツが失礼という表現と、そう思う感覚には違和感がある。それだけ。

＞＞６６９

千葉県のホームページを見てみなさいよ。県は必死になって印旛沼の水質浄化に取り組んでます。
湖沼水質保全特別措置法に基づいて印旛沼は指定湖沼になっています。

今印旛沼には家庭からの汚れ、工場からの汚れ、雨が降れば道路からや農地から農薬とうが汚れとなって
流れ込んでいるそうです。家庭でできることはできるかぎり洗剤の量を減らしたり、油を流さない。
それから浄化槽をきちんと下水道につなげるとかです。
ホームページを見てください。そういうところに、県、関連自治体への根回しなく誘致できるものなんですかね？
琵琶湖も水源と言われますが、印旛沼水系は千葉県にとって県民の命の綱です。
あとは利根川水系と南部の小さな、その地域だけを賄える水系しかないんですよね。今でさえ必死に水質保全、浄化につとめていても全国ワーストを脱せないのに、はたして今より人が印旛沼をスポーツなどで利用するようになったときの
水質はどうなるのか？わからないことは怖いですね。

農薬とう　　×

肥料　　　○でした。大違いです。すみません。千葉県のホームページの印旛沼の部分に書かれています

印旛沼って水深1〜2m程(最大水深2.5m)で底には泥(ヘドロ)が堆積してます。
これまでも県が巨額な費用をかけて浄化してるけど却って水質悪化しています。ボートやカヌーも国際級大会は水深が足りずに行えない。こんなところで本気でマリンスポーツを推奨して水を撹拌すればどうなるかはわかりそうなもんですが。
ちなみに、印旛沼の汚染源は生活排水や産業排水ではなく、ほとんどが周囲の土地から雨水とともに流れ込んでくるものです。だから対策が立てづらいんですね。

問題はヘドロですよね。風の強い日とか、いやに沼が薄茶色に見えるときがあります。
昨日も茶色かった。

またはじまった。。。

>>673
暴論かも知れないけれど、田畑の肥料が印旛沼の富栄養化の大きな原因になっているわけだから、沼と周辺の開発によるスポーツ公園化・観光化は、必ずしも汚染の悪化に結びつくわけではないよね。
市民の利用度が高まることで、汚染防止に向けた取り組みが活発になることも期待できる。

参考として、こんなサイトがあった。
http://homepage2.nifty.com/usui-postoffice/sub5.htm

水深の問題で物理的に大会開催ができないのであれば、今回の誘致は意味がないけど、この情報は本当かな？

それだけではないと思う。遠く離れた自宅から、下水に流したものは印旛沼に流れ着くと思ってくださいという記述があった。県が元凶としているのは生活排水。

>680
手賀沼は周辺公園にしているけど、汚染はひどいまま。

>>682
手賀沼が一時期水質改善したのは、北千葉導水路で利根川と結ばれて汚濁水が希釈されたからで、それも長くは続かなかった。
けっきょく、公園を作ろうが、生活排水を多少減らす努力をしようが、汚濁は変わらず、ということかもね。

ところで、手賀沼についてちょっと調べてみたら、wikiの手賀沼ディズニーランドの項が面白かった。
東京オリンピックのボート競技会場の招致に失敗したり、競艇場の誘致計画が中止になったり、あちらも色々あったんだね。

ちなみに、北千葉導水路の導水口は、利根川の木下取水場の上流の目と鼻の先にあるようだ。
浄水されれば手賀沼の水も利根川の水も変わらないから気にはならないけど、印旛沼の水を飲まなくて済む、と書いていた方はどう思うのかな。
もちろん、川の流水と沼の水の違いはあるけれど、そもそも「我々は（汚濁した水を）飲まなくて済んでいる」と言うこと自体が失礼だと思う。

いずれにしても水質改善は一朝一夕にできるものではない。浄化のきっかけになると言うが既に莫大な予算が使われて事業化されており、新たなきっかけは必要ない。
そして、オリンピックのマイナー競技、しかも「キャンプ地」を誘致する話がいつの間にか公園整備やインフラ整備の話になってる。キャンプ地誘致だけでは知名度アップもありえないし市民にとって何の利点もないから、こういう夢のような話がくっついて本来の目的がボヤけてくる。
行政に寄生してる開発系のコンサルの典型的な提案だなあ。
田舎に行くと芝生にモニュメントや遊具が置いてある広いけれどろくに利用されていない公園が至るところにある。モニュメントだけなら維持費もかからんからまだいいけど三セク作って宿泊施設やボート練習場の維持をやるようになると赤字補填で湯水のように税金が消えていくよ。

今まで印旛沼だのマリンスポーツだのについて各々の立場で一度たりとも真剣に取り組んだ事のない人々が突如として大騒ぎを始めたのは滑稽だし胡散臭いと思う。
一体何が目的なんだろう。

そういえば、印旛沼といえば凶暴な「かみつきガメ」が大量繁殖していて、あぶないんじゃなかったっけ？
そんなところで、大会はおろか練習だってできるのかね？

>>686

>>666を参照

報道ステーションで、印西市で振込み詐欺があった。犯人と目される人物のタクシー内でのやり取りが放送されていた。
犯人がタクシーに乗った場所は映像からするとニュータウン北口なのかな？

被害者は西白井の方で、舞台は中央らしい。

事件自体は去年の4月ですね。NHKでもやってましたよ。

北口のバス乗り場、アルカサールが写っていた

こういう事件が起きると、ここぞとばかり、ネガが湧いてきたもんだが、最近、皆、関心がなくなったのか、とんとネガがいなくなっちまった。寂しい限りだ。

アクキン

いいじゃないの、まったりで。千葉ニュータウンらしいよ。ところで中央北の桜台のTOYOTAホームの大規模開発が着工するみたい？綺麗な街になるよ。桜並木だから。
どんな雰囲気になるんだろう。どのくらいするのかな

いや、長い演説が大好きで、市政がどうしたの、店ができるだので、イチイチ喧嘩するのがこの町。
アクキンなんて、すぐ解除されてまた賑やかになるよ。

私はボートの経験者ですが印旛沼は平均水深が1.7ｍしかなく公式のボート競技はできません。
ボート遊びならともかくオリンピック選手がキャンプするのも難しいでしょう。
最初この話を聞いたとき、素人の思いつきとしか思えませんでした。
ムダ金は使ってほしくありません。

あと印旛沼へのアクセスはどうするんだろうか。印西市の一番近い駅は日本医大。そこから臨時バスをピストン輸送する？
道路はどうなる？印旛沼周辺道路はみんな知ってる通り細い貧弱な道路だけ。
新しく道路を作る？車で来た観客への駐車場は？まわりにそんな用地ある？農地を買収する？
整備予算はいくらぐらいなの？

？？？？ばかりだね

ＢＩＧＨＯＰで
今週と来週の土日限定で、魔法少女まどか☆マギカショップがオープンしています。
写真のキャラを知ってるあなたはオタクです。

印西市で発生した振り込め詐欺の犯人逮捕にご協力ください。
犯人の顔写真はこちら。
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/cooperate_investigation/no_fra...

ささやかな楽しみ。
全国合計25万名さまに当たる!イオンカード・WAON 総額3億円分山わけ大抽選会
当選賞品は1万円分、3千円分、千円分、500円分のギフトカード。
10億2015円は無理でも↑これなら当たるかもしれんね。
イオンで買い物したら是非やってみて下さい。

>>702
高校生かな？
年齢的には。

＞702
顔写真の公表は印西だけじゃないんですね
警察ももっと早くからこれらの写真を出せばいいのに。

＞704
印西の犯人「受け子」は会社の同僚を名乗るんだから
高校生じゃなく20代後半でしょう　きっと

北京大会のカヌー会場は、順義オリンピック水上公園のようだけど、観客席１２００席で急流まで備えたすごい設備。
こんなのが印旛沼できたらすごいけど、だれがお金だすんでしょ？

もちろん、印西市です！金持ちですから大丈夫

カヌーよりレクサス販売店誘致して下さい。

http://www.city.inzai.lg.jp/0000003680.html
印旛沼へのオリンピック・ボート、カヌー競技場、キャンプ地誘致への闘いがいよいよエキサイティングしてきましたね！

http://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2014/inte/141114intemonitor.ht...
県が定期的に行っている水質、底質の放射性物質調査でも印旛沼は問題ないレベルとのことですが、
水深が浅くて競技場としての基準を満たさない。の関係はクリアできてるのかな？

「整備する」のは誰？金持ち印西市？
ツケは若い世代に回して、
わしらGG世代は、
ワイルド１でカヌー買って、
優雅に東京湾まで漕ぎ出そうかな。

大丈夫だあ。印旛沼のヘドロを掻き出せば、水深も深くなるだ。そのセシウムタップリ、栄養タップリのヘドロは回りの農地にまいてやりゃ野菜の肥やしになって一石二鳥だよ。財源はこれからグッドマンやその他オイルマネーが千葉ニュータウンにドットはいって来るから、若い世代も安泰だあ。今の原油やすは政治の世界の駆け引きだからな。
長くは続かね。印旛沼、浄化して印西市だけのものにするだあ。万歳だあ

そこまで先を見越した方々はエライ。
印旛沼オリンピック楽しみですな。

>>714
有明湾のガタリンピックみたい。

今日の千葉ニューといろいろさん見てみるといいよ。
ブリジストンのビデオが印旛明誠高校が舞台

>>704-705
仙台市宮城野区の１８歳の少年でした。
悪い大人に騙されて、受け子をしたのでしょう。。。

法律を改正して、こういう犯罪の首謀者は厳罰にしてもらいたいですね。

誰か上のほうで高校生？と、いっていられたね。

未成年の写真公開かぁ～
警察の確信犯だな

新しいクリーンセンターと印旛沼の位置関係？

島忠ホームズ３月５日オープンだね。
http://www.shimachu.co.jp/news/entryfile/chibaNT_20150227.pdf
４６４が家具屋だらけ...。

いいじゃない。業種の集積は大事。以前誰かが千葉ニュータウンはインテリア王国になると言って笑われていたけど、そうなっている。千葉ニュータウンにくればインテリアならなんでも揃うというのがとても大事。ニトリ、メガMAX、東京インテリア、千葉インテリア、島忠。ジュータンカーテン王国。スタイルプロポーザ。ホームセンターでジョイフル、カインズ、ホーマック

>722 スタイルプロポーザ。
？？

ドンキの上のスタイルプロポーザは、今日で閉店でしょ。

本当！知らなかったよ

今日の酒々井アウトレットはいつもよりかなりすいていたけど、
観光バスが多数とまっていた。
多分、成田から海外の人たちを連れてきたんだろう。
中国（？）からの多くの家族連れが買い物をしていた。
それに対して、ジョイフルは満杯状態だった。
屋内の駐車場は空きスペース探しの車が行き交い、
売り場は人であふれていた。
今日のような雨の日は、ぬれずに車に乗り降りできるジョイフルや
イオンモールは混むんだろう。

酒々井のアウトレットは確か今日から成田のトランジットの空き時間のツアーのコースとして
５コースのうちの１つになってツアーが始まったからだと思う。
でもあそこのアウトレットはあまり買うものないよね。

家具屋が充実…フフッ…これで理想都市にまた一歩近づいたな。
浦安・市川など敵ではないわ。

なんで浦安、市川がでてくるの？
街の造りは浦安に似てるけど。みーんな良い街だけど。島忠、５日開店。インテリアの集積でも嬉しいよ。道路状況当日はどうなるかな。あそこはけっこううまくできてる場所だよね

今中央桜台のトヨタホームの大規模戸建て街が大急ぎで造成中。
きっと桜の季節にあわせて販売開始するのだろうね。
あの桜みたら一発で決まっちゃうよ。物凄く綺麗で生活のなかに桜が入り込んでいる。
どのくらいでだすのかね。

印旛沼へのオリンピック誘致、厳しくなったのかな・・・

印西市民で、ボートやカヌーをやってる人っているのかな？
佐倉市民には少しはいるようだけど。
体育の殿堂、順天堂大にすらカヌー部やボート部はないね。
マイナーすぎてロンドン、北京でもテレビで中継されるの見たことない。

メリットは何なんだろう？市民にとって。
目先の利益は発生している。明日島忠開店だが、迎え撃つ既存店舗が臨戦態勢で
大安売り始めてるぞ。メガMAXいったんだけど、日常小物が１０円とか５０円。また、それを目当てに平日なのに千葉ニュータウンは集客が凄い。家具も４月末までお預かりだってさ。オリンピックもこういう風に目に見える利益があればな。それにしても飲食店も良くはいっているわ。

>>733
メリットですか・・・こんな立派なハコものが出来ました！では寂しいですよね。

オリンピックではなくサッカーW杯ですが、大分の旧中津江村がカメルーン代表キャンプ地になったときは
かなり話題になって、しかも今でも交流が続いてるそうで。
こういう「メリット」なら大歓迎です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%A5%E6%B1%9F%E6%9D%91

中津江村は誘致費用30万円、施設は既存のものを有効利用。こんな話なら市民も賛同しやすいと思う。
億単位の誘致費用を使ってそのうえ施設もこれから整備するという自治体とは発想が違うなぁ。

http://mainichi.jp/select/news/20150225k0000m040019000c.html

>>735
「競技場」自体の誘致となるとスケールが違うんでしょうが、キャンプ場なら、例えば陸上でも既にあるトラック等の施設を活用するのが常識なんでしょうね。

ボート競技でキャンプ地誘致を狙ってる桑名市の例だと、やはり元々国際競技が開催できる公式コースがあるようですし、そもそも意向表明したのが一年前ですね。もちろん綿密な準備を経たのでしょう。
http://www.city.kuwana.lg.jp/index.cfm/24,37369,277,402,html

で、印西市は、思いつき（それも数ヶ月前に）の域を脱しないのかな。
それでいて、いきなり億に近い誘致費用を予算化しようとしてるわけで。。

印旛沼は水深が浅すぎて国際競技の基準に達しない。と書いてらっしゃる方がいましたが、最低限そういう面を調査しつぶした上でのプランだったのか、何だか心配になってきます。

違う形でのむらおこしでは？

↑の人のように、中津江村や桑名市のような話なら、議員・市民・競技団体なども乗るんだけどね。。。
もともとが市長取り巻き議員の入れ知恵から始まっているから。。。

総論賛成各論反対は当然だと思う。
新聞報道を見れば、実態はわかるよ。
事前調査もなく、ボート協会やカヌー連盟をのこのこ訪問して「だめでもともと」「かすかなのぞみ」なんてことに９０００万円もの特別予算をつけるなんて、やめてほしい。

村おこしというなら、新クリーンセンターの吉田地区の提案にもっと協力的になってほしい。

いくら立派なプレゼン資料作ったとしても、
印西市にカヌー、ボート競技団体もなし、
地元も冷めてる、財政的余裕もないから、
選ぶ方もウ～ンこれはちょっと？？？？ってなるでしょう。
普通に考えれば。

島忠千葉ニュータウン店初経験。
いやあ困った困った。嫁さんの無駄遣いする店が増えちまった。曰く、千葉ニュータウンに今までない店。とのこと。あの目、キラキラさせてるのを見ると、わが家のインテリアがかわってしまう予感。まあ、色いろあっていいよね。新しく家買った人間は千葉ニュータウンくれば間に合うわ。東京インテリアの幕張店を広くした感じかな。

上のレスしたものだけど、長い間嫁さんリビングのテーブルランプ探していたけど気に入るのがどこにもなかった。シマホで一目で気に入ったのがあった。手頃な値段なのでOKした。家に帰ってみたらROYAL DOULTONだった。戦略を変えてきたなと思った。

だめでもともと、かすかな望みで９０００万か。。。。金銭感覚が違う？

>>742
この金銭感覚って、ものさしは何だろう？
ボート・カヌー競技場の招致費用の9,000万円を、マンション2戸分？とかと引き比べてもあまり意味はないし。

何と比べればよいのかわからんけど、東京オリンピックの招致費用は、失敗した2016年開催分で149億円、うち東京都の負担は100億円くらいだったそうだ。9,000万円の111倍だね。
ちなみに、東京都の平成27年度予算案は6兆9,520億円で、印西市の平成27年度予算案492億円の141倍だ。
9,000万円は、割高とも言えるし、同じくらいとも言える微妙な金額。

万に一つ誘致できても、会場整備費用、維持管理費用が大変。
松山下体育館以上の無駄遣い施設が新たにできることにならなくてよかった。

＞＞７４３

誘致できたとしての、市が得られるメリットと支出の整合性じゃない？
東京都の誘致にかかった費用も石原時代からのものもいれると莫大なものになり都民は納得してはいない。
オリンピックがおわったあとの収支考えてもはたしてオリンピック誘致が正解であるかどうかはわからない。
ただ、少子高齢化社会に向かう日本の一時的な経済を押し上げる線香花火の役割はあるかもしれない。
今のままではシュリンクするだけの日本だから。
でも宴の後はどうなるか誰もわからない。
わからないことには近寄りたくはない

９０００万＞北総に支出しなくてすむようになった８５００万


　　なんちゃって。まさかね。

ここは、やっぱり政治ネタが幅をきかしているね。
懲りない面々が、板を乗っ取っている。
ご覧のように、政治絡み以外の投稿が皆無の
状況になっているだろう。
以前はおもしろいスレッドだったけどね。

ところで、４６４号バイパス東行は、原山あたりで
入れるようになったんだね。
こんどは、中央で降りれるようにしてほしい。
６１号とのジャンクションのスペースを工夫して車線を
増やせば今の渋滞よりひどくなることは無いと
思うけどね。

>747
ここは千葉ニュータウンに成り済ましてよそを荒らしていた人間が、返す刀でここも荒らしていたから住民が怒っていた。それがどういうわけかなりを潜めたから静かになっている。それから政治関係者は少しはいるだろうけど、彼ら両陣営はあ○じゃないから、選挙前に変な書き込みして市民を怒らせるデメリットわかっているし、今は忙しいから
書き込みないと思う。オリンピック関連は
一般市民の考え